RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Będę podążał krok za Tobą a w razie jakbyś upadał to podniosę i pot z czoła swą własną koszulą usunę .....

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Jawi mi się dobry pomocnik (zastępca)

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

No no - jak już będziesz na szczycie to pamiętaj któż ci drogę swym torsem torował ...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Ja zawsze pamiętam o tych, którzy mi pomagali (w odróznieniu do "najnowszych polityków"), a staram się wybaczać tym, którzy mi zaszkodzili

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(14.08.2013 14:32 )Andreas napisał(a): Znam z innego podwórka samorządowego - z Gorlic.

Przepraszam, wypowiedź będzie ni w pięć ni w dziewieć do tematu, ale tak się składa, że przedwczoraj wróciłem z Gorlic, a właściwie z objazdu całego powiatu gorlickiego, który razem z gminami będzie uczestniczyć w pewnym projekcie doradczym, który prowadzimy (dotyczącym przygotowania do najbliższego okresu finansowania z UE 2014-2020). Jestem pod wrażeniem i krajobrazu, i jakości dróg (odnowione drogi wojewódzkie i powiatowe, smiga się świetnie), i estetyki domów w małych miejscowościach, i tego, że z miasteczku Biecz jest odnowiony rynek nie kostka betonową, ale gustownie granitem i brukiem. Można? Można...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Pewnie, że można tylko potrzeba dobrego zarządcy

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(14.08.2013 14:40 )pszemo napisał(a): Cóż - nie pierwszy i pewnie nie ostatni raz personalne wrzutki biorą górę nad dobrem miasta. Niby nic nowego a denerwuje.

1. Niestety, to prawda. Smutna prawda. Dlatego właśnie - żeby nie było kolejny raz to samo albo przynajmniej w jak najbardziej ograniczonym stopniu - chciałem uniknąc organizując spotkania opozycji. Abyśmy to tam sie między sobą kłłcili, po partnersku, równy z równym, bez narzucania sobie wzajemnie niczego na wejściu. Najpierw o przeszłóśc (bo tak chcieli uczestniczy). A potem przede wszystkim (!) o przyszłość, wypracowując jakiś wspólny kompromis oraz katolog spraw do załatwienia i sposobów na nie. Jak słusznie powiedział kiedyś z jeden kolegów - dziś znajdujący sie po drugiej stronie tego niepotrzebnego, szkodliwego, głupiego sporu, "nie próbujmy się wzajemnie przechytrzyć". Niestety, nie udało się. Jak się okazało jeden z nas wyraźnie tego nie chciał (bo bzdurą jest hasło o "oddolnej, społecznej inicjatywie"). Postanowil jednak "przechytrzyć resztę". Dlatego czystą hipokryzją jest zadawanie tego głupiego pytania "ojej, jak to, a co ma wspólnego ta akcja z naszymi spotkaniami, no przecież nic - przechytrzyłem was, chciałem od początku zrobic to sam, więc zrobiłem, ale dlaczego to rozwala grupę to ja zupełnię nie rozumiem...". Ale ja już nie chcę więcej o tym pisać. Kto chciał, uwierzył. Kto nie chciał, nie uwierzył. I znowu są dla jednych ci "dobrzy", dla drugich co "źli" i frustracje ludzkie moga mieć swoje ujście, jak forum pewnego portalu mającego w nazwie słowo radio. Komu to pomaga? Czy to rozwiązuje jakiś problem? Jesteśmy od tego w jakiś sposób lepsi? Moim zdaniem nie.

2. Co do oczekiwania konkretów od potencjalnych kandydatów, czy liderow, czy jak ich tam nazwiemy...

Rozbawiły mnie do łez te niby-obiektywne pytania niby-obiektywnego redaktora w niby-obiektywnym radiu i niby-odpowiedzi z niby-receptą. Jak w "Murowanych Klimatach" albo jak w wywiadach PRL-kiego Dziennika Telewizyjnego. Pytanie: Towarzyszu Ministrze, co trzeba zrobić, by Żyrardów rósł w siłę, a ludowi żyło się dostatniej? Odpowiedź: Przejściowe problemy na odcinku pasz przezwyciężać należy programem zwiększonej produkcji pogłowia bydła rogatego i podniesioną efektywnością hodowli tuczniaka." Co ma jedno wspólnego z drugim? Nic. Ale prawda, że pięknie brzmi?

