RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

No trudno się z tobą nie zgodzić...

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Panie Pośle, wracając do tematu, jak Pan uważa co trzeba zrobić, żeby zachęcić potencjalnych inwestorów do otwierania swoich firm (oddziałów) w naszym mieście?






edyt-literówka

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(10.09.2010 12:43 )Krzysiek napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Wydaje mi się, że mylisz pewne sprawy. Rewitalizacja parku była inwestycją, która nie przynosi w ciągu roku milionowych strat. Basen taką inwestycja się (niestety) okazał. Skoro przytoczyłeś na koniec wypowiedzi przysłowie to ja podam inne: „Tak krawiec kraje, jak mu materii staje”. U nas wygląda to tak, że władza niezbyt przejmuje się ile tej materii jest do wykrojenia. O sprawach zadłużenia Żyrardowa pisze powyżej Pan Kaczanowski, więc nie będę się powtarzał. Dodam tylko tyle, że ten sposób można dość szybko doprowadzić do tego, że w kasie miasta pokaże się dno.
Cóż, jeśli nadal będziemy się zadłużać a dochodów nie będzie, to myślisz, że z czego utrzymamy choćby ten basen? Zacznie się w pewnym momencie dramatyczne cięcie kosztów wszystkiego i piękny basen zostanie zamknięty na cztery spusty. Wtedy to dopiero będzie płacz!
Powiedzmy sobie wprost, że planowanie inwestycji w mieście to nie jest prosta i łatwa sprawa. Musimy wybierać mądrze, by ludzie odpowiedzialni za te inwestycje nie doprowadzili nas do ruiny. Oczywiście, że nigdy nie będzie tak, że każdy będzie zadowolony, ale nikt nie mówił, że bycie u władzy ma same plusy i przynosi same pochwały z każdej możliwej strony.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(10.09.2010 13:12 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Zgadzam się i z tym przysłowiem przytoczonym przez ciebie 100%, tylko powiedz mi, jakie zyski przynosi park? (wiem, że nie był on rewitalizowany w celach zarobkowych, nie taki jego cel), wiesz też napewno, że żeby coś przynosiło zyski najpierw trzeba zainwestować. Sama działalność basaneu jak narazie nie przynosi zysków (błąd w zarządzaniu?), Ale weź pod uwagę, że istnienie basenu mogło mieć wpłw na decyzję wielu ludzi w wyborze Żyrardowa jako miejsca na zamieszkanie.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Istotnie, może być tak jak piszesz tzn. ktoś kierował się tym, że w mieście jest basen i dlatego kupił tu mieszkanie. Być może jest tak, że tak ogromne długi są powodowane fatalnym zarządzaniem. W tych kwestiach nie ma między nami sporu, bo zwyczajnie nie mam na ten temat wystarczającej wiedzy. Chyba nikt nie robił ankiety wśród meldujących się w Żyrardowie nowych mieszkańców i nie pytał ich o wpływ basenu na decyzję o zamieszkaniu? Myślę też, że nikt nie zrobił porządnej kontroli by móc rzetelnie ocenić sposób zarządzania i jego wpływ na wspomniany już długi (liczę w tym względzie na nową władzę po wyborach).
Jednak nie o to mi chodziło. Czytając to wszystko co zostało tu powyżej przedstawione odnośnie basenu wyrobiłem sobie zdanie, że z inwestycja, albo nie była do końca przemyślana, albo zdecydowano się na nią zbyt szybko. Ja widzę to tak – inwestycje w stylu rewitalizacji parku nie skutkują milionowymi stratami i nie obciążają budżetu aż tak gigantycznymi kredytami. Oczywiście nie każda inwestycja musi przynosić zysk i jak słusznie zauważył Pan Kaczanowski, basen też z założenia był deficytowy. Pytanie tylko, czy na wszystkie inwestycje nie przynoszące dochodu i generujące długi stać nas już teraz, w tej chwili? Bo jeśli do 2015 roku dźwigamy koszt kredytu basenu to po cholerę było zadłużać się i remontować już teraz fragment ulicy Okrzei? Moim subiektywnym zdaniem, owszem można sobie pozwolić na ileś tam inwestycji z założenia deficytowych, ale użytecznych publicznie. Tylko, że chyba powinno się je równoważyć inwestycjami przynoszącymi dochód a przynajmniej nie generującymi strat?!? Ja tu widzę jakieś zachwianie proporcji i o to mi chodziło.
W efekcie mamy teraz taką oto sytuację, że oczekiwania mieszkańców (jak widać na forum) są całkiem duże i różnorodne a miasto całkiem sporo zadłużone. Każda władza, która przyjdzie po nadchodzących wyborach będzie musiała powiedzieć jasno, że przez wcześniejsze inwestycje, które trzeba spłacić, nie ma co oczekiwać cudów. Chyba, że będziemy dalej się zadłużali i znów szarpniemy się na kolejną użyteczną publicznie, ale generująca potworne straty inwestycję.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Tu się z tobą zgadzam.

