RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(26.08.2013 11:32 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Panie Jarku, numer telefon do Darka mam. Myślę że pan również, także nie muszę go panu użyczać. Może należałoby wreszcie do niego zadzwonić i sobie co nieco w cztery oczy wyjaśnić, a nie pisać i pisać. Decyzja w/s referendum zapadła. A zatem teraz potrzeby jest tylko consensus, bo przecież wspólnego wroga już macie/mamy i innych nie potrzeba już szukać. Ten jeden powinien nam wszystkim wystarczyć.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(26.08.2013 12:13 )Jancio napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Bardzo dobre, uśmiałem się Jancio

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(26.08.2013 17:12 )stańczyk napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
oo i mąż opatrznościowy, ojciec porozumienia ponad podziałami jak malowany

Jestem w stanie zrozumieć obu Panów. I nie wiem czy tak rąsia w rąsie warto iść dalej.
Jeden Pan K. pokazał, że jest skutecznym politykiem i poszedł do celu - on jest organizatorem ruchu pro-referendalnego w oczach tłumu, on jest skuteczny, on działa. OK. Polityka powinno się oceniać po efektach działania, a nie po zamiarach. Dla mnie ważne jest to, żeby społeczność, która wybrała polityka mogła powiedzieć - o tak, on działa dla NASZEGO DOBRA.
Drugi Pan K. chciał dobrze, chciał jedności i pójścia razem. Nie wziął pod uwagę, że może zostać "bujnięty". Cóż. Bywa, życie bywa okrutne.

Zakładam dobrą wolę obu Panów (bo czemu nie). Czytam, słyszę, że obaj chcą zmiany na stanowisku Prezydenta Żyrardowa. Super.

I niestety jestem sobie w stanie wyobrazić (może na szczęście tylko wyobrazić) podejście obu Panów. Jeden uważa, że ten drugi obraża się jak dziecko o rzeczy, które w polityce są chyba normą (no bo nie jest to miejsce dla zwycięzców fair-play), drugi "bujnięty" dlaczego ma nie spodziewać się, że na jednym razie się skończy. Raz mnie ktoś oszukał, oszuka i drugi. W sumie lepiej teraz, niż w czasie wyborów albo już po nich.

I tak boli, i tak uwiera. Nie wiem kto zawinił - w sumie mało mnie to interesuje.
Dla mnie ważne jest to jak będzie wyglądał Żyrardów za 2,3 lata, za 10. Na razie nikt mi tego nie powiedział. To może niech się za szybko nie godzą - bo będą mieli wspólną wizję - audyt zewnętrzny, redukcja zatrudnienia w UM, miasto przyjazne inwestorom, obniżenie wydatków, podniesienie przychodów...
No litości.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

świetny tekst!

