RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(27.02.2015 10:41 )10102014 napisał(a): Nie wiem jak zachowałabym się na miejscu J. Naziębły - czy głosowałabym tak jak oczekiwali moi wyborcy (start z listy PO), czy byłabym całkowicie "wolna" w swoich głosowaniach, czyli w żaden sposób nie przypisana do określonej grupy, ani od niej nie uzależniona.

Głosowanie wg. oczekiwań wyborców często daleko różni się od dyscypliny klubowej. Dziwię się, że tak inteligentna i wykształcona osoba jak Pan Naziębło często podejmował tak feralne decyzje głosując wraz z klubem PO. Efekty wychodzą w ostatnich miesiącach, można zaobserwować.

Jest przeciwnie. Bycie "wolnym" (niezależność od interesu klubowego czy partyjnego) jest właśnie najlepszą okazją do tego, aby głosować zgodnie z interesem wyborców. Trzeba jednak prowadzić dyżur w biurze i regularnie spotykać się ze swoimi wyborcami, podtrzymywać stały kontakt (m.in. internetowy) i rozeznawać na bieżąco oczekiwania wyborców. Po to jest cała komunikacja. Tego, jak pamiętam Radny Naziębło (podobnie jak wielu innych) nie czynił w poprzedniej kadencji i nie zauważyłem, aby zacząć czynić.

Dziś Pan Naziębło jest w zasadzie jedynym niezależnym radnym, który startował z własnego komitetu i się dostał do Rady. Ciekawe, czy zrobi z tego użytek...

---

I nie przekona mnie argumentacja, że komisja rewizyjna ma wszystko załatwić. Były zgłoszenia na prokuraturę m.in. w sprawie ŁSSE i co z tego? W radzie decyduje większość a Pan Naziębło do tej większości należał. Dlatego to większość ponosi dużo większą odpowiedzialność, aniżeli opozycja.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(27.02.2015 12:04 )Slawomir Nalej napisał(a): Dlatego to większość ponosi dużo większą odpowiedzialność, aniżeli opozycja.

I to jest sedno sprawy. Przysłanianie ogromnej odpowiedzialności rządzących mniejszą odpowiedzialnością opozycji prowadzi donikąd. Te dwie sprawy trzeba rozpatrywać oddzielnie, bo łącząc je można odnieść wrażenie, o którym pisał Bergerac.
Słowem - nie można usprawiedliwiać i rozgrzeszać błędów opozycji, ale nie mogą być one listkiem figowym dla dziadowskiego sposobu rządzenia tych, którzy mieli większość.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(27.02.2015 09:56 )10102014 napisał(a): O telewizji pisałam kilkakrotnie na portalu. Według mnie, szkoda pieniędzy na takie programy, które np. nie pokazują żadnych spraw interwencyjnych, a głównie - informują o tym, co się wydarzyło, bez komentarzy i bez zgłębiania tematu.
Myślisz, że coś się zmieni, bo ja wątpię.

LlITOSCI TYLKO NIE PROGRAMY INTERWENCYJNE. Tp się z robi z tego drugie Wprost albo i jaki Fakt( nie mylić z ulotkowym)

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

To zależy jak to by było realizowane. Niewątpliwie takie programy mogłyby wpłynąć na poszerzenie wiedzy mieszkańców o tym co się dzieje - a co za tym idzie trudniej byłoby ukryć niektóre "dziwne sprawy".

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(27.02.2015 09:19 )10102014 napisał(a):

(27.02.2015 08:50 )Stańczyk napisał(a): Referendum ma tę zaletę, że można w nim zadać wiele różnych pytań. Można zapytać też o to, czy chcesz aby CKŻ kierowała nadal p. Rusinowska?

A, tak konkretnie, od strony czysto merytorycznej, to jakich form brakowało Ci w działalności CK i co było nie tak z tymi, które funkcjonowały ?

