RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Sądzę, że wątpię (uwaga do Boneya: tym powiedzonkiem nie wyśmiewam Twojego nieuctwa, tylko parafrazuję pewien cytat).

W jaki sposób (czy w ogóle, stawiam hipotezę, że znacząco) zmienia się odbiór osoby, która deklaruje pogląd czy sympatie w "przeciwnym obozie"? Czy nagle nie zaczynasz traktować jej z większą nieufnością i też odbierać jej słów z większą nieufnością (może ona mnie wyśmiewa? Może chce mnie poniżyć, lub zaatakować)? Czy jesteś w stanie potraktować taką deklarację neutralnie?

Załóżmy, że naprawdę zapiszę się do PiS - czy w tej sytuacji otrzymam na forum jakąś etykietkę? Jaka ta etykietka będzie? Czy moje argumenty będziesz Boney filtrował przez pryzmat: ona sympatyzuje z PiS? Czy będziesz skłonny traktować te argumenty ( i mnie jako osobę) z większą nieufnością?

I teraz najważniejsze:
Czy deklarowanie sympatii PiSowskich jest obciachem / czymś, co dyskwalifikuje?

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Czytam to wszystko i zastanawiam się nad jednym – skąd w ludziach chęć do szukania winnych poza samym sprawcą? Jest konkretny człowiek, który dokonał morderstwa. Został złapany na gorącym uczynku. Będzie śledztwo, badanie psychiatryczne w wreszcie proces i wyrok. Normalna kolej rzeczy w przypadku zbrodni.
Tymczasem od razu zaczęła się jakaś fala histerii, w której jedni obwiniają polityków, inni media, jeszcze inni pewnie służby specjalne i sam już nie wiem kogo. Zastanawiam się po jaką cholerę ludzie doszukują się w tym wszystkim czegoś więcej niż czyn zbrodniczy, morderstwo?
Zewsząd słyszę, że język polityków to język nienawiści. Ludzie, weźcie sobie gazety przedwojenne i poczytajcie co też prasa wypisywała. Jak to usłużni dziennikarze polityczni obśmiewali konkurentów, jak sami politycy zwracali się do siebie. Ech, jakież tam epitety najgrubsze! Jakie wymyślne wyzwiska i porównania z najgorszym ohydztwem! Teraz moi drodzy to jest sielanka i wzajemne słodzenie.

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Majka

Przynależność do partii to firmowanie obustronne: Gębą partii i partią gęby.

Niestety czasami swoją gębą firmujemy wówczas rzeczy, których nie popieramy... powstaje wówczas dysonans.
Albo jesteśmy za bo ze swoimi, albo przeciwko... Partii? temu zachowaniu?... generalnie wówczas już trzeba się tłumaczyć
a. przed wyborcami
b. przed zarządem

Mając Prezesa Kaczyńskiego za prezesa, ciężko byłoby mi się utożsamiać z partią. Tutaj czekam na efekt takiej sytuacji u Eltoma. Bo biedak w takiej rozdwojonej jaźni będzie musiał funkcjonować przez jakiś czas...

Zobaczymy czy to daje podobne efekty jak niedotlenienie czy raczej jest odwracalne

I generalnie w moich oczach bycie w PiS jest pewnego rodzaju obciachem, nie przez hasła, ale przez zachowanie wierchuszki. W PO wydaje się... przynajmniej z perspektywy Żyrardowa... że rzeczywistość tam jest odmienna. Wierchuszka trzyma poziom, a im dalej od koryta tym gorzej... chociażby ostatnie publikacje na temat kandydata na urząd prezydenta Bydgoszczy. A w Warszawie jest OK, nawet bardzo OK w porównaniu do marazmu za czasów Lecha Kaczyńskiego.

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Oj, prawda. A propos przedwojnia. Czemuż już się tak pięknie ludzie nie wyzywają, jakby tak jakiś pan w telewizji powiedział do drugiego: ty w ząbek czesany! To by nie było tak agresywnie a może jeden z drugim i uśmiechnąłby się i na piwo by poszli.

