RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(29.08.2013 13:51 )Jarosław Komża napisał(a): 1. Uważam, że prezydent musi mieć swobodę (pośrednio w przypadku spółek, bo rady nadzorcze) powołać do danej funkcji - oczywiście w zgodzie z przepisami prawa w danym zakresie - kogo chce. Bo on, prezydent jednoosobowo (!), zaznaczam, odpowiada za wszystko. I to on jest obarczony winą, jeśli gość na stanowisku źle się sprawuje.

Proszę wskazać jakiegokolwiek prezydenta, który ODPOWIEDZIAŁ za błędne decyzje.
I proszę nie rozśmieszać tekstami o odpowiedzialności politycznej.

To jak w tej opowieści o demokracji w kraju dotkniętym korupcją.
Kandydują: pretendent i urzędujący.
Pretendent w wystąpieniu punktuje poszczególne przetargi, rozstrzygnięcia, "wziątki" człowieka, który na stanowisku jest od lat. Wręcz przedstawia dowody korupcji.

Obecny rządzący wstaje i stwierdza przed wyborcami: tak, ten człowiek ma rację, ja to wszystko wziąłem, ukradłem. Tylko drodzy wyborcy pomyślcie, że on jak wygra też będzie się chciał nachapać.... A ja już mam.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

pszemo, Andreas - czyżby mi się wydawało, ale tylko krytykujecie i krytykujecie... A tak na poważnie, to co piszecie to jest prawda, ale co proponuje pszemo? "Wytresowanie" UM? Toż to jest zmiana stylu rządzenia miastem, a w praktyce niereformowalnych urzędników - a to już jest "zabronione" bo to "krwawa rewolucja" przecież...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Przepraszam za "wytresowanie" - nie chcę nikogo urazić;
Nie uważam, że wszyscy pracownicy UM muszą zmienić swoje nastawienie względem petenta.
SZNINKIEL to co piszesz i podbijasz do Pana J. Komży "krwawymi rewolucjami" to też nie o to.

Przychodzi nowa władza - teoretycznie dotychczasowi pracownicy może nie boją się, ale mają jakieś podstawy do niepokoju. Przyjdzie i pozamiata. No i jest to jakiś punkt wyjścia, tylko że w tej grupie na pewno są jeszcze tacy, których tumiwisizm, marazm i olewactwo nie przeżarło. Tacy, którym jak pokażesz, że solidna praca jest jakoś nagradzana (może nie wielkimi premiami, ale jakoś tam jest) to pociągną za sobą innych. Ewentualnie będą podstawą do stworzenia nowych zespołów.

Ale to nie jest dyskusja o żyrardowskich finansach tylko o ludziach w ogóle.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Pszemo u urzędzie masz trzy grupy pracowników. Pierwsza grupa to po znajomości (totalna olewka bo i tak nic im nie zrobisz, mają plecy. A o umiejętnościach i wiedzy nie wspomnę). Druga grupa to starzy wyżeracze (umiejętnie szachują pracą żeby się nie napracować, albo siedzą i odliczają dni do emerytury czyli całkowita ochronka więc można mieć wszystko gdzieś). Trzecia grupa ta nieliczna bez układów i chęci pracy musi niestety, ale z.........ć za te dwie pozostałe wymienione grupy. Więc niewiele zostaje nam urzędników którzy tak naprawdę pracują i szanują petenta w urzędzie.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Hehe... Przyjmując, że liczebność grup jest zbliżona (pewnie tak nie jest, ale co tam) wychodzi, że UM można odchudzić o blisko 60% bez strat dla wydajności.
Misolo - ale w większości instytucji gdzie nie ma kontroli wydajności będzie podobnie. Tam gdzie nie liczy się wykonana praca a dupogodziny będzie tak zawsze. To firma, której zależy na racjonalnym wydawaniu pieniędzy będzie pilnowała, żeby liczba pracowników odpowiadała zapotrzebowaniu.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(29.08.2013 14:22 )pszemo napisał(a): Proszę wskazać jakiegokolwiek prezydenta, który ODPOWIEDZIAŁ za błędne decyzje.