Ostatnio zastanawiałem się nad poruszanym tutaj tematem, a mianowicie nad repertuarem kina Len.
Zastanawiałem się, czy nie można by było pokombinować coś z sieciami kinowymi(nie wiem czy to tak się nazywa lub pisze) takimi jak Ciemna czy coś w tym stylu, żeby udostępnić; wydzierżawić; wynająć lokal, co by skutkowało wcześniejszego wyświetlania filmu, co się równa większą frekwencją, niż jest to w tej chwili (3 tygodnie +)

Zaraz ktoś powie, że było by to nabijanie kasy jakiejś korporacji – zgoda, – ale przy braku możliwości inwestowania z własnych środków można wynegocjować warunki, na których skorzystałoby i miasto i mieszkańcy.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Cyt. Andreasa

Cytat:Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Po raz drugi daję link z którego wynika, że przebudowę ul Okrzei rozpoczęto 2007 r. Jak wyczytałam "rozpoczęto przygotowanie inwestycji"
Czy ja dobrze to czytam?
https://archiwum.zyrardow.pl/archiwum/rozwoj,inwestycje.htm

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Tylko najpierw trzeba znaleźć jeszcze takiego frajera co wywali pieniądze i nie będzie chciał mieć z nich zysku. Jeśli wydzierżawisz kino sieci to przerobią go na małe sale i pryśnie czar domu kultury, który jaki jest taki jest. coś tam się dzieje i dzieciaki mają zajęcie. Nie wiem też jak by na podział kina zapatrywał się konserwator bo to też jest w strefie ochronnej.
Proponował bym też nie epatować się zyskami z basenu po zmianie ekipy bez podnoszenia cen za wstęp, bo to są gdybania, gdyż koszty energii jakie generuje basen są nie współmierne do cen biletów i koło się zamyka.
Andreas dla Ciebie park, a dla mnie basen dla innego TBS na lodzie zostaje tylko admin bo kandydat nic mu nie obiecuje w temacie Kutnowskiej sprytnie mówiąc na okrętkę.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Ja nie mówiłem o wynajęciu (wydzierżawieniu) kina Len w domu kultury.

Może ktoś się orientuje jak to jest w Grodzisku Mazowieckim, czy miasto jest tylko właścicielem tylko budynku w którym się mieści dom kultury i wynajmuje lokale pod określone rodzaje usług, czy sam jako dom kultury organizuje wszystko?

P.s.
przy podpisywaniu umowy z siecią można wynegocjować np. zniżki w cenach biletów dla mieszkańców miasta w zamian za jakieś upusty dla najemcy.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Witam,
"Andreas":
Moim zdaniem decyzja o budowie basenu była podyktowana w dużej mierze zbliżającymi się wyborami. Zresztą I etap jego budowy został rozpoczęty zaraz przed wyborami. Pewne analogie można przecież dostrzec i teraz, wystarczy podać przykład budowy deptaka.