To jest anegdota z życia wzięta, kto chce niech wierzy, kto nie - to nie.
Tak na oko z piętnaście lat temu, dzieckiem będąc jeszcze, w Sejmie naszym byłam. Przechodziliśmy akurat koło sławnego barku za kratą, i nagle widzimy Niesiołowskiego pędzącego gdzieś tam. Był wonczas w ZCHN a ja wtedy miałam sympatie mocno lewicowe (i nawet NIE Urbanowe czytywałam) i akurat oprowadzał nas nie kto inny tylko Lech Nikolski. I na jakieś nasze uwagi (ach, to ten katolicki oszołom, jak wy możecie z nim gadać itd) odpowiedział z uśmiechem pobłażania: e, tam. Publicznie to się okładamy, ale wiadomo, prywatnie - idzie się na obiad, czy na jednego i wtedy traktujemy się normalnie.

Młoda byłam, ideowa to mi się to w głowie nie mieściło, że za poglądy się nie umiera, tylko najpierw się można pokłócić a potem razem iść na wód... na jednego i spokojnie pogadać o duperelach albo tak ważnych sprawach jak rodzina, dzieci, ile pali samochód i co zrobić z mszycami, bo zżerają krzaki róż.

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Rozumiem że określenie "ty w ząbek czesany" teraz śmieszy, wtedy jednak było to określenie obraźliwe.
@boney

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Majka, jeżeli chcesz "wykończyć' forum to zapisz się i głoś idee tej partii

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Zbyszek,
no to jest jakaś myśl

ale ojej, my sobie tylko wymieniamy luźne uwagi czy argumenty. Ja tam lubię z kimś podyskutować i zdarza się, że moje argumenty nie odzwierciedlają moich poglądów. Dyskusje są takim samym ćwiczeniem mózgu jak rozwiązywanie krzyżówek. Kiedy dostaję jakiś argumenty niesztampowy, jakieś nowe spojrzenie na sprawę - to zapamiętuję i potem staram się przećwiczyć go z kimś innym.

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Tak sobie myślę -niech Oni w tym sejmie gadają o in vitro, podatkach,gospodarce, o bezrobociu o służbie zdrowia ale niech już przestaną się opluwać. Świat się z nas śmieje.
Popadamy w jakąś obsesję wyjaśniania wszystkiego.
Morderca jest mordercą i powinien ponieść karę, ale jaką winę ponosi Prezydent Komorowski czy Prezes Kaczyński żeby teraz ICH rozliczać?
Zginął Bogu winien człowiek, który chciał żyć i miał dla kogo żyć i nad tym trzeba ubolewać.
Media mają o czym pisać, telewizja pokazywać ,a my patrzymy i czasem sobie zadajemy pytanie "ile jesteśmy w stanie wytrzymać" ? Niektóre wypowiedzi naszych polityków wolają o pomstę do nieba.

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

(21.10.2010 20:03 )Scarlet napisał(a): Tak sobie myślę -niech Oni w tym sejmie gadają o in vitro, podatkach,gospodarce, o bezrobociu o służbie zdrowia ale niech już przestaną się opluwać.

Tak, tylko bezrobocie to temat rozwałkowany, służba zdrowia wiecznie niedofinansowana. Gospodarka jako tako przędzie, podatki podniesione. Tu chyba nie warto się wykazywać, bo częściej nas pokażą w tv jeśli naskoczymy jeden na drugiego.
Co to (z całym szacunkiem dla ofiar) wniesie dobrego dla Polski? Nic, za progiem wybory samorządowe, czy to poprawianie sobie popularności za pomocą jakiejś tragedii? Źle się robi obywatelowi gdy dzień w dzień jest atakowany z każdej strony jakimiś złymi informacjami z kraju. Z kraju gdy niedługo sąsiad z sąsiadem zaraz będą się gryźli, bo ten za jedną opcją polityczną, drugi za in vitro a trzeci za eutanazją.

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Jakaś taka jesienna chandra mnie wzięła. Wszystkich Świętych się zbliża i oczami wyobraźni widzę rodzinę tragicznie zmarłego.Co oni teraz czują? Mało, ze taka tragedia to jeszcze muszą słuchać tego wszystkiego na ulicy w domu i wszędzie gdzie się pojawią. Nie to dla mnie jest nie do przyjęcia. Nawet pogrzeb stal się sprawą polityczną. Tylko po co ? Za tydzień już nikt nie będzie pamiętał ,a rodzina zostanie sama w żałobie.

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

"Należy zbadać wszystkie wypowiedzi polityków Platformy. Chcemy też wiedzieć czy służby specjalne badają internet. (...)"
Pani Kempa jest jednak niezawodna..
@boney

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

A Majka mówiłla że jej tak ładnie z oczu patrzy

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Wiecie co... jak by ludzie przestali się interesować politykami.. tak z dnia na dzień a w wyborach głosować tylko na UPR

O jak by się wierchuszka nagle ocknęła...
Żadne morderstwa, katastrofy czy odejście najbardziej poważanych ludzi nie wpływa na jakość polityki...