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Kiedyż to w Polskiej samorządności oceniamy polityków po ich dokonaniach, a nie zamierzeniach? Bajki na dobranoc dla grzecznych dzieci. Popatrz na naszą scenę polityczną (krajowa i lokalną), w jakim ty świecie żyjesz? Pokaż mi kogo wybrano w wyborach różnego szczebla za "zasługi"?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(27.08.2013 08:14 )AMBITNY napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Nie znam szczegółów - być może wciąż żyję w Krainie Czarów - dla mnie patrzącego z boku zupełnie - (za zasługi to w Alei Zasłużonych kładą ) - wyniki wyborów w Grodzisku i w Mszczonowie pokazywały, że lokalne społeczności uznawały dokonania tamtejszych burmistrzów przez długi czas. Jeśli przez kilka kadencji (od 1994 Pan Benedykciński, od 1990 Pan Kurek) wygrywali, pozostawali "na Urzędzie" to coś to znaczy.
Oczywiście można dopisywać układy i powiązania do wszystkiego, ale jeśli w Żyrardowie po 2-giej kadencji jest taki stopień irytacji wyczynami Prezydenta, że udaje się rozpisać referendum to myślę, że i w Grodzisku i Mszczonowie pozbyto by się nieudolnych Burmistrzów.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(27.08.2013 09:01 )pszemo napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Zgadzam się całkowicie. W Żyrardowie prezydent dokonał rzeczy niezwykłej tzn. nawet jemu samemu trudno wymienić jakieś sukcesy. Widać to w liście otwartym, który podpisał. W związku z tym trudno oczekiwać by ktoś specjalnie chwalił jego zasługi. Nawet teraz przed referendum broni się prezydenta argumentem o personalnym ataku Pana Kaczanowskiego i tyle.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Oczywiście, że ludzie wybieraja za zasługi. Oprócz tych sytuacji, jak w Żyrardowie ostatnio, że władza "sama się wybiera" (po wyjaśnienie tego pojęcia odsyłam do moich wynurzeń na ten temat w innym miejscu - chodzi o małe zainteresowanie mieskańców, bierność większości, niską frekwencję i w konsekwencji niski stopień legitymizacji władzy). Listę zasłużonych, których wybierają za zasługi można wydłużyć i oprócz nazwisk sąsiadów - Kurek i Benedykciński, znaleźliby się tam znani publicznie na skalę ogolnopolską prezydenci - Gdyni W. Szczurek i Wrocławia R. Dutkiewicza. A mógłbym dorzuć jeszcze pewnie z pół tuzina nikomu nieznanych burmistrzów czy prezydentów, wybieranych przez ich społeczności za autentyczne zasługi.
Zobaczcie, jak przewrotnie można zauważyc w tym kontekście naszą specyfikę. A. Wilk jest jedynym prezydentem wybranym w wyborach powszechnych, czyli przez mieszkańców (nie radnych) drugi raz. A więc można by wyciągnąć wniosek, że skoro tak, to po 4 latach ludzie wybrali go "za zasługi" na kolejne 4 lata i teoretycznie mogą wybrać go na trzecią kadencję. O czym to świadczy? O tym, że AW jest dobrym prezydentem, mimo że mówimy, iż złym? O tym, że nasi mieszkańcy mają blade pojęcie o tym kogo wybierają, nie interesują sie kompletnie tym co dzieje sie w mieście, i ta mniejszośc ciut bardziej świadoma jest bardziej określona, a ci co decydują są otwarci na "arguemnty"? O słabości w dotarciu i przekonaniu ludzi w przypadku pozostałych konkurentów? Czy o tym wszystkim jednoczesnie?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

No to kto zasłużył się w Żyrardowie, żebu go wybrać?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(27.08.2013 10:28 )Jarosław Komża napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
O tym, że miejskich urzędach i "zaprzyjaźnionych" firmach pracuje taka liczba ludzi, którzy wraz z rodzinami mogą spokojnie - swoimi własnymi głosami - wybrać sobie prezydenta gwarantującego im brak czystki na wszelkich stołkach.
Świadczy to też o tym, że opozycja wobec tego prezydenta jest prawie zupełnie bezradna, bo:
-nie potrafi dotrzeć do wystarczającej liczby wyborców by zaktywizować ich i namówić do udziału w wyborach,
-nie potrafi prowadzić odpowiedniej polityki informacyjnej, która nagłośniłaby sprawy miasta, problemy oraz "sukcesy" prezydenta,
-najwyraźniej nie potrafi przedstawić na tyle nośnego programu reform, który zyskałby szerokie poparcie wśród wyborców.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(27.08.2013 12:26 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Jak dla mnie to mało o samych radnych świadczy. Dużo bardziej o ugrupowaniach/partiach/komitetach, które ich wystawiły.
Ludzie w obecnie opozycyjnych ugrupowaniach udzielali się przed wyborami tylko po to, żeby załapać się do Rady. A po wyborach olali zmiany w Żyrardowie. Nie wiem, nie słyszałem o jakichkolwiek akcjach związanych z miastem a firmowanych przez kogokolwiek z opozycji. Szumu w Internecie nie liczę.

Czyli pospolite ruszenie przed wyborami. Po wyborach konfitury się skończyły to po co się angażować w cokolwiek.

Polityka informacyjna? To chyba najlepiej wychodzi jako narzekanie, oskarżanie obecnej władzy - dla mnie to nie informacja tylko zazdrość.

