RE: Demokratyzacja?

To nie jest polityczna hucpa. To jest majstersztyk polityczny w wykonaniu PO. Jeżeli odrzucisz wszystkie antypatie do Palikota i PO i spojrzysz na to chłodno bez uprzedzeń to sam stwierdzisz, że tą rozgrywkę wygrywa PO bez ponoszenia ofiar i przy minimalnych kosztach. Bo jak pisze prasa 500tyś złotych to pikuś w porównaniu do osiągnięć. Moim skromnym zdaniem kandydat jest już dawno wybrany, a prawybory mają osiągnąć cele polityczne. Harcownik Palikot to tylko wzmacnia dodając ciut dramatyzmu. Gdyby było tylko cukierkowo to było by nudno, a opozycji nie można dopuszczać do tego dramatyzmu bo mogła by być jeszcze jakaś wpadka. Opozycja ma w tym przedstawieniu inną role, którą wypełnia bardzo dobrze i skrupulatnie. Po co PO ma mówić że PIS jest be skoro oni zrobią to swoim zwyczajem dużo lepiej np.

Cytat:Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Co dowiaduje się przeciętny Kowalski iż to że PIS i SLD zaprzeczają, że rządzą w TVP nie warte jest funta kłaków bo zarówno Polsat jak I TVN będą transmitować debatę. Za to newsy z Komisji Hazardowej zostały wyciszone i poza lamentami opozycji jak oni tak mogą niewiele się mówi o błędach w rządzeniu potem będą święta i tak PO ma miesiąc spokoju od opozycji. Nasz poseł kiedyś mnie przekonywał, że w polityce liczy się skuteczność i taka skutecznością PO się teraz prezentuje, bo co stało na drodze by takiej prawybory zafundowało sobie SLD nic. Niestety Napieralski poza komentarzami porównywalnymi z Kaczyńskim nie potrafi błysnąć intelektem. PSL czekało i przespało moment teraz przesuwają biegusiem termin konwencji partyjnej. Andreasie ty zaś powtarzasz argumenty obrażonej opozycji, które są nierzetelne bo każda klika sama ma prawo określić swoje zasady zabawy. Tu wybrani do zabawy są wyłącznie członkowie PO i oni sobie ustalili takie reguły zabawy. Musisz też wiedzieć, że to lud o którym piszesz zachwyca się i tenże lud wybiera potem. Ja zaś wole taką hucpę niż tą prezentowana przez Leppera (blokady i wysypywanie zboża) czy Kaczyńskiego, wyzywającego mnie od zomowca, czy inne wybryki.

RE: Demokratyzacja?

PO decyzją o prawyborach i rezygnacji "Murowanego" kandydata - Donka - wybiło całą opozycje z ustawionego już szyku.

Moim zdaniem to majstersztyk wyborczy.

Zgodnie z teorią, nieważne jak, byleby się mówiło... o kandydatach na kandydata mówi się permanentnie i generalnie raczej w miarę sympatyczne rzeczy, pomijając Cordobe Sikorskiego.

O Lechu Kaczyńskim mówi się w kontekście awantury o honorowe obywatelstwo Krakowa oraz w kontekście "wpychania" się na "nie jego imprezę" - Chodzi o Katyń.

Generalnie moim zdaniem w obu przypadkach Kaczyński powinien wyjść obronnie z obu sytuacji, ale "smrodek" pozostanie i to raczej przy nim, pomimo, że generalnie miał racje.

Jak z tego wynika nieważne kto ma racje, ale kto potrafi przekonać naród, że ją ma.

Demokratyzacja...

Ja bym zaczął od pytania zasadniczego - kiedy ludzie między sobą zaczną normalnie rozmawiać. Obecnie sytuacja jest taka, że ludzie są przekonani, że kogoś popierają, ale ponieważ nie potrafią uargumentować swojej decyzji wolą na ten temat nie dyskutować. Dyskusję na temat poglądów i rozwiązań problemów przed państwem Polskim stojących się nie podejmuje, a jedynie okopuje na swojej pozycji - elektoratu danej partii - i strzela ze standardowych formułek na temat swoich i opozycyjnych partii.