Czas więc odprawić winnych na emeryturę... niekoniecznie zasłużona

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

A UPR to nie politycy ?
@boney

---

P.S.
Z tego co widzę na stronach Korwina to na ich listę nawet przez e-mail można się dostać - taka to nowoczesna partia

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

No głosować to mozesz chyba tylko na polityków

Boney zarejestrtuj sie wreszcie! I Teqtona tu dawać... bo mu pewnie przeszło...

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Teqton to chyba już tu jest
@boney

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

(21.10.2010 10:29 )Scarlet napisał(a): Zbigniew Ziobro tłumaczył, że PiS domaga się utworzenia komisji śledczej w sprawie ataku na łódzki oddział partii, bo było to morderstwo polityczne. - Taka sytuacja nie miała miejsca w Polsce od odzyskania niepodległości w 1989r. - przypomina Ziobro i precyzuje - Ten czyn nie powinien być traktowany jako zabójstwo z art. 148 kk. Nasz kodeks karny traktuje takie zbrodnie, jako zbrodnie przeciw pokojowi i ludzkości opisane w art. 118 kk.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Z...prasa.html

I w tym momencie przypomniałam sobie słowa żyrardowskiej kandydatki na radną ,że ma dość komisji śledczych. Ja też mam dość!!!
Co będą "śledzić" i po co?

Ktoś kto w kilkadziesiąt minut po zbrodni dokonanej na człowieku "osądza" kogokolwiek za ten czyn jest dla mnie conajmniej dziwny. Może dajmy wykonać wszelkie śledcze czynności policji, prokuratorowi i poczekajmy na wyrok sądu. Obłęd jaki przewija sie wokoło tego zabójstwa jest przerażający. Kolejna komisja śledcza dla wypromowania siebie w mediach i zdyskredytowania oponentów politycznych? Czy spora część "śledczych" wybranych do komisji ma jakiekolwiek przygotowanie zawodowe do takich czynności? Kolejne tysiące wydawane na ekspertyzy prawne tłumaczące prawo dla ludzi z innego Matrixa? Oglądając niektóre wypowiedzi w TV ręce mi zwyczajnie opadają. Szkoda mi tylko niewinnego człowieka i jego rodziny który przypłacił swoim życiem za cały polityczny bałagan.
Pierwszy raz nie za bardzo wiem jak napisać cokolwiek w cenzuralny i kulturalny sposób więc nie napisze już nic w tym temacie. Chyba przemilczenie tematu będzie najlepszym komentarzem.

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Wrocławska policja ujęła 54-letniego mężczyznę, który zapowiadał, że zastrzeli europosła Jacka Kurskiego (PiS) - informuje "Rzeczpospolita".

- Potwierdzam, że zatrzymaliśmy 54-letniego mężczyznę, który groził jednemu z polityków - powiedział w rozmowie z Wirtualną Polską Wojciech Wybraniec z Komendy Wojewódzkiej Policji we Wrocławiu.

Według 'Rzeczpospolitej" anonimowy mężczyzna zadzwonił w piątek wieczorem na numer alarmowy 112 i zapowiedział, że niezależnie od tego, co wydarzyło się w Łodzi, zabije europosła Jacka Kurskiego z PiS. Miał też powiedzieć, że nienawidzi PiS i samego polityka.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Z...omosc.html

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Prawdopodobnie w przyszły wtorek PiS złoży wniosek o powołanie parlamentarnego zespołu ds. monitorowania internetu, m.in. portali politycznych. - Czas powiedzieć "stop" i przerwać ten spektakl negatywnych emocji ze strony polityków - powiedział poseł PiS Mak Kraczkowski. Poseł Andrzej Jaworski przyznał, że dotąd posłowie PiS przymykali oko na negatywne treści, ale po łódzkim zabójstwie postanowili reagować. Zapowiedział, że po znalezieniu obelżywych lub niebezpiecznych treści posłowie PiS będą zgłaszać to do organów ścigania i sprawdzać co dzieje się dalej.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,P...omosc.html

RE: Atak w siedzibie PIS w Łodzi

Niech Szanowni Panowie Posłowie i Panie Posłanki zaczną najpierw od siebie, bo ludzie swoje powiedzą, czasami nieparlamentarnie. I z tego powodu może mają mieć sprawy w sądzie?