Skąd u Ciebie tak pesymistyczne pytania że mi coś nie pasuje? Czy ja nie mogłem - podobnie do innych - nagle zmienić front o 180 stopni i zapałać ogromną miłością do Beaty Rusinowskiej..? Może powinnaś czytać mój wpis nie przeciw niej, a raczej za...

Czy już zapomniałaś, że całe zło 8 lat władzy Andrzeja Wilka utożsamiane były, również przez Ciebie, z Beatą Rusinowską? Upolitycznienie i kumoterstwo, kolesiostwo i układy PO, zawłaszczanie majątku miasta - oto to wszystko z czym walczyłaś i gorliwe opisywałaś, zgodnie z prawdą, przez ostatnie 7 lata i 7 miesięcy rządów Andrzeja Wilka.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(27.02.2015 15:07 )Stańczyk napisał(a): Czy ja nie mogłem - podobnie do innych - nagle zmienić front o 180 stopni i zapałać ogromną miłością do Beaty Rusinowskiej..?

Jakoś sobie Ciebie nie wyobrażam w takiej roli.
Poza tym jeśli miałbym się bawić w proroka to przewiduję raczej przepływ zwolenników w drugą stronę tzn. od pani poseł w kierunku NPS i prezydenta miasta. Jest tylu specjalistów od klaskania, którzy sami są przekonani o tym, iż szkoda byłoby marnować swoje talenty. Wszak wyćwiczyli się w biciu braw PO, więc teraz pewnie zechcą się sprawdzić oklaskując kolejną władzę.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

Dziś Pan Naziębło jest w zasadzie jedynym niezależnym radnym, który startował z własnego komitetu i się dostał do Rady. Ciekawe, czy zrobi z tego użytek.. cyt.Slawomir Nalej
Jest bardzo duże pradopodobieństwom,że nic,tym bardziej,że został przewodniczącym jednej ze stałych komisji rady,a ponadto z tego co widać, to już na początku kadencji jest bardzo znudzony rolą radnego, bo to nie jest to, czego oczekiwał.Uważam,że trzeba mu pomóc,
patrząć na ręce co robi i wymagać,aby raz w miesiącu pełnił dyżur radnego, to właśnie będzie nowa jakość sprawowania mandatu radnego. Wyborcy pomożecie radnemu?

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

Pan Jureczek, wczoraj spóźnił się na 3 głosowania i się nie usprawiedliwił.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(27.02.2015 23:19 )Gość napisał(a): Pan Jureczek, wczoraj spóźnił się na 3 głosowania i się nie usprawiedliwił.

Współczuje Panu Jureczkowi, że musi marnować czas na pseudodyskusjach o niczym, czuć, że pogrąża sie w g.... i nie mieć na nic wpływu.
Będzie chyba pierwszym radnym, który podziękuje za wątpliwą przyjemność wąchania tego smrodu i zajmie się powazniejszymi sprawami.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(27.02.2015 12:04 )Slawomir Nalej napisał(a): I nie przekona mnie argumentacja, że komisja rewizyjna ma wszystko załatwić. Były zgłoszenia na prokuraturę m.in. w sprawie ŁSSE i co z tego? W radzie decyduje większość a Pan Naziębło do tej większości należał. Dlatego to większość ponosi dużo większą odpowiedzialność, aniżeli opozycja.

Ale naginasz!
Słuchaj - zgłoszenie do prokuratury było chyba jedynym zgłoszeniem interwencyjnym w ostatniej kadencji. Przypominam Ci, że ten fakt miał miejsce już w jej końcówce, kiedy kilku radnych tzw. opozycyjnych zdecydowało o zmianie frontu.
Tak jak już wcześniej napisałam - pełny komplet najbardziej wiarygodnych dokumentów związanych z tą sprawą (17 sztuk) radni opozycyjni otrzymali ode mnie 2 lata wcześniej, więc, że tak powiem - prze..ali sprawę. Temat też był doskonale znany Jasińskiemu i Kaczanowskiemu. Jak wiesz - nic nie zrobili.
No i teraz - zastanawiające jest, że nikt nie chce w tej sprawie pociągnąć do odpowiedzialności finansowej byłego Prezydenta?
Czy znasz odpowiedź na pytanie DLACZEGO?
Wytłumacz mi jeszcze - jak to się dzieje, że Ty, człowiek zorientowany i niegłupi - bronisz nieudolnych i interesownych niektórych radnych opozycji?