"skarlet":
1. Przez pojęcie "rozpoczęto przygotowania do inwestycji" (budowa deptaka) należy rozumieć pewne prace nad wizualizacją deptaka (poprawki nad koncepcją), ale bez decyzji na realizację. Jest to normalny proces. Natomiast decyzję o budowie podjęto później (i to po otrzymaniu informacji, iż nie będzie zewnętrznych funduszy na inwestycję).
2. Z moich wyliczeń wynika (na podstawie dostarczonych przez Miasto informacji), iż wskaźnik zadłużenia Żyrardowa wynosi (na to półrocze) 50,5% (max. zadłużenie nie może przekroczyć 60% długu do dochodów), w stosunku do zaplanowanego w budżecie na ten rok - 41,5%. Do tego dochodzą poukrywane zobowiązania, które Miasto powinno zapłacić, np. w stosunku do Wspólnot Mieszkaniowych, spółek miejskich. Biorąc pod uwagę, że nasz wskaźnik poziomu wydatków majątkowych, tj. tych przeznaczonych na inwestycje jest na poziomie 17% (czyli średnio 15-16 mln zł rocznie), wzrastające nakłady na obsługę zadłużenia oraz zdecydowanie mniejsze możliwości pozyskania funduszy zewnętrznych (kończąca się perspektywa unijna) - to odpowiedź na Pani pytanie może być tylko taka: inwestycje bez dalszego zadłużania będzie trudno zrealizować. Dlatego jako kandydat na prezydenta nie chcę składać obietnic bez pokrycia. Mój program wyborczy będzie dostosowany do możliwości budżetu (na ile go obecnie znam), a jednocześnie nakierowany na rozpoczęcie procesu niezbędnych zmian. Ale to wszystko w programie wyborczym.


Pozdrawiam.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(10.09.2010 10:53 )eŁukasz napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Coś pokrętna byłaby to umowa ;-)
Cinema przyjedzie puści film ze zniżką dla 50-100 osób na sali i to jest ich biznes a głownym warunkiem jest to, że nie mogą na tym zarobić? Soory, jest poźna godzina i możliwe,że źle Cię zrozumiałem ale czy o to chodziło?

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Wracając do tematu głównego...
Panie Pośle,
Jaki jest Pana stosunek do miesięcznika samorządowego "Murowane klimaty". Czy Po Pana wygranej w wyborach miesięcznik nadal będzie sie ukazywał czy może zmieni sie rodzaj kanału informacyjnego mieszkańców?
Jakie jest Pana zdanie o TV Żyrardowskiej?

---

(10.09.2010 09:06 )D.Kaczanowski napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Czy zgodnie z Pana Posła wiedzą jest to tylko naganne "etycznie" czy również niezgodne z literą prawa?
Czy zna Pan jeszcze podobne "dwuznaczne" sytuacje w Mieście i Powiecie?

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Pierdoły, pierdoły - Kto z UM odważyłby się do zaproponowania firmie firmie Amazon.com budowę Habu w Żyrardowie? No?

Nareszcie Amazon Wchodzi do Polski [link wygasł]

Nie podjeli jeszcze decyzji gdzie...
ecomerce to jest duża szansa dla naszego miasta... ale... trzebaby się zabrać do szukania i promowania...

Powtarzam - biurowce w Żyrardowie blisko stacji to pożądany kierunek rozwoju.

Jest biuro jest miejsce pracy, jest miejsce pracy jest lepsza oferta lokalna, może ludzie przyjadą za pracą tutaj? itd... ale... trzebaby zabrać sie do tworzenia klimatu pod takie inwestycje.

Ciekawe jak dużo newsletterów jest rozsyłąnych przez UM do potencjalnych inwestorów?

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Marsie, zauważ tylko jedną warzą rzecz. Nikt nie napisał, że basen jest niepotrzebny i że jego budowa była bez sensu. Od samego początku basen miał być deficytowy i Pan Poseł napisał o tym wyraźnie, co oznacza, że od początku brano pod uwagę dofinansowanie z uwagi na użyteczność społeczną np. dla tych dzieciaków, o których piszesz. Tego nikt nie kwestionuje i nikt nie twierdził, że basen ma prowadzić działalność czysto komercyjną!
Ja pisałem tylko tyle, że moim (jak najbardziej subiektywnym zdaniem) z taką inwestycją zwyczajnie się pośpieszono. Co jednak najgorsze, przy takim obciążeniu zadłużeniem i kosztami zdecydowano się na kolejną inwestycję znacząco czyszczącą naszą kasę tzn. remont na ulicy Okrzei. W efekcie tych i innych działań miasta mamy to co opisał Pan Kaczanowski:

