RE: Demokratyzacja?

UUUUFFFF !!! Zbyszku Wałęsa ???
Przypominają mi się słowa piosenki "ale to już było i nie wróci więcej " i niech nie wraca !!! Kultura obowiązuje nawet w polityce.
Kalisza lubię jako człowieka .
Rokita -ten Pan wybitnie mi nie odpowiada ,a rady jego żony dla kobiet które nie mogą zajść w ciążę ,żeby się odstresować podczas kolacji przy świecach
Jarosław Kaczyński raczej nie -przypomina mi brata !
I" wiem ,że nic nie wiem " jak pisze mój ulubieniec.

RE: Demokratyzacja?

Nasz największy bohater, obalił komunę i wiele coś tam coś tam ,ale wojenki na górze, lustracja, obalenie rządu Olszewskiego dopełniły czary goryczy w społeczeństwie i w następnych wyborach odpadł ku uciesze wrogów a i przyjaciół. Scena finałowa z Wesela pasuje jak ulał: -zaśpiewał Chochoł zgromadzonym do monotonnego tańca - "Miałeś chamie złoty róg, miałeś chamie czapkę z piór: czapkę wicher niesie, róg huka po lesie, ostał ci się ino sznur."


Pijana ekipa Komorowskiego nad grobem Walentynowicz
Dwie godziny po uroczystościach pogrzebowych legendy Solidarności Anny Walentynowicz, na cmentarzu Srebrzysko w Gdańsku pojawiła się delegacja Marszałka Sejmu pełniącego teraz obowiązki Prezydenta RP. Ekipa Komorowskiego chwiejnym krokiem niosła wieniec, by złożyć go na grobie opozycjonistki.
Przedstawiciele marszałka przyznali, że rzeczywiście pili alkohol przed wizytą na cmentarzu. Gościł ich wcześniej arcybiskup Sławoj Leszek Głódź i częstował winem. - Piliśmy alkohol, ale absolutnie nie byliśmy pijani - mówi Jerzy Smoliński, rzecznik marszałka. - Byliśmy bardzo zmęczeni.
http://lublin.com.pl/artykuly/pokaz/6361...ntynowicz/
Głódź to stary birbant nie wylewa za kołnierz a ugościć potrafi.

Wałęsa dla WP: dlaczego do Katynia leciała 2. delegacja?!
http://wiadomosci.wp.pl/kat,64754,title,...ieton.html

"My, niżej podpisani obywatele Rzeczypospolitej, w obliczu niezwykłej tragedii, która tak bardzo Pana dotknęła, ale dotknęła też i całą Polskę i nas wszystkich - i która stworzyła groźną dla Państwa Polskiego sytuację, zwracamy się do Pana z prośbą, aby zdecydował się Pan kandydować w wyborach na Prezydenta Rzeczpospolitej. Tylko Pan jest w stanie poprowadzić Polskę w kierunku wytyczonym przez zmarłego tragicznie swego brata, Prezydenta Rzeczypospolitej, prof. Lecha Kaczyńskiego. Wierzymy, że w tych najtrudniejszych dla Ojczyzny chwilach, Pan dźwignie ją z zapaści i chaosu"
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,J...omosc.html

RE: Demokratyzacja?

(23.04.2010 13:15 )Zbyszek napisał(a): "My, niżej podpisani obywatele Rzeczypospolitej, w obliczu niezwykłej tragedii, która tak bardzo Pana dotknęła, ale dotknęła też i całą Polskę i nas wszystkich - i która stworzyła groźną dla Państwa Polskiego sytuację, zwracamy się do Pana z prośbą, aby zdecydował się Pan kandydować w wyborach na Prezydenta Rzeczpospolitej. Tylko Pan jest w stanie poprowadzić Polskę w kierunku wytyczonym przez zmarłego tragicznie swego brata, Prezydenta Rzeczypospolitej, prof. Lecha Kaczyńskiego. Wierzymy, że w tych najtrudniejszych dla Ojczyzny chwilach, Pan dźwignie ją z zapaści i chaosu"

Nie wiem czy się śmiać czy płakać... Jaka zapaść? Gdzie ten chaos?