I o jakiej większości mówisz? Bo przecież to pojedynczy radni opozycyjni właśnie dawali tę większość!!! Na przykład B. Marzęda wstrzymująca się przy budżecie, ale także inni - Czubak, Jankowski, Rosiński.
Kolego z forum - no przecież wystarczy policzyć - 9 głosów PO + 1 Ratajczyka - w żaden sposób liczba "10" nie daje większości w stosunku do "21".

---

(27.02.2015 12:19 )Andreas napisał(a):

(27.02.2015 12:04 )Slawomir Nalej napisał(a): Dlatego to większość ponosi dużo większą odpowiedzialność, aniżeli opozycja.

I to jest sedno sprawy. Przysłanianie ogromnej odpowiedzialności rządzących mniejszą odpowiedzialnością opozycji prowadzi donikąd. Te dwie sprawy trzeba rozpatrywać oddzielnie, bo łącząc je można odnieść wrażenie, o którym pisał Bergerac.
Słowem - nie można usprawiedliwiać i rozgrzeszać błędów opozycji, ale nie mogą być one listkiem figowym dla dziadowskiego sposobu rządzenia tych, którzy mieli większość.

Przy czysto teoretycznym podejściu do tematu odpowiedzialności większościowej i całkowitym oderwaniu teorii o realiów - to w znacznej mierze można przyznać Wam rację, choć akurat tę "większość" w przypadku Żyrardowa dawali właśnie radni opozycyjni, o czym napisałam wyżej - to po pierwsze.
Po drugie - w żyrardowskiej Radzie Miasta - to właśnie radni opozycyjni stanowili większościowy skład Komisji Rewizyjnej, której trzonem działalności jest KONTROLA zgodności z prawem działań całej ekipy rządzącej.

Rozpatrując więc tak ważny temat jak odpowiedzialność za złe rządy, przestańcie teoretyzować, a zacznijcie się odnosić do sytuacji rzeczywistych, a wtedy to już teoria zupełnie rozmija się z praktyką.

---

(27.02.2015 15:07 )Stańczyk napisał(a): Skąd u Ciebie tak pesymistyczne pytania że mi coś nie pasuje? Czy ja nie mogłem - podobnie do innych - nagle zmienić front o 180 stopni i zapałać ogromną miłością do Beaty Rusinowskiej..? Może powinnaś czytać mój wpis nie przeciw niej, a raczej za...

Biorę to pod uwagę, ale ... zostawmy Twoje uczucia na boku. , a ja postaram się w delikatny sposób przypomnieć Ci o Twojej zmianie frontu wobec W. Jasińskiego. Ale zostawmy ten temat, bo są inne o wiele ciekawsze.

---

(27.02.2015 15:07 )Stańczyk napisał(a): Czy już zapomniałaś, że całe zło 8 lat władzy Andrzeja Wilka utożsamiane były, również przez Ciebie, z Beatą Rusinowską? Upolitycznienie i kumoterstwo, kolesiostwo i układy PO, zawłaszczanie majątku miasta - oto to wszystko z czym walczyłaś i gorliwe opisywałaś, zgodnie z prawdą, przez ostatnie 7 lata i 7 miesięcy rządów Andrzeja Wilka.

NO WŁAŚNIE, mój kolego ze wspólnego frontu.
Ja nie mam uczulenia na nazwiska i nie ma znaczenia, kto postępuje wbrew interesowi społecznemu. Czy Ty też masz takie podejście, czy Ty akurat walczysz z konkretnymi nazwiskami, a inni niech robią to samo, a Ty i tak się nie odezwiesz?
Jakoś nie mogę zrozumieć jak to się dzieje, że w tamtej ekipie drażniły Cię te sprawy, na które teraz przymykasz nie jedno, a dwoje oczu.

