POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

Będzie lepiej? Czy lepiej nie mówić?

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

Chyba najpierw trzeba ustalić, czy coś się rzeczywiście zmieni tzn. czy będzie można mówić o nowej ekipie, czy nie? Patrząc na komentowane na forum wstępne wyniki wyborów prezydenta to jestem pesymistą. Czyli będzie tak jak jest.

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

Jestem dobrej myśli. Do rady dostało się dwóch młodych, ambitnych ludzi, którzy mają pomysł na miasto. Mowa oczywiście o Jacku Czubaku (Żyrardów - Tak Po Prostu) i Marcinie Rosińskim (Prawo i Sprawiedliwość). Nie będzie im łatwo forsować dobrych projektów dla miasta, ale przy niewykluczonym wsparciu innych radnych mogą się przyczynić do poprawy w naszym mieście.

Co do drugiej tury to jestem optymistą. Wierzę, że będziemy mieli lepszego prezydenta.

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

Moim zdaniem problemem będzie przede wszystkim spójność wizji (nowego? starego?) prezydenta z tym, co wymyślą radni. Trudno przewidzieć jak będzie wyglądała ta współpraca. Mam nadzieję, że priorytetem stanie się praca nad zmniejszeniem zadłużenia miasta, ale czy tak w istocie będzie???

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

Musi tak być !
Zadłużenie miasta jest już tak duże że na wolną amerykankę uprawianą przez ostatnie cztery lata szans już nie ma. Szkoda tylko że te długi nijak nie przyłożyły do poprawy kondycji naszego miasta, nie przełożyły się na nowe miejsca pracy itd.
Zmarnowana kadencja jeszcze długo się będzie w miejskim budżecie czkawką odbijać
No cóż, sporo kibiców lubi fontanny...

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

Naprawdę myślisz, że musi? Ja jak sobie poczytałem co tu przed wyborami pisała większość kandydatów to wyrobiłem zupełnie inne zdanie. Jestem przekonany, że ludzi ciągle można omamić obietnicami bez pokrycia i słodkim gadaniem o tym, jak każdemu zrobić dobrze. Poza tym ludzie nadal głosują kierując się szyldem wyborczym, więc trudno mówić tu jakiejś racjonalności.

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

Jak się nie zmuszą do myślenia to im komornik na kark wejdzie i będzie po radzie.
Czy naprawdę uważasz ich za totalnie ograniczonych ?

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

(23.11.2010 09:17 )bergerac napisał(a): Musi tak być !
Zadłużenie miasta jest już tak duże że na wolną amerykankę uprawianą przez ostatnie cztery lata szans już nie ma. Szkoda tylko że te długi nijak nie przyłożyły do poprawy kondycji naszego miasta, nie przełożyły się na nowe miejsca pracy itd.
Zmarnowana kadencja jeszcze długo się będzie w miejskim budżecie czkawką odbijać
No cóż, sporo kibiców lubi fontanny...

Zadłużenie miasta. A czy masz/macie moze informacje jakie zadłużenie mają inne ościenne miasta? Czy nie jest przypadkiem tak, że samorządy nie mając innych możliwości zmuszone zostały do kredytowania (na komercyjnych warunkach) swojego wkładu własnego przy projektach unijnych? Do tego kiepska koniunktura związana z brakiem chętnych (developerzy/inwestorzy) na nowe nieruchomości. Brak chętnych na wystawiane w przetargach nieruchomości powoduje, że ceny byłyby o wiele niższe. Zmniejszone wpływy z podatków spowodowane słabą sytuacją na rynku pracy. Plus jeszcze kilka innych aspektów zebranych lacznie. Powoli sytuacja "kryzysu i koniunktury na budownictwo" zaczyna sie zmieniać ale każdy nowy inwestor już teraz o wiele ostrożniej podchodzi do wykładania kolejnych złotówek na nowe magazyny/fabryki. Oby nie ale myślę, że era wielkich inwestycji i fabryk już nie będzie taka widowiskowa. Teraz czas na usługi, turystykę itp. Rozwodziłem sie zbyt bardzo chyba. Oczywiście, że pierwsze m-ce lub nawet 2 lata będą spłacaniem zadłużenia bo banki już mniej chętnie będa kredytować samorządy. Do tej pory (ostatnie 2 lata) bank wolał dać 1 kredyt gminie czy miastu i miec większą pewnośc spłaty niż 10-20 mniejszych kredytów Kowalskiemu który ma mniejsze szanse na ich spłatę.