RE: Demokratyzacja?

Ano zaczyna się...

RE: Demokratyzacja?

Zapaść to my mamy -intelektualną

RE: Demokratyzacja?

Rafał a co myślałes... że jak pogadją troche w tv, że będzie lepiej to będzie lepiej

Walka jak co dzień... Już się zaczyna dorabianie intencji do decyzji więc sytuacja szybko znormalnieje.

Do kiedy nie zaczniemy rozmawiać o konkretach nie będzie możliwa dyskusja...

1. Pytania jak pytania. KTo odpowie?
2. NApisli się. Napili. PRzyjechali zostawić wieniec, przyjechali. O co chodzi? Jak by się schlali i wieniec gdzieś do rowu wrzucili... a tak. Tylko brak szacunku i ogłady... U biskupa pić i... a ja jaj... przecież to było pewne, ze paparazzi będą przed nimi...
3. List - podtrzymywanie martyrologii L. Kaczyńskiego. To jest umacnianie przekonania o jego wielkości wśród elektoratu... tak, żeby duch nie zamarł...

RE: Demokratyzacja?

Z jednej strony budowanie i podtrzymywanie mitu Lecha Kaczyńskiego, a z drugiej strony powrót do starej dobrej polityki straszenia w wykonaniu PiS.
Kiedyś straszyli układami, komuną i ubekami, i obiecywali spektakularne rozliczenia, potem straszyli kryzysem gospodarczym i krzyczeli jaka to nas nędza czeka za rządów PO, a teraz będą straszyli że po tragicznej śmierci Lecha Kaczyńskiego jego wielkie dzieło (czymkolwiek by ono nie było) zostanie zaprzepaszczone i Polskę czeka niechybnie zapaść i chaos. No chyba że oczywiście uratuje nas i zdecyduje się kandydować Jarosław, kontynuator i brat wielkiego poprzednika.

Tego typu "odezw" i retoryki należy się spodziewać w kampanii PiSu, i kwestia tylko czy tym razem "ciemny lud to kupi".

RE: Demokratyzacja?

(22.04.2010 22:21 )hub1979 napisał(a): Lewica już zadecydowała - Napieralski. Ja jestem na nie

Okazało się, że SLD chce raz na zawsze zakończyć epokę Napieralskiego i zmuszono go do kandydowania w ramach zabawy w tzw. chińskiego ochotnika. Po uzyskaniu żenującego wyniku w wyborach towarzystwo z SLD będzie mogło bez żadnych problemów odwołać Napieralskiego i rozejrzeć się za kimś kto podoła roli lidera. Pytanie tylko, czy ktoś taki im jeszcze został?
Teraz wyraźnie widać, że walka frakcyjna w SLD w wyniku, której Napieralski dorwał się do władzy wykańcza tę partię od środka i tego już się chyba nie da zatrzymać. Cóż, partia się sypie i po klęsce Napieralskiego raczej nie będzie reanimacji. Obecnie sondaże pokazują, że SLD zmierza na dno i jeśli tak dalej pójdzie to nie dostanie się do parlamentu. I w tym kontekście nie rozumiem decyzji o wystawieniu kandydata do prezydenckich wyborów. Logiczne byłoby poparcie partii dla kandydatury Olechowskiego. Po pierwsze Olechowski i tak zbierze głosy wielu lewicowych wyborców, którzy będą woleli głosować na kandydata z większą szansą na wygraną niż Napieralski. Po drugie klęska wyborcza Olechowskiego będzie o niebo mniejsza niż kandydata SLD. A jeśli do klęski dojdzie, to partia zawsze mogłaby się od niej zdystansować, bo to przecież nie był kandydat z szeregów SLD.
Tymczasem Napieralski będzie walczył nie o prezydenturę a dalsze szefowanie w partii. Skończy się to dla niego sromotną przegraną.
Lewica wcześniej, czy później się reanimuje – przypomnę, że część haseł lewicowych z dobrym skutkiem przejęły najróżniejsze partie. Natomiast dobrze byłoby raz na zawsze zamknąć rozdział pt. SLD. Z Napieralskim wiązano duże nadzieje – wielu liczyło, że młody człowiek będzie umiał odświeżyć partię, którą długo kierowali starzy wyjadacze w rodzaju Oleksego, czy Millera. Miał znaleźć nowy pomysł na lewicę i pokazać, że krok Marka Borowskiego był bezsensowny. Okazało się, że Napieralski sobie nie poradził. Skonfliktował wewnętrznie partię a na dodatek obserwujemy powrót starych wyjadaczy. Nie potrafił też zbudować żadnej szerszej platformy lewicowej, co słusznie doradzano mu na samym początku.
W efekcie lewica jest totalnie podzielona, choć posiada całkiem solidne zaplecze ideowe – środowisko „Krytyki politycznej”! Niestety, wydaje się, że SLD nie potrafi zrozumieć potrzeby zmian i nie umie pojąć, że czas na gruntowne przewietrzenie programu. Stąd też stopniowy upadek partii w sondażach i najprawdopodobniej bardzo wstydliwy wynik w wyborach prezydenckich.