Znam prezydentów, którzy przegrali wybory, mimo, że nie byli - moim zdaniem - złymi gospodarzami. Znam takich, którzy wygrali, mimo, iż na wejściu wiadome było, że będą kiepscy. Nie ma innej odpowiedzialności, niż - polityczna przed wyborcami, karna przed prokuratorem, karno-skarbowa itd., aż do moralnej przed sumieniem czy Bogiem. Co tu innego wymyśleć? I nie ma innej metody oceny publicznej władzy, wybranej w powszechnych, wolnych wyborach, niż jej odwołanie (w normalnym trybie lub przyspieszonym - w referendum) przez tych, którzy tę władzę powołali.

---

(29.08.2013 13:46 )Andreas napisał(a): Oczywiście, że nie odpuszczą, ale pytanie co zrobią wyborcy - czy nadal będą się nabierali na udział w wojence PO-PiS lub podobnych?

Tak, długo jeszcze. W miarę uplywu czasu i ze względu na rosnące rozczariwanie do krajowej polityki - w coraz mniejszym stopniu, ale jednak nadal. W jednych miejsach kraju szybciej z tego zrezygnują, w innych (jak u nas) nadal będzie to miało znaczenie. Coraz mniejsze, ale będzie miało. Im niższy stopień udziału obywateli w życiu swojego miasta (u nas bardzo niski), tym większa skłonność do kierowania się partyjnymi szyldami z tv.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Dobra to bardziej szczegółowo.
Przejrzałem bardzo pobieżnie wyniki od google'a.
Najczęściej powtarzającymi się zarzutami dla Burmistrzów, Wójtów, Prezydentów są: jazda po pijaku, składanie fałszywych zeznań.

Ale mam perełkę:
http://www.tvp.pl/lublin/aktualnosci/spo...e/11414119
Burmistrz Ryk za przekroczenie uprawnień i umorzenia podatkowe.

No ale to są zarzuty. Skazani bywają za gorzałę. Ale jest i skazany za działalność na szkodę żony.

Na szczęście ja nie znam takich prezydentów

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(29.08.2013 13:51 )Jancio napisał(a): Jest taka szansa, ale w Żyrardowie to chyba było by harakiri dla PO.

a jednak?
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/9...-komisarza

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

No tak. Cwany pomysł. Ale pokazanie, że ma się wyborców w ... No właśnie gdzie ich ma nasz obecny premier - nie wiem, ale ostentacyjne nawoływanie do nie pójścia na referendum, teraz prezentacja osoby komisarza, który będzie zaprzeczeniem ewentualnego odwołania HGW z urzędu udowodni nie tylko Warszawiakom, ale chyba wszystkim Polakom, że premier lud pracujący miast i wsi poważa tylko wtedy gdy ten głosuje zgodnie z Partią.
Taka demonstracja głosujcie sobie proste ludki, ale to i tak niewiele zmieni, więc po co głosujecie?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(29.08.2013 18:29 )pszemo napisał(a): Dobra to bardziej szczegółowo.
Przejrzałem bardzo pobieżnie wyniki od google'a.
Najczęściej powtarzającymi się zarzutami dla Burmistrzów, Wójtów, Prezydentów są: jazda po pijaku, składanie fałszywych zeznań.

Ale przecież nie o takich "złych decyzjach" chyba mówiliśmy. To są zarzuty karne (obok np. administracyjnej odpowiedzialności - prawo administracyjne). Natomiast zrozumiałem, że mówiliśmy o rozliczeniu prezydenta za niewłaściwe decyzje w zarządzaniu miastem. Wracamy więc do odpowiedzialności politycznej - przed wyborcami. Innej nie ma.