Drodzy Państwo, nikt przy zdrowych zmysłach - żaden doświadczony samorządowiec, a specjalista od finansów, skarbnik, to już w ogóle - nie pozwoli sobie na to, by rzucić jakieś pseudo-recepty bez dogłębnej analizy źródłowej (podkreślam to!) wiedzy. Papier jest cierpliwy, oficjalnie publikowane dokumenty sa naciągane jak guma od majtek. Dochody są pompowane, bo konstruuje się je pod wydatki, a nie odwrotnie. Wielkość dochodów nie pasuje do wydatków? No to tym gorzej dla... dochodów - pompujemy! A kto by się martwił przy konstruowaniu budżetu, jak to potem zrealizować, phi! Nikt w wewnętrznym zarządzaniu nie bazuje na takich danych.

Poza dwiema, może trzema osobami w UM, nikt nie ma zielonego dziś pojęcia jaka jest obecnie W RZECZYWISTOŚCI sytuacja budżetu miasta. Że jest zła, wiemy. Ale to poważnemu człowiekowi nie może wystarczyć do budowania jakiejkolwiek odpowiedzialnej teorii "należy zwiększyc dochody i zwolnić pracowników". Bo co to znaczy - zachęcic mieszkańców do sprawadzania się - jak? Rozdając mieszkania komunalne, których nie ma? Czy dopłacając do sprzedawanych przez ŻSM i Starą Przędzalnię, żeby były tańsze? Czym dopłacić, skoro nie ma na poręczenie dla komunalnego TBS-u? Zwiększyć dochody - które? o ile? czym? w jakim czasie? w jaki sposób? Zwolnic pracowników z UM? Oczywiście - 10 proc.? a może 15? Nie? To może siedmioro? A dlaczego nie 35 proc. Kto da więcej?

Na te pytania nie można odpowiedzieć przekonująco i precyzyjnie nie będąc tam w UM na miejscu i nie mając do dyspozycji danych, które można przeanalizować i wyciągać wnioski. Całe inne gadanie jest wciskaniem ludziom kitu "będzie dobrze, zobaczycie jak będzie pięknie!"

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Dla mnie to wygląda śmiesznie. Jakaś grupka cichaczem umawia się, kto ma rządzić miastem
Spotkania po kryjomu, nikomu nic nie mówimy...
Co to k... jest?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(16.08.2013 09:46 )Jarosław Komża napisał(a): Bo co to znaczy - zachęcic mieszkańców do sprawadzania się - jak? Rozdając mieszkania komunalne, których nie ma? Czy dopłacając do sprzedawanych przez ŻSM i Starą Przędzalnię, żeby były tańsze? Czym dopłacić, skoro nie ma na poręczenie dla komunalnego TBS-u? Zwiększyć dochody - które? o ile? czym? w jakim czasie? w jaki sposób? Zwolnic pracowników z UM? Oczywiście - 10 proc.? a może 15? Nie? To może siedmioro? A dlaczego nie 35 proc. Kto da więcej?

Nie bardzo rozumiem dlaczego nie można wyjść do wyborców z konkretami? Nie, nie chodzi o to, aby wskazywać ile procent pracowników administracji się zwolni, bo to oczywiste, że dopiero analiza sytuacji może wskazać liczby. Ale chodzi o to, aby powiedzieć wyborcom wprost - władza zacznie oszczędzanie od siebie! Czyli - jeśli wygram i zostanę prezydentem - to zacznę cięcia od urzędów i całej biurokratycznej machiny. A czy to będzie 10, czy 15% pracowników, to już się okaże.
Chodzi jednak o to, aby padły konkretne zapewnienia tzn. nie tylko, że "będziemy oszczędzać", ale "zaczniemy oszczędzać od siebie". Jak widać różnica w treści jest ogromna.
Warto też zatrzymać się dłużej nad hasłem mieszkaniówki, czy szerzej - próbie zahamowania ucieczki młodych ludzi z miasta, a nawet odwrócenia tego procesu. I znów - oczywiście, że nie chodzi o rozdawanie mieszkań, ale stworzenie klimatu przyjaznego dla rozwoju budownictwa, w tym TBS.
Ja nie oczekuję, że kandydat poda kwoty w złotówkach, ale wystarczy, że zapewni - "moim priorytetem będzie mieszkaniówka", a to oznacza, że dochody ze sprzedaży np. Rewala nie pójdą na drugi deptak, czy pomnik znanej osoby, ale właśnie na mieszkaniówkę.
Chodzi o to, aby taki kandydat nie opowiadał słodkich bajek o wszystkim i o niczym, ale powiedział konkretnie co będzie naczelnym pomysłem jego kadencji. Niestety, nie uważam, aby wiarygodny był ktoś kto jednym tchem wymieni budowę przedszkola, mieszkań komunalnych i super placu zabaw, bo chyba nikt nie wierzy, że znajdą się pieniądze na wszystko. To będą trudne wybory i kandydaci będą musieli się ograniczyć z obietnicami, więc tym bardziej warto się im przysłuchiwać i analizować!