(11.09.2010 10:06 )D.Kaczanowski napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Jeśli te wyliczenia są prawidłowe to właściwie nie ma już o czym dyskutować, bo zwyczajnie nie stać nas na wiele. Poza tym skoro najwyraźniej większość z nas upiera się, że inwestycja w basen była konieczna już w czasie, w którym była wykonana i była decyzją słuszną, oczekuję, że solidarnie zaprzestaniemy wypisywania kolejnych pomysłów na kolejne zadłużające nas przedsięwzięcia. Przynajmniej do czasu spłacania kredytu za basen. Dobrze, cieszmy się z basenu, chwalmy władze, które podpisały stosowne kwity, ale na boga nie wzywajmy do kolejnego zadłużania miasta, bo trzeba sobie zdać sprawę, że ktoś to wszystko musi spłacić. Ktoś to znaczy MY! Przypomnę, bo niektórzy chyba o tym zapominają, że jak na razie nie odkryliśmy pod Żyrardowem złóż ropy naftowej ani złotego pisaku w Pisi, więc weźmy łaskawie pod uwagę, że krezusami w najbliższym czasie nie zostaniemy.
Niestety, z tego co napisał Pan Poseł jasno wynika, że czeka nas kadencja podczas, której pewnie nie będzie realizowania żadna duża inwestycja a co najwyżej jakieś kosmetyczne i konserwatorskie prace w mieście. A w związku z tym większość tego co tu w tym temacie wypisujemy i na co liczymy jest po prostu czystą fantazją.
W związku z powyższym najrozsądniej do sprawy podchodzi Elprincipito, który słusznie wskazuje na jedyną szansę w ściągnięciu prywatnych inwestorów. Tylko, że ich ściągnięcie to oprócz działań promocyjnych również kwestia odpowiedniej infrastruktury a to już wymaga inwestycji ze strony miasta.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Andreasie na tej zasadzie to nigdy nie będzie odpowiedniego czasu na takie inwestycje jak basen. Niestety dziś miasto wielkości Żyrardowa bez basenu traktowane jest jak trędowate także przez inwestorów i nie w basenie tu problem. Problem polega w nonszalancji (ul. Okrzei) i dziecinnej zarozumiałości władzy (patrz winda w starostwie, dublowaniu imprez).

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Andreas to może podpowiedz w co inwestorzy mają inwestować i gdzie ? Kto zechce tu przyjść?
Przez ostatnie 12 lat (nie 4) skutecznie przyblokowano wszelkie inwestycje. Terenów to my już nie mamy -bo sprzedaliśmy. Nie wiem czyj jest kawałek ziemi po najstarszym basenie w mieście- na Zatorzu. Prezydent Ciołkiewicz robił próby odebrania ogródków działkowych pod Korytowem ale ludzie zaczęli protestować i ogrody zostały (tam też miał być market)
Na każdym wolnym kawałku ziemi powstają mieszkania , sklepy i knajpy.
Jak sądzisz czy przez kolejne lata będziemy tylko rozliczać błędne decyzje? Ja uważam, że trzeba działać i pomagać w spłacie długu i minimalizowaniu strat jakie przynosi basen.
Czytam twoje posty i nie rozumiem zupełnie twoich wypowiedzi. Roszczeniowe podejście do spraw miasta do niczego dobrego nie prowadzi. W żadnym twoim poście nie piszesz co robisz żeby było lepiej natomiast obwieszczasz swój zachwyt Grodziskiem, Mszczonowem, Warszawą.
Różnimy się bardzo bo ja wychodzę z założenia, ze nie będę czekać na działanie nowego wybranego w demokratycznych wyborach "cudotwórcę", który sam bez naszej pomocy spłaci długi, a już działam.
Ponieważ nie podobają mi się twoje wypowiedzi na temat zasadności budowy basenu- na znak protestu już jutro kupuję roczne karty wstępu na basen dla wszystkich moich pracowników. Będzie to korzystne dla ich zdrowia a miasto zyska.
PS- a może i twój pracodawca przyłączy się do mojego protestu