RE: Demokratyzacja?

Oooo...i jaka miła konkretna dysputa się rozpoczęła Wykazywanie swoich przekonań poparte dobrymi argumentami. Oby do końca ta dyskusja pozostała z poszanowaniem poglądów innych.

Od początku...

Co do kolesiostwa i nie trafnych decyzji. Jako, że BBN jest mi bliski uważam, że dobrym argumentem tutaj będzie fakt powołania na szefa BBN gen. Stanisława Kozieja. Mało dobrego o nim słyszy się w zainteresowanych kręgach i pragnę przypomnieć, że już piastował wysoki urząd państwowy z, którego został odwołany...nie bez powodu. Sądzę, że na to stanowisko Polska ma o wiele bardziej konkretnych kandydatów i bardziej apolitycznych (bądź co bądź ale BBN powinnien być apolityczny...zaznaczam powinien). Po za tym jak dalej pisała Skarlet "ale to już było i nie wróci więcej", a ten Pan już był i wyleciał dość mocno.

hub...Rokita na naprawdę inteligentny facet. Szkoda, że go w polityce nie ma. Był na tyle oddany swoim poglądom, że musiał odejść z "showroom-u". Może to przez to, że jest ciut za delikatny.
Co do Kalisza...dla mnie SLD to komuniści. Tą partię tworzyli byli działacze PZPR. Byli czerowni, są i będą. Zgadzam się, że lewica istnieje na świecie i jest częścią polityki większości Państw, ale w ilu Państwach rządzi? Nawet typowo socjalistyczna Szwecja odtrąciła ostatnio komunistów (jeżeli dobrze pamiętam?). Mogę podać przykład mi bliskiej Francji. Postulatu lewicy i ich rządy doprowadziły do dużych problemów, z którymi Francja musi się teraz borykać (np. zbyt duża liczba imigranctów z krajów muzłumańskich). Może to i podejście pisowskie, ale bliżej mi do prawicy niż do lewicy...i będą na nią tak spoglądał aż wreszcie twarze, które przewijają się od lat70-80 do dziś znikną z tej partii. Później może bardziej łagodnym okiem będę na "czerwonych" patrzył