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(16.08.2013 14:05 )eltom napisał(a): Dla mnie to wygląda śmiesznie. Jakaś grupka cichaczem umawia się, kto ma rządzić miastem
Spotkania po kryjomu, nikomu nic nie mówimy...
Co to k... jest?

Mówisz o koalicji, czy grupie referendalnej. Bo do jednych i drugich pasuje idealnie

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Andreas - 100% racji, ale ty tym samym chyba też chcesz robić rewolucję bo poseł Kaczanowski napisał podobnie a zdaniem Komży to droga "krwawej rewolucji", na którą on zgody nie daje...
Jak do tej pory to Komża nie odpowiedział na pytanie czy będzie kandydował na prezydenta i jakby nim został to czy by zastosował "krwawą metodę" i wywalił panią skarbnik Kierzkowską? Oczywiście po głębokiej analizie...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(19.08.2013 08:40 )SZNINKIEL napisał(a): Andreas - 100% racji, ale ty tym samym chyba też chcesz robić rewolucję bo poseł Kaczanowski napisał podobnie a zdaniem Komży to droga "krwawej rewolucji", na którą on zgody nie daje...

Pytanie czy wyborcy będą chcieli tej "rewolucji", a myślę, że sporo z nich jednak zagłosuje za.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Myślę, że podział opozycji jest taki - jedni chcą budować na piasku (dogadywanie się ze skompromitowanymi osobami) a inni na zdrowych fundamentach (nowi ludzie).

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Moim zdaniem jeszcze się cała opozycja nie wypowiedziała i nie określiła czego chce. Na razie mamy tylko wypowiedzi Pana Komży, a przy całym szacunku - nie jest on całą pozostałą opozycją. Tak więc trzeba z konieczności poczekać jakie stanowisko zajmą inni.
Zapewne po referendum dowiemy się tego, a na razie nie liczę na żadne oświadczenia i twarde stanowiska - to nie jest nikomu z tego towarzystwa na rękę. Każdy czeka co będzie później.

Odnośnie nowych ludzi, którzy poparli Pana Kaczanowskiego to jest to jednak zagadka. Warto byłoby szerzej przedstawić takie osoby i nakreślić ich dotychczasowy dorobek. Mam nadzieję, że to się stanie.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

1. Ale co ma być tą krwawą rewolucją, przeciwko której ja niby jestem? Te zdroworozsądkowe oczekiwania wobec potencjalnych kandydatów na urząd prezydenta czy radnych, które przedstawił Andreas albo pszemo? Albo "program wyborczy" Ambitnego? Nie widzę ani w jednym ani w drugim ani w trzecim nic, co można byłoby tym mianem określić oraz przeciwko czemu można by prostestować. Ja na coś zupełnie innego użyłem tego określenia. Na co, odsyłam to tekstu źródłowego. Kto czytał, wie. Kto nie czytał, zmyśla.

2. O tym, że nie tylko prezydent ponosi odpowiedzialność za skutki rządów miastem, a tym samym winę za błędy, pisałem i mówiłem publicznie już chyba z rok temu. Odpowiedzialność ponoszą także osoby, które współdecydowały w systemie zarządzania miastem oraz osoby, które "wybrały" AW na stanowisko prezydenta (co mam na myśli pisząc "wybrały go", wyjasniłem obszernie na ozyrardow pod hasłem przewodnim "władza wybrała sie sama"). Wiem, że wszyscy czuję krew jak się mówi o personaliach, ale na tym poziomie ogólności poprzestanę.

3. Chętnie dowiedziałbym się, kim są ci co budują na piasku poprzez dogadywanie sie ze skompromitowanymi osobami. A, no i oczywiście kto się z kim dogaduje.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(19.08.2013 11:20 )SZNINKIEL napisał(a): Myślę, że podział opozycji jest taki - jedni chcą budować na piasku (dogadywanie się ze skompromitowanymi osobami) a inni na zdrowych fundamentach (nowi ludzie).