W moim przekonaniu wszystkie dyskusje nie związane z konkretami, takimi jak projekt ustawy i źródło jej finansowania. Wpływ społeczny wprowadzanych ustaw czy strategie rozwoju z konkretami oczywiście, są zwykłym mydleniem oczu motłochowi.

DOMAGAM SIĘ JEDNOMANDATOWYCH OKRĘGÓW WYBORCZYCH!
Z brakiem możliwości tworzenia desantów.

Chcę głosować na konkretną osobę, nie na partie! To jest demokratyzacja. Bo teraz co mamy to jest oligarchizacja. 4 partie z finansowaniem publicznym, które jak ognia boją się nowych i robią wszystko, żeby do koryta się nie dopchali.

RE: Demokratyzacja?

(18.03.2010 12:55 )elprincipito napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

A kto głosował za tym aby było tak jak jest? A kto teraz wprowadza prawybory? Tymi pytaniami można nawiązać co tego, że ludzie nie umieją powiedzieć czmu są za tymi czy tamtymi. Nie wiedzą, bo nie znają przeszłości. Nie wiedzą jak Ci oligarchowie wcześniej głosowali. Kto z kim sztame trzymał w danej chwili. A potem mamy takich, a nie innych rządzących.

"Kat oszalał brodząc we krwi..." naród powinien być tym Katem i powiedzieć stanowcze NIE.

RE: Demokratyzacja?

Jestem za. Powiedzmy zdecydowane "NIE" tym którzy nas notorycznie lekceważą i mają wyborców w przysłowiowej d... ale ,to jeszcze za mało. SAMI MUSIMY POKAZAĆ,ŻE JESTEŚMY W STANIE RZĄDZIĆ LEPIEJ. Niby prosta sprawa,ale jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach. Należy przy tym pamiętać,że każda władza deprawuje człowieka.

RE: Demokratyzacja?

Owszem

Władza deprawuje ludzi. Jest takie powiedzenie skandynawskie:

Władza temu kto jej nie chce.

Co do Dr. Stary OGARNIJ SIĘ! bo coraz bardziej bełkoczesz. Pytanie jest następujące. Ilu z nas nie poszło na wybory...
Ilu z nas nie pójdzie na najbliższe wybory.

Zauważcie, ze oddanie głosu powoduje poniekąd pośrednie zainteresowanie polityką. Jak już zagłosowałem to mnie interesuje kto się dostał dzięki mojemu głosowi, czym się zajmuje, co robi dla mojej społeczności. A nawet jak się nie interesuje przez 4 lata to przed wyborami opozycja może wyliczyć zasługi takiego wybrańca narodu.

(Będziemy rozliczać panie pośle i Pana i Panią Pitere )

Co mnie martwi - że dyskusja polityczna przechodzi na język reklamy. Media informacyjne przestały być informacyjne a stały się zabawiającymi. Z ang. infotaiment. News nie ważne czy jest prawdziwy czy nie, ma być jakiś, wzbudzać jakieś emocje. I tak jest przedstawiany obecnie cały świat. Sam daje si niejednokrotnie wkręcić w ten nurt często brakuje mi zdolności wyjścia poza wirtualny świat, który budują do okoła mnie wszystkie media, zeby sojrzeć na to z perspektywy.

Więc nie dziwię, się, ze "Kowalski" z browcem przed tv się tym w cale nie przejmuje.
Poprostu daje kształtować swoje poglądy tej stacji której słucha/ogląda.

Nizioł pisze często o Historii itd. ale - mam prawo do własnych osondów - mam wrażenie, zę również jesteś ukształtowany przez jakieś tam światopoglądy, które uniemożliwiają ci podejście do tematu bezstronnie, pozatym używasz typowego schematu dla brata bliźniaka - wiem ale nie powiem. A ten schemat jest nieakceptowalny przez większość społeczeństwa.