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(12.09.2010 10:57 )Jancio napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Brawo! W takim razie w ogóle nie idź na wybory. Sama działaj i załatw to wszystko lepiej! Podziwiam Twój lokalny patriotyzm, ale nie muszę się z nim zgadzać. Mimo wszystko ja pozwolę sobie zostać przy tym, że mam prawo wymagać od władz by wywiązywały się ze swoich zadań. Dlatego nie będę wierzył w żadnego cudotwórcę o jakim Ty piszesz. Po prostu porównam oferty kandydatów i wybiorę taką, jaką uznam za najlepszą.
Poza tym mylisz pewne kwestie, bo tak czy siak sami długi spłacimy. I jeszcze raz Ci powtórzę – nikt nie będzie Ciebie, czy mnie pytał, czy chcemy te długi spłacać. Po prostu miasto zadłużyło się w naszym imieniu i do naszych kieszeni po te pieniądze sięgnie.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Ponieważ bardzo się rozgadaliśmy (między sobą) to może Poseł odniesie się do naszych wypowiedzi?
Poczekajmy na fachowca z dziedziny ekonomii.
Przeszłość Pan Poseł już rozliczył i znamy Pana poglądy, ale co dalej? Siedzimy i płaczemy czy zaczniemy działać?
Czy mamy szanse w kryzysie na "wyjście z kryzysu" biorąc pod uwagę fakt, że mało realne żebyśmy uzyskali jakieś pieniądze z zewnątrz?
UNIA zaczyna mocniej kontrolować wydatki ,a nawet planuje wprowadzenie swoich podatków czyli prawdopodobnie długi będziemy spłacać sami.
Ja niestety uważam, ze długi będą spłacali mieszkańcy w ten lub inny sposób, bo sam Prezydent tego nie zrobi.Będą cięcia i oszczędności i to kosztem mieszkańców, albo będziemy się dalej zadłużać.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(12.09.2010 17:35 )skarlet napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
W związku z tym, ja więcej pytań nie mam i poczekam na program wyborczy. Jak już się pojawi to wtedy chętnie zabiorę głos. Moim zdaniem za głosowaniem na Pana Kaczanowskiego przemawia fakt, że nie chce obiecywać gruszek na wierzbach. Jasno postawił sprawę kondycji w jakiej obecnie jest miasto i nie mydli nam oczu zapewnieniami, że wszystko da się załatwić. Przynajmniej wiemy, że na czym stoimy.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Witam,
"Mars":
1. Mój stosunek do miesięcznika samorządowego "Murowane Klimaty" jest ambiwalentny.
2. Po ewentualnej mojej wygranej wspomniany miesięcznik nie będzie się ukazywał. Nad formą komunikacji dostosowaną do potrzeb a przede wszystkim możliwości finansowych będzie jeszcze czas się zastanowić.
3. Dokładnie taki jaki opisałem w jednym z moich felietonów "Krótka szyja ŻYR-afy" (z 04.03.2008r.) i do tej pory się nie zmienił. Jest potencjał, ale nie ma w ogóle pomysłu.
4. Przypadek Pana S.Suskiego może być tylko rozpatrywany w kategorii etyki a nie prawa (to jest dozwolone w przypadku jaki opisałem wcześniej).
5. Tak (piszę tylko o sytuacji w Mieście - jak jest w Powiecie nie wiem). Dlatego napisałem, że taki przegląd kadr będzie dokonany. Tym bardziej, że nie wymaga on nakładów finansowych, a może tylko przynieść wymierne oszczędności.

"skarlet":
Nie zamierzam rozstrzygać żadnych sporów. Dzielę się z Państwem moją wiedzą odpowiadając na zadane pytania (bądź wyjaśniając pewne niejasności). Osobiście bardzo się cieszę, że mogłem przekazać pewne informacje i że one wywołały dyskusję. Bo chodzi przede wszystkim o nasze miasto.

Pozdrawiam.