No ciekawe: piasek, skompromitowane osoby, dogadują się, jak nic jakieś spotkanie w Rewalu
A dalej: zdrowe fundamenty (nowi ludzie), toż to chyba noworodki, albo nieco od ziemi odrosłe. No bo reszta według teorii spiskowej we wszystko jest już "umoczona"

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(19.08.2013 23:56 )Jarosław Komża napisał(a): 2. O tym, że nie tylko prezydent ponosi odpowiedzialność za skutki rządów miastem, a tym samym winę za błędy, pisałem i mówiłem publicznie już chyba z rok temu.

Całkowicie się zgadzam - przecież prezydent nie kierował jednoosobowo we wszystkim w mieście i sporą winę za to co widać ponoszą wspierający go radni oraz nieudolni urzędnicy, którzy nie poradzili sobie z wieloma problemami. Oczywiście prezydent jest kapitanem tego tonącego okrętu i on ponosi największą odpowiedzialność, ale obłudą byłoby skupianie się tylko i wyłącznie na jego osobie. Być może takie rozwiązanie bardzo by się podobało wielu innym odpowiedzialnym za stan miasta, bo już dziś rozgrzeszają się oni wzajemnie, a jeszcze chwila i pewnie niektórzy ogłoszą, iż od zawsze byli w opozycji do prezydenta.
Jednak widzę światełko w tunelu, bo prezydenta można już niedługo zmienić. Później będą też wybory samorządowe i tak, czy siak radni przejdą weryfikację, której uniknęli przy okazji referendum. A co do niekompetentnych urzędników - mam nadzieję, że kolejny prezydent weźmie się solidnie za weryfikację etatów opłacanych z kasy miasta.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Panie Komża - toż to pan pisał o "krwawej rewolucji" jaką tutaj niby urządzi poseł Kaczanowski, tak więc sam pan powinien wiedzieć co ona ma oznaczać.
Ambitny - z tym Rewalem to ci się udało (dobre!). Ale już z noworodkami słabe - wiem, że masz słabość do "dziadków" (oczywiście z wyjątkami PiS), ale tutaj nie chodzi o wiek.
Andreas - ty i Komża macie rację z tą współodpowiedzialnością niektórych radnych opozycyjnych za złą sytuację w mieście. Ale przecież nie kto inny jak i radny Czubak (od Komży) też się do tego przyłożył - warto byłoby przypomnieć jak głosował w sprawie budżetu, w sprawie podnoszenia podatków itp. I jeszcze jedno - ja też mam nadzieję (pewność), że jak przyjdzie poseł Kaczanowski to odpowiednio zweryfikuje te etaty w mieście, tj. zrobi "krwawą rewolucję" zamiast dogadywać się i jednoczyć z osobami na tych etatach...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(20.08.2013 09:53 )SZNINKIEL napisał(a): Ale przecież nie kto inny jak i radny Czubak (od Komży) też się do tego przyłożył - warto byłoby przypomnieć jak głosował w sprawie budżetu, w sprawie podnoszenia podatków itp.

Oj, mi się marzy takie zestawienie z kilku bardzo ważnych głosowań - tak, aby przypomnieć wyborcom, który radny za czym łapkę podnosił. Ale niestety, z tego co pisał Stańczyk wynika, że nie ma takich list imiennych. Nie wiem więc kto z obecnych radnych np. nie mógł się ostatnio zdecydować z sprawie Rewala.
Natomiast prawdą jest, że radni powinni znaleźć w sobie więcej pokory i uderzyć się we własne piersi, bo to nie prezydent sterował wszystkim ręcznie. Ile jest winy po stronie radnych opozycyjnych? Tego - uczciwie powiem - nie wiem. Być może mogli być bardziej stanowczy w wielu kwestiach (np. w sprawie Rewala), ale też nie wiem, czy można im zarzucić, iż za swoje niezdecydowanie jakieś konfitury skubnęli. Pewnie częściej chodziło zwyczajnie o brak tzw. ikry.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Jeśli chodzi o ostatnią sprawę z Rewalem, to chyba ciebie zaskoczę - to radny Rosiński głosował razem z PO. Ale warto przypomnieć jak to głosowała tak głośno mówiąca o swej opozycyjności część radnych w sprawie budżetu - szczególnie tych zaraz po wyborach i kto szedł ręka w rękę z PO (a tym samym przyczynił się do obecnej sytuacji). Tak więc pan Komża będzie musiał jakoś porozmawiać z radnym Czubakiem bo skoro pisze o odpowiedzialności...