Fajnie byłoby zobaczyć coś konstruktywnego, a nie tylko artykuły co to PO z Prezydentem popsuło, przegapiło, umorzyło

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(27.08.2013 13:06 )pszemo napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Oczywiście, że nie chodzi tylko i wyłącznie o radnych. Za nimi stoją ich ugrupowania tzn. struktury. Pytanie czemu na powstanie takiego np. Radio Żyrardów trzeba było czekać praktycznie dwie kadencje??? Naprawdę nikt nie wpadł na to, że w dobie internetu można mieć swój portal informacyjny, czy może nikomu nie zależało (nie chciało się...)?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Darek Kaczanowski przegrał wybory bo liczył na poparcie (żyrardowskiego) Judasza. Kim był i co zrobił?- wiadomo..

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(27.08.2013 13:31 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Andreas - doraźnie - jak opcja rządząca się podkładała to i na FB i na oZyrardow pokazywali się ludzie, którzy punktowali - tylko jak już napisałem - łatwo wtedy walić jak ktoś się podkłada. Zdarzało się, że wtedy jednym tchem leciały "dobre rady" i teksty "ja bym to zrobił lepiej/inaczej" tylko dla mnie to nadal czcza gadanina.

Jak napisałeś - dziwne jest to, że spore ugrupowania bo przecież listy były wypełnione ( ) nie dały rady prowadzić jakiejś pracy organicznej szumnie mówiąc.

Można było raz w tygodniu, raz w miesiącu napisać artykuł, post, pokazać się na forach. Poruszyć jakiś temat, nawet i nośny - trudno płyńmy z prądem - wszyscy piszą, że Prezydent umorzył to i my o tym powiedzmy. Tylko, że tego nikt nigdzie nie robił. Teraz szum się robi przed referendum, za X miesięcy kolejny wysyp przedwyborczych troli i fanpage'y. I znowu zalegnie cisza.

Jakkolwiek dobrze oceniam fora o/dla Żyrardowian to relatywnie jaki odsetek mieszkańców czytuje lub je zna? 1, 2, 5%?

Tuż przed referendum lub wyborami znowu jakiś "murator" albo "goniec żyrardowski" zaatakuje dojeżdżających do Warszawy, zostanie zapamiętany jako pisany przejaw sceny kabaretowej i tyle.

Pamiętam, że w latach 90/00 wszelka drobnica, nawet plankton około samorządowy wydawał jakieś periodyki, kwartalniki, miesięczniki. Na papierze jakością czasem zbliżonym do toaletowego, ale coś ktoś próbował publikować. Dotrzeć do ludzi. Teraz odbębniony artykuł w necie i z bani na następne pół roku, a może 4 lata.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Jak ktoś dostrzega (i słuszne), że należy mocno przewietrzyć stołki, bo to jest dwór który zawsze będzie głosował na obecnego prezydenta - to źle bo chce robić "krwawą rewolucję. Jak ktoś zorganizował referendum po to by w jak najprostszy i najszybszy sposób pozbyć się nieudolnej władzy i wreszcie przeszedł z czczej gadaniny do konkretnych działań - to też źle...
@pszemo
Nie jest prawdą to, że nikt nic nie pisał, nie ostrzegał, nie proponował itp. Mogę zrozumieć, że do ciebie takie informacje nie docierały, ale nie jest prawdą to, że ich nie było. Kłopot, i owszem, jest w komunikacji, ale należy też zwrócić uwagę na możliwości. A jeśli chodzi o referendum, to jest ono wynikiem niezadowolenia (szybkie zebranie podpisów) mieszkańców. Czy ich jest wystarczająca ilość by zakończyć farsę pn. Wilk i przyboczni, to zobaczymy. A co do szumu, to zawsze on występuje, gdy można dokonać jakiegoś wyboru - trudno oczekiwać by szum był cały czas. A jeśli tego wymagasz to dlaczego ty nie szumiałeś?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