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

A ile to tych projektów unijnych, zainicjowanych przez obecne władzę, zdobyliśmy w Żyrardowie ?
Porównaj wielkość zadłużenia do wysokości pozyskanych środków
Zmarnowane cztery lata będą nam się jeszcze długie lata czkawką odbijać

Ościenne miasta chcesz porównywać ?
One przecież w rozwoju Żyrardów na głowę biją !
Pokaż mi ościenne miasto rozwijające się gorzej od Żyrardowa !
Choć jeden przykład gorszych mi wskaż ....

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

(23.11.2010 09:31 )bergerac napisał(a): Czy naprawdę uważasz ich za totalnie ograniczonych ?

Ech, gdyby to było tak proste to ja bym się nawet ucieszył! Niestety, sytuacja jest bardziej złożona. Przypominasz sobie dyskusję o basenie i argumenty o biednych dzieciach, gimnastyce, rehabilitacji itp.? Widzisz, jak się ktoś na bajki nie załapie to mu się rzuci przed oczy garść łzawych argumentów i też będzie efekt. W ten sposób można obronić wszystko i obiecać wszystko. Pamiętasz dyskusję o targowisku? Jakie poszły argumenty na koniec? Ano, takie, że kupcy pomagają biednym dzieciom w mieście, więc nawet nie wypada dyskutować o tym jakichkolwiek zmianach w istnieniu targowiska.
Tu nie chodzi o to, że ludzie są ograniczeni tylko o to, że (po pierwsze) każdy woli słuchać, iż jest dobrze, miło, fajnie i wesoło niż o tym, że trzeba zacisnąć pasa bo zwyczajnie za dużo roztrwoniliśmy kasy. Dodatkowo, jak pojawiają się pytania o to komu tego pasa zacisnąć to zaraz płacz się podnosi, bo przecież biedne dzieci, biedne rodziny i itp. itd. A żeby była pełna jasność – widziałeś żeby któryś z kandydatów zaproponował sensowną politykę socjalną, jakieś zmiany w tym względzie? No, ale sam pisałeś o tym, że trzeba mieć kochones.

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

(23.11.2010 09:17 )bergerac napisał(a): Musi tak być !
Zadłużenie miasta jest już tak duże że na wolną amerykankę uprawianą przez ostatnie cztery lata szans już nie ma. Szkoda tylko że te długi nijak nie przyłożyły do poprawy kondycji naszego miasta, nie przełożyły się na nowe miejsca pracy itd.
Zmarnowana kadencja jeszcze długo się będzie w miejskim budżecie czkawką odbijać
No cóż, sporo kibiców lubi fontanny...

mam takie pytania:

1. czy jesteś ekonomistą, biegłym w finansach samorządowych, zwłaszcza miasta Żyrardowa, żeby wydawać sądy w tym temacie, czy opierasz się na opiniach osób trzecich, zwłaszcza kontrkandydatów obecnej ekipy rządzącej, którzy - jak to w czasie wyborów bywa - mogą wybiórczo traktować temat i uwypuklać to, co jest im wygodne i potrzebne do wygranej?
ja chciałbym najpierw poznać zdanie instytucji niezależnej, która nie jest związana z żadną stroną i dopiero wtedy wypowiadać się o budżecie czy zadłużeniu. i ewentualnie pomstować na tego i owego...

2. czy znasz długo okresową politykę miasta? skąd wiesz, czy obecne działania nie dadzą efektów za rok czy dwa?
w skali mikro o efekt nie jest trudno (prawie) natychmiast, w skali makro - czasem trzeba poczekać...