Mój głos i tak zostanie odczytany jako atak, lub będzie głosem na puszczy więc generalnie już się zamykam. To tak jak głos mojej żony, zebym chował buty do szafki w przedpokoju

P.S. Napisałem coś dłuższego i tego nie czytam. więc pewnie jakieś bzdury są powyżej. Multitasking u mnie szwankuje

RE: Demokratyzacja?

Całkiem niegłupio, a najważniejsze, że zrozumiale Masz moje poparcie i współczuje ci z powodu głosu twej małżonki. Jeśli Cię to pocieszy to ja bym bardzo nie narzekał. Inni maja gorzej bo ich leją. Co do rozliczania Pitery to nie wiem jak to potraktować. Bo jak by przegrała z posłem to może wyskoczyć z parytetu i demokracja znowu zostanie kulawa.

RE: Demokratyzacja?

(18.03.2010 10:37 )Jancio napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Zaraz, zaraz! Nie powtarzam żadnych argumentów obrażonej opozycji, bo racz zauważyć, że od początku popierałem pomysł prawyborów w PO i zakładałem ten temat z jednym zamysłem – przekonać innych, że dobrze byłoby, aby inne partie robiły prawybory.
Problem jaki ja widzę jest jeden – otóż chciałbym, aby w prawyborach ścierali się politycy z poglądami i realnymi pomysłami. Ten spór wewnątrzpartyjny z oczywistych przyczyn będzie łagodny, ale na Bogów Asgardu, niech dotyczy spraw merytorycznych! Tymczasem złote kalesony należą się temu kto wskaże czym różni się Sikorski od Komorowskiego w swych pomysłach na prezydenturę. Pomijając miałkie frazesy, niczym. Dlatego napisałem powyżej, że wygrałby z nimi bez żadnych problemów Palikot. On też nie ma poglądów – to znaczy ma, ale umiejętnie je masuje – za to jest mistrzem politycznego teatru. Stąd też lud wybierając między bezbarwnymi, ulizanymi politykami pozbawionymi poglądów a doskonałym w swym aktorstwie Palikotem, postawiłby z pewnością na niego.

RE: Demokratyzacja?

(24.03.2010 19:49 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Sam sobie zaprzeczasz bo z jednej strony żądasz różnic między nimi, a za chwile sam ich rozgrzeszasz, ze skoro są z jednej partii to różnic wielkich nie ma. I masz tu całkowitą racje. Tym bardziej, że nie oszukujmy się rola prezydenta jest bardziej kontrolna (weta) i reprezentacyjna niż ustawodawcza. Prezydent ma co prawda prawo ustawodawcze, ale bez poparcia w sejmie nic nie wskóra. Zresztą od pisania ustaw jest rząd i parlament, a nie prezydent bo po to jest ten podział władzy.
Dzisiaj podano wyniki oglądalności prawyborczej debaty i oglądało ją 1mln osób to dużo i mało bo to 3,5% uprawnionych do głosowania i ok7% chodzących na wybory czyli też niewiele Dlatego też zgadzam się z @elprincipito, że dajemy się złapać na papkę newsową mediom które z tego żyją, a utwierdza je w tym opozycja podnosząc lament na ten temat bo sami na ten pomysł nie wpadli. Majstersztyk polegał na tym, że wiele osób nie koniecznie interesujących się polityką uważało, że w wyborach konkurują ze sobą wyłącznie kandydaci PO czyli cel partyjny osiągnięto.

RE: Demokratyzacja?

Powiem więcej.

PO dzięki prawyborom, a także dzięki brakowi takich prawyborów w konkurencyjnych partiach stworzyło sobie dwugłowego smoka wyborczego. Jedna będzie ta zła, która będzie przyjmowała ataki, a druga będzie ta dobra, która rzeczywiście ubiega sie o urząd oraz jest dobra, sprawiedliwa etc. Kandydatem będzie Komorowski, a całość będzie tak jak do tej pory. Sikorski będzie dużo się wypowiadał, a Komorowski będzie kontynuował to co podłapią media Banalnie proste prawda Sikorski będzie się ślizgał na skórkach od banana a Komorowski przejdzie po czerwonym dywanie A reszta kandydatów będzie stała za barierkami i rzucała te skórki od bananów.