Stańczyku, to nie ja się zmieniłam -kolesiostwo, szkodliwe społecznie układy, napychanie sobie brzuchów w pierwszej kolejności -to ma miejsce teraz, a Ty - nie grzmisz!

---

Gdzie rozliczenie A. Wilka? Skoro było tak źle, to dlaczego Jasiński nic nie mówi na ten temat.

(27.02.2015 15:33 )Andreas napisał(a): Poza tym jeśli miałbym się bawić w proroka to przewiduję raczej przepływ zwolenników w drugą stronę tzn. od pani poseł w kierunku NPS i prezydenta miasta. Jest tylu specjalistów od klaskania, którzy sami są przekonani o tym, iż szkoda byłoby marnować swoje talenty. Wszak wyćwiczyli się w biciu braw PO, więc teraz pewnie zechcą się sprawdzić oklaskując kolejną władzę.

O, to, to - święte słowa Andreasie!

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

Ci, co w danych glosowaniach pozostawali w wiekszosci ponosza odpowiedzialnosc. Tak samo pan Nazieblo, jak i ci radni obrotowi. Nikt nic nie nagina.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(28.02.2015 08:41 )10102014 napisał(a): Ale naginasz!
.............................
No i teraz - zastanawiające jest, że nikt nie chce w tej sprawie pociągnąć do odpowiedzialności finansowej byłego Prezydenta?
Czy znasz odpowiedź na pytanie DLACZEGO?

ODpowiem ci Nadredaktorko. Bo nie ma takiego prawa. Prezydent miasta za błędne decyzje odpowiada tylko politycznie tzn. nie zostaje wybrany ponownie jak wyborcy źle go oceniają. Wyjątek stanowią wybryki kryminalne, ale te z kolei bardzo cięzko udowodnić. Szczególnie jeśli temat przyklaskiwała rada.
Przy okazji zapytam ile razy Twój nowy guru Naziębło głosował inaczej niż jego formacja w poprzedniej kadencji?

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(28.02.2015 08:41 )10102014 napisał(a): Rozpatrując więc tak ważny temat jak odpowiedzialność za złe rządy, przestańcie teoretyzować, a zacznijcie się odnosić do sytuacji rzeczywistych, a wtedy to już teoria zupełnie rozmija się z praktyką.

Naprawdę nie wiem o co chodzi, bo czytając Twoje posty zawierające ocenę działalności opozycji w poprzedniej kadencji zgadzam się właściwie w całości. Nie ma między nami sporu - opozycja spartoliła sprawę kontroli i tu masz całkowitą rację. Mogli zrobić więcej? Mogli!
Pomijam już to, że opozycja mogła aktywniej działać w mediach lokalnych, czy choćby na żyrardowskich forach. Ale to nie opozycja miała swojego prezydenta i nie ona kreowała politykę w mieście. Zgadza się?
Owszem, masz rację - wielokrotnie członkowie opozycji dawali się czymś skusić - kiedy potrzebny był ten jeden głos w szczególnej sytuacji. Wielu ma ubrudzone rączki głosowaniami "za" lub dziwacznymi wstrzymywaniami się od głosu np. podczas głosowania budżetu.
Warto o tym wszystkim pamiętać obserwując obecną opozycję w radzie. Bardzo mnie ciekawi jaka to będzie siła i czy będzie działać lepiej np. w kwestiach kontrolnych?

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

Warto o tym wszystkim pamiętać obserwując obecną opozycję w radzie. Bardzo mnie ciekawi jaka to będzie siła i czy będzie działać lepiej np. w kwestiach kontrolnych? cyt.Andreas
Na VI sesji RMŻ tylko jedna radna z opozycji była merytorycznie przygotowana do dyskusji. Pozdrawiam. CYCERO.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(28.02.2015 09:48 )Jancio napisał(a):

(28.02.2015 08:41 )10102014 napisał(a): Ale naginasz!
.............................
No i teraz - zastanawiające jest, że nikt nie chce w tej sprawie pociągnąć do odpowiedzialności finansowej byłego Prezydenta?
Czy znasz odpowiedź na pytanie DLACZEGO?