3. czy - skoro nie podoba Ci się deptak z fontanną - to nie zamierzasz tam nigdy zawędrować? skąd wiesz, jak będzie po jego otwarciu?
poczekałbym na efekt końcowy i dopiero wtedy się uzewnętrzniał, bo teraz to mi się wydaje, że nie smakuje Ci ciasto, które nawet nie jest w piecu jeszcze...

kontestować jest łatwo. zwłaszcza w miejscu takim jak forum.
zgodzisz się zapewne, że nie o to chodzi, żeby negować dla samej idei negacji. musi być cel. skutek pozytywny.
żeby protestować przeciw czemuś trzeba się zapoznać z całością danego zagadnienia. przeanalizować. i wyciągnąć wnioski.
nie można opierać się tylko na wybranych, pojedynczych fragmentach, bo to zakłamuje cały obraz i sprawia, że praca nie ma sensu.
takie jest moje zdanie.

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

1. Nie jestem ekonomistą (cokolwiek to znaczy) ale wiem że zewnętrzny audyt może na Twe pytanie dać jednoznaczną odpowiedź - dlaczego obecna władza więc się tak przed tym audytem broni ?
2. Nie znam choć jako mieszkaniec znać powinienem - niestety obecna władza mi tego "poznania" nie ułatwia
3. Jednym zdaniem by tą wypowiedź można skomentować - jak się nie podoba to się z Żyrardowa wyprowadź - total odlot!

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

(23.11.2010 10:29 )bergerac napisał(a): 3. Jednym zdaniem by tą wypowiedź można skomentować - jak się nie podoba to się z Żyrardowa wyprowadź - total odlot!

daleki jestem od takiego podejścia.

powiedziałbym: jak Cie się nie podoba, to działaj żeby to zmienić. ale konstruktywnie.

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

"3. czy - skoro nie podoba Ci się deptak z fontanną - to nie zamierzasz tam nigdy zawędrować? "
Czyje to pytanie ?

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

(23.11.2010 11:02 )bergerac napisał(a): "3. czy - skoro nie podoba Ci się deptak z fontanną - to nie zamierzasz tam nigdy zawędrować? "
Czyje to pytanie ?

moje, jak widać w poście powyżej.
i należy go razem z resztą tego punktu analizować. a nie osobno.

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

Przeanalizuję więc w całości i odpowiem.

"3. czy - skoro nie podoba Ci się deptak z fontanną - to nie zamierzasz tam nigdy zawędrować? skąd wiesz, jak będzie po jego otwarciu?
poczekałbym na efekt końcowy i dopiero wtedy się uzewnętrzniał, bo teraz to mi się wydaje, że nie smakuje Ci ciasto, które nawet nie jest w piecu jeszcze..."


Deptak na Okrzei to kompletnie nietrafiona inwestycja bezsensownie zadłużająca nasze miasto !

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

czy nietrafiona?
poczekałbym z odpowiedzią, jak już się otworzy i podziała trochę. wtedy zapytałbym mieszkańców i właścicieli sklepów dokoła, co myślą.

czy zadłużająca bezsensownie?
a nie jest tak, że te osławione 8 mln, to za całą ulicę Okrzei jest - licząc od rynku do ul. 1 maja, razem z różnego typu wkopaną i uregulowaną infrastrukturą - a nie za sam deptak?
weź po uwagę fakt, że - jak już gotowa będzie - to w mieście pojawi się kolejna zrobiona ulica (którą i tak trzeba by było zrobić kiedyś).
a że nawierzchnia trochę inna - nie samym asfaltem i płytami chodnikowymi człowiek żyje. zobaczymy jak się kamień sprawować będzie.
dofinansowania na nią z UE nie ma. trudno. jest za to na inne ulice. bilans wychodzi i tak na "+".

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

(23.11.2010 11:00 )M.A.W. napisał(a): [
powiedziałbym: jak Cie się nie podoba, to działaj żeby to zmienić. ale konstruktywnie.

Za to zdanie dałam ci dwa punkty. Więcej już nie mogłam

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

Nie żal starej ul.Okrzei, bo była ochydna. Ale jeśli cofniento dotację na budowę, to powinno się wstrzymać z budową tej ulicy.

RE: POZOSTAŁE OPINIE O WYBORACH SAMORZĄDOWYCH 2010

Łopatę więc mam w łapę złapać i rowy przeciwpowodziowe kopać ?
Socjalizm mi obcy więc tego nie uczynię.
Nie będę drzewek sadził czy też zbiórek organizował, inne mam na takie akcje spojrzenie a wiec w innych akcjach wolę się udzielać - oklasków nie potrzebuję.