zarrraz zaraz
Pisząc o szumie - bardziej na myśli miałem "politykę informacyjną", o której pisał Andreas, a nie szum dla szumu;
SZNINKIEL - proszę podaj źródełko - choć jedno - przedstawiające w miarę spójne spojrzenie na przyszłość miasta lub przemyślenia dotyczące bieżącej sytuacji lub informację o planach (nie muszą być bardzo szczegółowe) któregokolwiek z ugrupowań sięgających po żyrardowską władzę. Chodziło mi o to, że nikt nie prowadzi jakichkolwiek powiedzmy działań "edukacyjnych" dotyczących własnej partii czy komitetu wyborczego.
Marcin Rosiński od czasu do czasu coś opublikuje, w RŻ ostatnio coś się pokaże, ale nie mówmy o jakimś przemyślanym (w moim mniemaniu) działaniu. Jeśli ktoś coś publikuje to najczęściej jest to artykuł negujący stan obecny - jeśli jesteś w stanie oprzeć przyszłość na negowaniu wszystkiego co robi obecna władza to gratuluję - ja oczekuję jakiegoś programy - nazwijmy to pozytywnego, takiego, który pójdzie dalej oprócz palenia krzeseł, na których siedzi PO...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Mnie też nie chodzi o szum jako szum tylko o informację...
A jeśli chodzi ci o "źródełko", to proszę bardzo felietony, wywiad posła Kaczanowskiego w Radio Żyrardów. Nie wiem tylko czy to jest spójne dla ciebie, ale dla mnie jak najbardziej. I nie dotyczy to wyłącznie negowaniu obecnego układu, ale i tego co powinno być zrobione. A z wcześniejszych rzeczy to polecam lekturę Umowy Społecznej posła Kaczanowskiego - mam tylko wersję papierową.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

No to trochę mało. 5 felietonów, sławny wywiad i umowa, której niestety nie czytałem.
Wiem, że Poseł pisywał felietony i w prasie drukowanej tylko jeszcze póki był posłem (może i dłużej, nie wiem, nie pamiętam, ale czytałem).
Na tym chcesz oprzeć działania informacyjne?

Zakładam, że "Umowa Społeczna" dostarcza znacznie bardziej kompleksowej wiedzy o przyszłych działaniach ludzi związanych z P. Kaczanowskim niż:

Trzeba ratować Żyrardów – referendum!!!
Miejskie finanse potrzebują… reanimacji
Co powinien zrobić nowy prezydent Żyrardowa?
Plan przetrwania… władzy
Czasami trzeba wyjść z Sulejówka

Przecież te tytuły pasują do schematu wyprawki - czytając od dołu:
wstęp, rozwinięcie, zakończenie (no dobra, zakończenie mogłoby być w artykule pod tytułem Żyrardów TKM)

No dobra, ale niech będzie, a co z resztą? Pisać potrafią tylko na forach i FB?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

A więc po pierwsze - nie jest prawdą, że nic nie było. Po drugie - to czy było tego dużo czy mało, to rzecz subiektywna - a w zasadzie moim zdaniem wprost proporcjonalna do możliwości. Po trzecie - działania informacyjne należy opierać na możliwościach jakie się w danej chwili posiada i polityki jaką się chce prowadzić (np. nie wiadomo czy ktoś chce kandydować, nie wiadomo jakie będą rozmowy itp.).
Umowa Społeczna była programem wyborczym posła Kaczanowskiego w ostatnich wyborach. Jest nadal praktycznie aktualna i jeszcze bardziej potrzebna. Natomiast cytowanie tytułów felietonów to nie jest dobry sposób, ponieważ po to by dowiedzieć się czegoś więcej należy je tak po prostu przeczytać.
A co do reszty, to możesz sobie np. poczytać o "krwawej rewolucji" w wydaniu J.Komży lub jego cv...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(27.08.2013 16:26 )SZNINKIEL napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Oj uwiera Pan Komża jak widzę. Ale trochę wysiłku wystarczy i na FB można znaleźć, że zdarzało mu się wrzucać własne notki odnośnie samorządu, nie tylko żyrardowskiego. Pewnie z częstotliwością porównywalną z felietonami Pana Kaczanowskiego.

Ot Wart Pac pałaca, a pałac Paca.