No taka karykatura mi sie widzi

RE: Demokratyzacja?

(24.03.2010 21:45 )Jancio napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Pamiętaj, że żyjemy w kraju, w którym robiono sondaże pokazujące, że pusty fotel wygrywa z Lechem Kaczyńskim. Niestety, większość obywateli po prostu głosuje na zasadzie negacji – nie cierpię Kaczyńskiego, więc może być tan Tusk czy inny Komorowski. Byle nie Kaczyński! Albo na odwrót – nie trawię Kaczora, więc zagłosuję na kandydata PO.
Ludzie dali sobie wmówić, że wszelkie głosy oddane na innych startujących w wyborach są stracone. I właśnie takie myślenie jest zagrożeniem dla demokracji!!!

RE: Demokratyzacja?

I tak ludzie głosowali na Wilka. Metodą negacji. Wilk, bo nie Ciołkiewicz.

Tak dużo piszecie o partiach. Macie tak szeroką wiedzę o postepowaniu i zasadach partii. Do jakich należycie?

RE: Demokratyzacja?

Ja do małżeńskiej i tej też mam dość. Niestety nie mam gwarancji że po zmianie mógłbym mieć lepiej i dlatego trzymam się tej kiecki. W końcu inni mają gorzej bo ich tłuką.

RE: Demokratyzacja?

"Jarosław Kaczyński już wie, co zrobi"
Nastrój w partii jest taki, by Jarosław Kaczyński kandydował. To twardy człowiek, on sam już wie, co zrobi w sprawie startu w wyborach prezydenckich - mówi w "Kontrwywiadzie RMF FM" europoseł PiS Jacek Kurski. W sobotę zbiera się Rada Polityczna PiS, która najprawdopodobniej podejmie decyzję w tej sprawie. Politycy PiS za "naturalnego" kandydata uważają prezesa Jarosława Kaczyńskiego. Zdaniem sekretarza Rady Politycznej partii Maksa Kraczkowskiego "naturalnym kandydatem na prezydenta jest Jarosław Kaczyński". - Taka jest ocena społeczeństwa i oczekiwanie partii. Jednak decyzja należy do niego - dodał Kraczkowski. Podobne zdanie mają inni politycy PiS.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Jaroslaw-Kaczynski-juz-wie-co-zrobi,wid,12185483,wiadomosc.html

RE: Demokratyzacja?

Hymmm

Na dzień dzisiejszy jeszcze mamy żałobę w głowie. Jarek jest w tym momencie najbardziej logicznym kandydatem.

Osobiście jestem przeciwko Kaczyńskiemu, ze względu na fakt, ze jest człowiekiem niepotrafiącym się postawić ponad podziałami. Prezydent to człowiek reprezentujący naród, oraz trzymający poniekąd pieczę nad poczynaniami parlamentu, ponieważ jak wiadomo ma takie a nie inne narzędzia z których może korzystać tak, ze ułatwia lub utrudnia niektóre decyzje. Kaczyński niestety należy do ludzi niepotrafiących tego zrobić. Jest bardziej owładnięty pragnieniem władzy niż niedawno tragicznie zmarły brat. Sądzę, że to z powodu nieposiadania małżonki, co każdy z żonatych wie co oznacza

Moim skromnym zdaniem to zacietrzewianie się, oraz brak małżonki niestety dyskwalifikują go jako prezydenta. Nie pomoże tutaj żałobne współczucie narodu, bo jest to zupełnie innego rodzaju poparcie niż polityczne. To taki łączenie się w bulu, ludzki odróch współczucia po stracie bliskich. Kaczyński tego nie przekuje w poparcie polityczne wyższe niż kilkanascie %. Dodatkowo zauważcie, że PO się całkowicie wycofało z życia politycznego i niestety wraca teoria z przed katastrofy. Prezydentowi i PiS rosło jak się nie odzywało, PO teraz daje się wygadać takim jak Kurski i PiS zaraz sobie "wypracuje" przeciwników.