ODpowiem ci Nadredaktorko. Bo nie ma takiego prawa. Prezydent miasta za błędne decyzje odpowiada tylko politycznie tzn. nie zostaje wybrany ponownie jak wyborcy źle go oceniają. Wyjątek stanowią wybryki kryminalne, ale te z kolei bardzo cięzko udowodnić. Szczególnie jeśli temat przyklaskiwała rada.
Przy okazji zapytam ile razy Twój nowy guru Naziębło głosował inaczej niż jego formacja w poprzedniej kadencji?

Jancio - zastanów się - jest takie prawo. Za niegospodarność i oczywiste działanie na szkodę mieszkańców (sprawa strefy)zawsze może być pociągnięty do odpowiedzialności. A o tym chyba mówimy.

Co do Naziębły - skąd Ty wiesz, kto jest moim guru? Znowu się pomyliłeś, tak jak kiedyś ze starostą, a ile razy głosował inaczej - nie wiem i nikt nie jest tego sprawdzić. Wiem, że na spotkaniach radnych PO zgłaszał w stronę prezydenta i przygotowanych uchwał wiele zastrzeżeń i wskazywał konieczność korekt.
Ponieważ w ogóle nie były one brane pod uwagę, a on - według tego co mówił - właśnie przez te uwagi zaczął być traktowany przez prezydenta jak "czarna owca", a nawet zaczął odczuwać pewien ostracyzm - do wyborów nie poszedł z dawną opcją.

PS. Już kilka razy próbowałeś mnie gdzieś podporządkować i wcisnąć mi na głowę nie moją czapkę. Powiem Ci, że dalsze Twoje próby też spalą na panewce.
"Chodzenie na pasku" mnie nie kręci i, jak wiesz, ponoszę tego konsekwencje.

---

(28.02.2015 11:36 )Andreas napisał(a): Warto o tym wszystkim pamiętać obserwując obecną opozycję w radzie. Bardzo mnie ciekawi jaka to będzie siła i czy będzie działać lepiej np. w kwestiach kontrolnych?

Oczywiście nie wiemy jak będzie dalej, ale na dzień dzisiejszy moje ostrożne zdanie o obecnym przew. Komisji Rewizyjnej p. Tkacz jest pozytywne. Stara się, jarzy, nie jest tak nakręcony jak jego poprzedniczka, która np. na ostatniej KR za wszelką cenę starała się bezsensownie wcisnąć w pisemną odpowiedź KR swoje zdanie. Chorobliwie nie odpuszczała przez całą komisję.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(01.03.2015 09:27 )10102014 napisał(a): Oczywiście nie wiemy jak będzie dalej, ale na dzień dzisiejszy moje ostrożne zdanie o obecnym przew. Komisji Rewizyjnej p. Tkacz jest pozytywne.

W takim razie wypada trzymać kciuki, aby tak było dalej!
Ja w ogóle uważam, że przed obecną opozycją jest trudna kadencja, bo jeśli chcą skutecznie działać to muszą zaangażować się mocno w działania kontrolne. Ale nie tylko! Chodzi też o to, aby mieli dobry kontakt z mieszkańcami i tu widzę na razie czarną dziurę. Nie wiem co np. PiS chce zrobić w tej sprawie, ale jeśli głos opozycyjnych radnych ma być słyszany to muszą przemyśleć sprawę. Na razie wygląda to bardzo słabo...

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(28.02.2015 11:36 )Andreas napisał(a): Naprawdę nie wiem o co chodzi, bo czytając Twoje posty zawierające ocenę działalności opozycji w poprzedniej kadencji zgadzam się właściwie w całości. Nie ma między nami sporu - opozycja spartoliła sprawę kontroli i tu masz całkowitą rację. Mogli zrobić więcej? Mogli!