---

A skąd pewność, że w przypadku żyrardowskim komisarzem musi zostać wskazany urzędujący prezydent? Może to być jego zastępca... a to pracowity gość...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(29.08.2013 20:22 )Jarosław Komża napisał(a): A skąd pewność, że w przypadku żyrardowskim komisarzem musi zostać wskazany urzędujący prezydent? Może to być jego zastępca... a to pracowity gość...

no nie, nie mogę...
a po nas choćby potop...
i humor się poprawił

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Tia, komisarzem Obłękowski, a później odwołanego Wilka, zatrudni gdzieś w jednej ze spółek? W naszym grajdole chyba wszystko jest możliwe.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(29.08.2013 14:56 )SZNINKIEL napisał(a): pszemo, Andreas - czyżby mi się wydawało, ale tylko krytykujecie i krytykujecie... A tak na poważnie, to co piszecie to jest prawda, ale co proponuje pszemo? "Wytresowanie" UM? Toż to jest zmiana stylu rządzenia miastem, a w praktyce niereformowalnych urzędników - a to już jest "zabronione" bo to "krwawa rewolucja" przecież...

Ależ wydaje mi się, że nam chodzi o to samo. Po pierwsze sprawdzenie, czy liczba urzędników, których miasto utrzymuje nie jest zbyt duża - ze szczególnym uwzględnieniem stanowisk kierowniczych. W końcu trzeba zacząć szukać oszczędności, więc warto przyjrzeć się sprawie.
Od znajomego z "pewnego samorządu" wiem, że jak nowi prezydent i zastępca przejrzeli pobory urzędników zatrudnianych przez poprzedniego prezydenta miasta, to im "kopary poopadały". Zaczęło się cięcie i oczywiście płacz, sąd pracy, ale dzięki twardej postawie udało się opanować patologie i zaoszczędzić sporo pieniędzy.
Po drugie należy wprowadzić jednolite standardy - obsługi petentów, czasu realizacji sprawy itp. To trzeba na bieżąco oceniać i pozwolić również oceniać petentom to z czym się zetknęli!
Po trzecie należy dostosować godziny pracy urzędów do tego, że mieszkańcy w ogromnej większości pracują poza miastem.

Jak widać to nie żadna krwawa rewolucja, a jedynie postawienie nowych wymagań.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Publikuję wpis, który opublikowałem na swoim profilu FB. Pasuje jak ułal do tematu, niestety:

--
Warszawski ratusz rozesłał w lipcu br. ankietę do wszystkich gmin Warszawskiego Obszaru Funkcjonalnego, w tym do Żyrardowa. Ankieta dotyczyła 8 kluczowych zagadnień ukierunkowujących programowanie strategii wdrażania funduszy europejskich na terenie obszaru metropolii warszawskiej, tzw. Zintegrowanych Inwestycji Terytorialnych w okresie 2014-2020.

13 sierpnia odbyła się konferencja, na której wiceprezydent Warszawy dziękował tym, którzy opowiedzieli i wskazał tych, którzy nie odpowiedzieli w terminie. Na ankietę do wyznaczonego terminu 8 sierpnia odpowiedziało 33 z 39 gmin. Czyli zdecydowana większość. Tylko pięć nie odpowiedziało. Kto nie odpowiedział? Żyrardów.

Pisałem już o tym kilakrotnie, że bez współpracy sąsiedzkiej samorządów oraz w naszym przypadku bez współpracy ze stolicą obszaru metropolitalnego i jego samorządami, nie będzie mowy o pozyskiwaniu funduszy na rozwój miasta w najbliższym okresie. To już wiedza powszechna wśród osób zajmujących się tą tematyką i generalnie samorządowców. Stąd w całej Polsce samorządowej trwają teraz gorączkowe przygotowania i zabiegi.

Gdzie w tym wszystkim jest prezydent Żyrardowa, gdzie nasze miasto?