Szczerze, to chyba wolałbym już, żeby się Kaczyński z polityki wycofał, Jurek z Dornem mi zdecydowanie bardziej pasują do wyważonej polityki niż ten pan ze swoją świtą. Zobaczymy jak się ta tragedia odbije na wyborach, ale śmiem twierdzić, że Komorowski wygra. Pawlak ugruntuje trochę pozycje PSLu. SLD prawdopodobnie wystawi Kalisza. On to zrobi niechętnie, ale będzie musiał i może się okazać, że zdobędzie znaczące poparcie.

A PiS niestety jest w pacie. Jarek nie jest najlepszym kandydatem. Kleiber nieznany, a Ziobro ma chyba jeszcze większy negatywny elektorat niż Jarosław Kaczyński... ciężka sprawa dla tej partii...

RE: Demokratyzacja?

To nie będzie zbyt trafna kandydatura w obecnym czasie.

Lepiej nich Jarek trzyma partię w ryzach, a kandydatem niech będzie ktoś inny.

RE: Demokratyzacja?

Hymmm

Na dzień dzisiejszy jeszcze mamy żałobę w głowie. Jarek jest w tym momencie najbardziej logicznym kandydatem.

Osobiście jestem przeciwko Kaczyńskiemu, ze względu na fakt, ze jest człowiekiem niepotrafiącym się postawić ponad podziałami. Prezydent to człowiek reprezentujący naród, oraz trzymający poniekąd pieczę nad poczynaniami parlamentu, ponieważ jak wiadomo ma takie a nie inne narzędzia z których może korzystać tak, ze ułatwia lub utrudnia niektóre decyzje. Kaczyński niestety należy do ludzi niepotrafiących tego zrobić. Jest bardziej owładnięty pragnieniem władzy niż niedawno tragicznie zmarły brat. Sądzę, że to z powodu nieposiadania małżonki, co każdy z żonatych wie co oznacza

Moim skromnym zdaniem to zacietrzewianie się, oraz brak małżonki niestety dyskwalifikują go jako prezydenta. Nie pomoże tutaj żałobne współczucie narodu, bo jest to zupełnie innego rodzaju poparcie niż polityczne. To taki łączenie się w bólu, ludzki odruch współczucia po stracie bliskich. Kaczyński tego nie przekuje w poparcie polityczne wyższe niż kilkanascie %. Dodatkowo zauważcie, że PO się całkowicie wycofało z życia politycznego i niestety wraca teoria z przed katastrofy. Prezydentowi i PiS rosło jak się nie odzywało, PO teraz daje się wygadać takim jak Kurski i PiS zaraz sobie "wypracuje" przeciwników.

Szczerze, to chyba wolałbym już, żeby się Kaczyński z polityki wycofał, Jurek z Dornem mi zdecydowanie bardziej pasują do wyważonej polityki niż ten pan ze swoją świtą. Zobaczymy jak się ta tragedia odbije na wyborach, ale śmiem twierdzić, że Komorowski wygra. Pawlak ugruntuje trochę pozycje PSLu. SLD prawdopodobnie wystawi Kalisza. On to zrobi niechętnie, ale będzie musiał i może się okazać, że zdobędzie znaczące poparcie.

A PiS niestety jest w pacie. Jarek nie jest najlepszym kandydatem. Kleiber nieznany, a Ziobro ma chyba jeszcze większy negatywny elektorat niż Jarosław Kaczyński... ciężka sprawa dla tej partii...

RE: Demokratyzacja?

Jarek to swój chłop można z nim konie kraść, to media pokazują go w niekorzystnym świetle.

RE: Demokratyzacja?

Konie? Chłopie, oni Księżyc podiwanili. Co tam konie...

RE: Demokratyzacja?

Mamusia?

RE: Demokratyzacja?

Tak, Pierwszy Kot IV RP

Jarek nie umie się wznieść ponad podziały, bardzo ciężko mu przychodzi wszelki kompromis - "moja racja jest najmojsza", bardzo ciężko znosi krytykę a już zupełnie nie toleruje odmiennego zdania i zbytniej samodzielności u ludzi w swoim otoczeniu. Nie wiem czy jednak ten kot nie byłby lepszym kandydatem od niego samego