Chodzi o nie pomniejszanie odpowiedzialności za brak działań kontrolnych, do których cała Rada (zgodnie ze Statutem Miasta oraz U.osm), a w szczególności Komisja Rewizyjna była i jest zobowiązana.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

Ale tego pomniejszania nie ma - przynajmniej z mojej strony! Słowo!
Problem tylko jest taki, że teraz to i tak musztarda po obiedzie, bo mamy już kolejny miesiąc po wyborach, a jestem przekonany, że pamięć wyborców jest bardzo ulotna. Tak więc to co było w poprzedniej kadencji - tak, czy siak - będzie się zacierać. Ludzi coraz mniej będzie obchodziło to co działo się za rządów Wilka i to bez względu, czy chodzi o działania opozycji, prezydenta, czy reszty radnych.
Tak więc Ty, czy ja będziemy mieli w pamięci tamte wydarzenia, ale sama wiesz, że już ostatnia kampania wyborcza pokazała, iż ludzi średnio to obchodzi. Dowód? Nasza ulubiona radna-harcerka została obsadzona na liście wyborczej i bez specjalnego problemu wybrana.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(01.03.2015 12:44 )Andreas napisał(a): ...

Nowa ordynacja wyborcza sprzyja "harcerkom" i podobnym lokalnym patriotom, którzy potrafią zrobić dużo szumu wokół swojej osoby. Wzorem Marcina Rosińskiego wystarczy odwiedzić 500 mieszkań w ubraniu Świętego Mikołaja: wręczyć dzidziusiom czekoladę a dorosłym wizytówkę z numerem na liście wyborczej i zapewnić ich o swojej "miłości do Żyrardowa".
Dobrze, że w ten sposób nie zatrudnia się ludzi do pracy, gdzue najpierw jest okres próbny i staż, a dopiero potem właściwa praca.

Zastanawia mnie komu zależy na takim bezhołowiu i "róbta co chceta w Polsce". Podejrzewam, że macza w tym palce Wschód i Zachód razem wzięte wspomagane jeszcze przez MOSAD.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(01.03.2015 13:43 )Polak_Katolik napisał(a): Zastanawia mnie komu zależy na takim bezhołowiu i "róbta co chceta w Polsce". Podejrzewam, że macza w tym palce Wschód i Zachód razem wzięte wspomagane jeszcze przez MOSAD.

W tym przypadku akurat zależało W. Jasińskiemu, ale jakie irracjonalne pobudki nim kierowały, to chyba wie tylko on sam.
Na ostatniej sesji jedyna skarga jaka była rozpatrywana dotyczyła właśnie tych nieprawidłowości, na które B. Marzęda i na Komisji Oświaty (była jej wiceprzewodniczącą) i na Komisji Rewizyjnej w ogóle nie reagowała, a mianowicie wypłaty socjalnego (okazało się, że przez 3 lata) dla nauczycieli, co oczywiście było niezgodne z prawem.

To pewnie dlatego w obecnej kadencji w ramach ustaleń wybrano ją już nie na wice, ale na przewodniczącą Komisji Oświaty. I właśnie tu jest pies pogrzebany - dalej jest namaszczana przez W Jasińskiego.
Chociaż z drugiej strony, tak na dobrą sprawę, to B. Marzęda jest jedną tylko z dwójki radnych Jasińskiego, reszta to ludzie Kaczana.
Czy w tej sytuacji Jasiński może np. sprzeciwiać się swojemu wice? Mając 2 radnych w RM?
Nie, nawet w razie rozbieżności w kluczowych sprawach nie mógłby go zwolnić, bo wtedy nie jest w stanie przepchnąć żadnej uchwały. Pewnie dlatego W. Jasiński będzie dalej forował B. Marzędę. Drugi radny to M. Treliński z dawnego Przymierza.

Być może także jako pracownik oświaty (nauczycielka nauczania początkowego w szk. Nr 4) pani Marzęda ma jakieś osiągnięcia o których nic nie wiemy?