Zbyszku co do Wałęsy to uważam, że...dla Polski zrobił sporo, ale..."chamstwa nie zniesem". On ma chyba jakieś niespełnione ambicje i zapomniał chyba, że sam by nie był w historii tym kim jest, gdyby nie wiele osób, które mu pomagały, choćby Kaczyński. I ten ostatnio dobrze mówił "my stoimy tu, gdzie wtedy, a wy jesteście po drugiej stronie". Źle, że doszło do rozłamu między tymi jakże zasłużonymi dacetami, którzy wspólnie walczyli o wolną Polskę. Po za tym sprawa "Bolka" nadal nie została wyjasniona, a sam Lech Wałęsa do tej pory nie może się wytłumaczyć po co wynosił akta, które później nie trafiały na swoje miejsce. Temu panu już podziękujemy. NIech jeździ po świecie i się lansuje...tyle lub aż tyle.
I tak szczerze mówiąc...pisząc nie zajmują mi dużej uwagi słowa Lecha Wałęsy po za jedną z ostatnich wypowidzi, gdzie tak bardzo publicznie wybaczał Lechowi Kaczyńskiemu. To było nikczemne i nie godne. Co on ma wybaczać? Sam powinien prosić o wybaczenie.
Napieralski może i przegra, ale nie wazne kogo by wystaliwi to i tak obecnie nie mają szans na zwycięstwo do czego sami się przyznają. Moim zdaniem dobrze, że Napieralski staruje. Pokazuje się w ten sposób SLD z dobrej strony. Wkońcu liderzy są od tego aby brać wszystko lub...nic.
Oooo...i tutaj ważna sprawa jaką podjąłeś. Wałęsa obalił rząd Olszewskiego, który osobiście uważam do tej pory za najbardziej efektywny rząd w działaniu po 89 roku. Lustracja to też temat rzeka.
Co do pijanstwa w Gdańsku to niestety mam potwierdzoną tą informację od osoby, która brała udział w tej uroczystości.
Ludzie powinni sobie darować to namawianie kogoś do startowania w wyborach. Jarosław Kaczyński i tak już podjął decyzję.

hub...wbrew pozorom panuje u Nas choas, zwłaszcza w wojsku i MSWiA. "To jest dziki kraj". Polska wchodzi w zapaść i to z dużym rozpędem. Zwróć uwagę na służbę zdrowia, która niedługo nie bedzie już zgodna z konstutucją. To tylko przykład. Moim zdaniem nie jest bardzo źle, ale może być naprawdę źle i to w bardzo, krótkim czasie. Ceny jedzenia rosną bez żadnych regulacji. To samo z prądem i gazem. Nie jest za dobrze w tych kwestiach.

Nie zgodzę się, że PiS wraca do polityki straszenia swoich. Zauważcie, że od kilku miesięcy ta partia stawała się naprawdę nowoczesna i otwarta na wiele spraw, które wcześniej były tematem tabu.
Straszyli:
układami - niestety nadal są
komuną - KGB/FSB jest tuż tuż...
ubekami - zabrać im emerytury po kilka tysięcy i dać tym co na nie zasługują "dla skur...nie mamy litości".
rozliczenia - nio teraz jak IPN wpadnie w ręce PO to o tym możemy zapomnieć. Za czsów PiS zaczęto ujawniać ważne dokumenty. Postarajcie się czasem bez względu na atypatnię do PiS ujżeć pozytywy ich działania.
rządy PO - byłem sceptykiem, ale w niektórych kwestiach jeszcze bardziej mnie zszokowali. Co zrobili dla szarego Kowalskiego, jakich jest w Polsce miliony?

A na koniec zapiszę jeszcze raz, że nie jestem zwolennikiem aby Jarosław Kaczyński był kandydatem prawicy na Urząd Prezydenta. Jak nie on to kto? Poprostu nie wiem.

A może Pan Marcinkiewicz by wystartował? Premierem był ciekawym, raczej dobrym. Ogromna wiedza, kompetencje i doświadczenie "na salonach" politycznych.

Jak pisałem na początku uszanujmy się wzajemnie. Widzę, że większość atakuje PiS. Może piszcie o swoich plusach, a nie stosujecie dziecinną metodę negacji?

RE: Demokratyzacja?

Niezłe wypracowanie Ci wyszło...

Zdefiniuj proszę ten chaos w wojsku i MSWiA.

"Zauważcie, że od kilku miesięcy ta partia stawała się naprawdę nowoczesna i otwarta na wiele spraw, które wcześniej były tematem tabu" - jakie to sprawy na przykład?