Rozchodzi o ok. 150 mln euro, czyli ok. 600 mln zł na projekty rozwojowe (80 proc. na projekty twarde, infrastrukturalne), które będą jedynym niemal źródłem finansowania ewentualnych projektów Żyrardowa, bo reszta pieniędzy pójdzie na Mazowszu gdzie indziej.

Przepisy są jasne. Rozdysponowanie pieniądzy może powstać bez udziału gmin, które nie odpowiedziały, czyli także Żyrardowa, co skaże te miasta na brak zewnętrznych funduszy na rozwój!

I w takiej sytuacji, prezydent mojego miasta - zadłużonego, z deficytem, przy braku pieniędzy na rozwój - nie odpowiedział w terminie na głupią, a tak ważną ankietę! Ręce opadają...

Brak odpowiedzi ze strony prezydenta Żyrardowa, to jawne olewanie sprawy rozwoju naszego miasta. Stąd kieruję pytania do prezydenta Andrzeja Wilka lub kogoś w jego imieniu, przynajmniej urzędników tą tematyką się zajmujących. Po pierwsze, dlaczego nie odpowiedzieliście w terminie? Odpowiedzieliście przynajmniej później, przepraszając? Po drugie, czy byliście na tym spotkaniu wszystkich gmin WOF 13 sierpnia (z tego co wiem, notatka ze spotkania do UM trafiła) i wiecie o co chodzi, macie swoje stanowisko i pilnujecie sprawy...?

Jarosław Komża

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Czy może pan wrzucić pełną listę 39 gmin, z zaznaczeniem tych 6-ciu które na nią nie odpowiedziały? Właściwie to już tylko 5-ciu.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Nie dysponuję listą, gdzie w sposób enumeratywny wyliczone były te gminy planowanego Warszawskiego Obszaru Funkcjonalnego, ale wyobrażenie o tym daje zasięg geograficzny obszaru metropolitalnego Warszawy (zaznaczam, że to nie to samo, ale zbliżone zasięgi) http://pl.wikipedia.org/wiki/Aglomeracja_warszawska . Te gminy, które na czas nie przesłały ankiekt, to oprócz Żyrardowa, z naszej strony obszaru: Jaktorów i Podkowa Leśna, a dalej: Wiązowna, Leszno, Wieliszew. Wiem, że niektóre z tych gmin przesłały odpowiedzi później. Mam nadzieję, że tak zrobil UM Żyrardów, bo to za poważna sprawa. I że przedstawiciel prezydenta upoważniony do jego reprezentowania byl na konferencji i podpisał deklarację, o której tu mowa http://www.um.warszawa.pl/aktualnosci/po...torialnych .

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(30.08.2013 12:16 )Jarosław Komża napisał(a): Rozchodzi o ok. 150 mln euro, czyli ok. 600 mln zł na projekty rozwojowe (80 proc. na projekty twarde, infrastrukturalne), które będą jedynym niemal źródłem finansowania ewentualnych projektów Żyrardowa, bo reszta pieniędzy pójdzie na Mazowszu gdzie indziej.

Opisana tu sytuacja jest - przynajmniej dla mnie - kolejnym ważnym argumentem za tym, aby referendum się odbyło. tylko wyrazić muszę żal, iż dzieje się to dopiero teraz.
Poza tym jeśli ktoś miał jeszcze jakieś wątpliwości w kwestii tego, czy "pozostający pod kontrolą opozycji" prezydent może, czy nie może szkodzić miastu, to tutaj ma odpowiedź.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Na piątym, ostatnim zdjęciu, można tak rzec, jest fotograficzna lista obecnych. Z władz Żyrardowa nikogo nie rozpoznałem, no chyba że zaliczymy do nich Chrzanka.

http://www.um.warszawa.pl/aktualnosci/po...orialnych#

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Bo "nasi" mają to w d....

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Panią HGW również?