"rozliczenia" - jakie to rozliczenia się zaczęły i jakie to fakty ujawniło IPN za PiS oprócz sensacji w typie Wołoszański, Damięcki czy Miodek gdzieś tam coś w chwili słabości podpisali? I co z tego?
"układy" - co zostało z tych wielkich zatrzymań i efektownych konferencji, m.in. ministra Zorro?
"KGB/FSB" - to jest właśnie ten wróg zewnętrzny którym dałeś się nastraszyć, obca agentura działa w każdym kraju na świecie, nasi agenci są zagranica, zagraniczni u nas, tak było jest i będzie.
rządy PO - a no dla zwykłego Kowalskiego zrobiły tyle że obejmując rządy u progu kryzysu nie dopuściły do tego żeby ten Kowalski odczuł ten kryzys tak jak odczuły to inne kraje z naszego regionu (Litwa, Łotwa, Węgry), nie poddali się presji opozycji (głownie PiS oczywiście) i nie powiększyli deficytu budżetowego żeby pompować kasę w gospodarkę (bo nas akurat najnormalniej na to nie stać) - PiS krzyczał rok temu że Rostowski nie ratuje gospodarki gotówką kosztem deficytu, a gospodarka jak na złość przeżyła i to wcale nieźle zważywszy na warunki, ale już w tym roku paradoksalnie PiS piszczy że Rostowski w poważaniu ma deficyt i szasta pieniędzmi zwiększając zadłużenie. Widać i tak źle i tak niedobrze dla PiSu... Albo głupia sprawa tych nieszczęsnych szczepionek, jak to grzmieli że PO morduje naród polski bo porzuca nas na pastwę świńskiej grypy, i że Kopacz to zbrodniara itd., a teraz Niemcy, Francja, UK i wiele innych zostało z ręką w nocniku zastanawiając się co z tymi szczepionkami za miliony euro zrobić.... Takie to PiSu doradzanie, cale szczęście że platformersi ich nie lubią na tyle żeby im robić na złość i ich nie słuchać

PiS według mnie to pusta partia, raczej zacofana, z wodzowskim modelem zarządzania, który próbuje przenieść na grunt krajowy, a co gorsza prowadzona przez bardzo zawziętego, pysznego i nieufnego człowieka. To jest oczywiście tylko moje odczucie, które głośno wyrażam, jak najbardziej szanuje zdanie doktora i innych sympatyków tej partii

RE: Demokratyzacja?

Dwie partie prawicowe, to jest o jedną za dużo na naszej scenie politycznej. Podobnie było z dwoma innymi ugrupowaniami, gdzie jedno musiało odejść. Budowanie nowego "bytu państwa" poprzez sianie nienawiści, konfliktowanie grup społecznych, grup zawodowych i imię populizmu i trzymania się kurczowo na scenie politycznej, bo w inny sposób nie można tego zrobić, na pewno nic dobrego nie wróży na przyszłość. Takie chore z nienawiści działania, nie spowodują konsolidacji obywateli, poczucia tożsamości i jedności narodowej. A tego obecnie nam potrzeba.
Po tej tragicznej traumie, która nas dosięgnęła słowa " przekażcie sobie znak pokoju" byłyby jak najbardziej zasadne, ale wiem,że tak się nie stania.

RE: Demokratyzacja?

Doctore @hub napisał już wszystko ( młodzież jest szybsza ) pod czym i ja się podpisuję. Nie dostrzegam także tej nowoczesności PIS zarówno przed wypadkiem samolotu jak i po.Jeśli wierzysz, że PIS będąc u władzy zlikwiduje "układy" "komunistów z FSB" to jesteś po prostu naiwniak i wpisujesz się w "ciemny lud" wierzący w cuda. Bo na zmianę pierwszego potrzeba wymiany pokoleniowej i to co najmniej podwójnej, a na drugie to kto by nie rządził nie ma najmniejszego wpływu, dlatego wymachiwanie szabelka jest irracjonalne bo nic nie daje, a zadrażnia stosunki sąsiedzkie na których cierpią malutcy choćby wymiana handlowa