RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 10:51 )10102014 napisał(a): Jak widzisz Gościu, choćby właśnie na przykładzie DPS, p. Jasiński tak przejmuje się losem starszych osób w placówkach, które może kontrolować i monitorować. Nie zrobił nic tak jak zresztą z każdą inną sprawą, np. z przedszkolem dla dzieci autystycznych.

A co w tych sprawach zrobił Radny Naziębło czy też obecni posłowie Rusinowska i Sajak ?
Oni tez odpowiednie narzędzia posiadali ( w przypadku posłów to nawet dużo większe niż Pan Jasiński a w przypadku Pana Naziębły identyczne ).

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 10:56 )bergerac napisał(a):

(13.11.2014 10:51 )10102014 napisał(a): Jak widzisz Gościu, choćby właśnie na przykładzie DPS, p. Jasiński tak przejmuje się losem starszych osób w placówkach, które może kontrolować i monitorować. Nie zrobił nic tak jak zresztą z każdą inną sprawą, np. z przedszkolem dla dzieci autystycznych.

A co w tych sprawach zrobił Radny Naziębło czy też obecni posłowie Rusinowska i Sajak

Dlaczego odbijasz piłeczkę?
DPS jest placówką powiatową, nad którą nadzór ma straosta, a nad starostą - Rada Powiatu z jej szefem W. Jasińskim, który sam mógł organizować kontrole już po pierwszych sygnałach, on jedyny z tego grona miał na bieżąco wgląd do dokumentów.
Byli jeszcze inni radni powiatowi - Adamiak i Kamiński.

---

(13.11.2014 10:56 )bergerac napisał(a): ?
Oni tez odpowiednie narzędzia posiadali ( w przypadku posłów to nawet dużo większe niż Pan Jasiński a w przypadku Pana Naziębły identyczne ).

NIeee, Kawalerze...

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

[/quote]
I tu się nie zgodzimy. Wyborca jest odbiorcą informacji, a o jego głos zabiega kandydat. To rolą kandydata jest przekonać wyborcę, aby oddał na niego głos i tu nie ma żadnej większej filozofii. Tu chodzi o skuteczność dotarcia do ludzi i przekonania ich, że dany kandydat gwarantuje wywiązanie się z obietnic. Jeśli kandydat tego nie umie lub jest np. niewiarygodny to przegra.

Rzeczywiście tu się nie zgodzimy. Dla mnie wyborca też nie powinien być bierny. W końcu tak jak kandydat tworzy społeczeństwo obywatelskie. Sama krytyka nie zawsze bywa konstruktywna.

[/quote]
Oj, to przecież nie jest żaden wysiłek intelektualny, bo zwyczajnie wystarczy zajrzeć do pierwszego z brzegu opracowania na temat kampanii wyborczej. Nie boję się też, że jakiś komitet coś ściągnie, bo piszę o tym od początku kampanii i jakoś nie ściągają.

Przede wszystkim NPS mógł w kampanii rozwinąć najbardziej istotne punkty swego programu - a w tym chyba najważniejszy, czyli dotyczący planowanych oszczędności. Moim zdaniem nie zrobiono tego traktując sprawę jedynie hasłowo. Zresztą takiego rozwinięcia programu ogólnie nie było - a można to było uczynić właśnie na forach internetowych. Byłoby to świetne miejsce do pokazania priorytetów i zarysowania bardziej szczegółowo wizji działań po wyborach.
Zabrakło mi też solidnego przedstawienia dotychczasowej działalności kandydatów NPS - szczególnie jeśli chodzi o tych, którzy byli radnymi. Tu w ogóle popełniono mały, ale jednak błąd, bo można było nie tylko przeprowadzić z nimi dłuższe wywiady, ale też namówić do aktywności w sieci. Nie wiem czemu NPS nie zdecydował się na powołanie na czas kampanii - na własnej stronie internetowej - swojego forum, które dawałby gwarancję pełnej kultury i pozwoliło się zaprezentować kandydatom? Można było to łatwo i szybko zorganizować, a odpadłoby utyskiwanie na poziom przepychanek na istniejących forach.
[/quote]

Z całym szacunkiem, ale nadal nie przedstawiłeś konkretnych form działań. co to znaczy "rozwinąć punkty swego programu"? Chciałbyś, żeby członkowie NPS wypisywali tu elaboraty, rozwijające punkty ich programu. Naprawdę wierzysz, że to zmieniłoby poziom przepychanek? Ci, którzy chcieli naprawdę poznać szczegóły programów kandydatów na pewno znaleźli dla siebie jakąś formę. No, ale to dotyczy tych świadomych i aktywnych wyborców. Przy okazji warto zwrócić uwagę na fakt, że znaczna część głosujących w ogóle na takie rzeczy nie zwraca uwagi. Idą głosować, bo startuje sąsiadka, wujek, itd.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 10:51 )10102014 napisał(a):

(13.11.2014 10:42 )Gość napisał(a): Niczego nie można brać za pewnik w przypadku tej pani. Szczególnie jej sympatii politycznych i poglądów o DPS-sie nie wspominając.

I znowu zaczynamy o DPS!

Tak i będzie się to za panią ciągnąć. W momencie kiedy mogła pani coś zrobić nie zrobiła pani nic a teraz wytyka innym i do tego rzuca tekstami, których w żaden sposób nie można potwierdzić, w związku z czym musimy liczyć na pani słowo. A dla mnie jest pani bardzo, ale to bardzo mało wiarygodna. Dla Judyty jak widać już nie. Każdy wierzy w to co chce.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 11:08 )Gość napisał(a): Tak i będzie się to za panią ciągnąć. W momencie kiedy mogła pani coś zrobić nie zrobiła pani nic a teraz wytyka innym i do tego rzuca tekstami, których w żaden sposób nie można potwierdzić, w związku z czym musimy liczyć na pani słowo. A dla mnie jest pani bardzo, ale to bardzo mało wiarygodna. Dla Judyty jak widać już nie. Każdy wierzy w to co chce.

Za mną się będzie tak ciągnąć jak za Tobą, drogi, chyba jednak lekko ograniczony Gościu, który od obywatelskiego dziennikarza wymaga tyle co od pierwszej lub drugiej osoby w powiecie.
Z drugiej strony Twoje podeście świadczy także o tym, że bardziej wierzyłeś we mnie niż w W. Jasińskiego. To naprawdę miłe. dziękuję.

---

(13.11.2014 11:08 )Gość napisał(a): Każdy wierzy w to co chce.

O!O! Celna uwaga, proponuję więc nie głosować na W. Jasińskiego, bo sam widzisz jak obchodzi go los pensjonariuszy, na który ma bezpośredni wpływ.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

Śnij dalej Szanowna Pani. A wymagam nie więcej a minimum z zakresu Pani działania. Tylko tyle i aż (w przypadku Pani) tyle.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 11:20 )Gość napisał(a): Śnij dalej Szanowna Pani. A wymagam nie więcej a minimum z zakresu Pani działania. Tylko tyle i aż (w przypadku Pani) tyle.

To czego jeszcze ode mnie wymagasz Gościu, bo już muszę biec? Może zrobić Ci zakupy i ugotować obiad? (takie minimalne minimum).

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 11:03 )Gość napisał(a): Z całym szacunkiem, ale nadal nie przedstawiłeś konkretnych form działań. co to znaczy "rozwinąć punkty swego programu"?

Ależ przedstawiłem - np. lepsze wykorzystanie strony internetowej, którą posiadają. Mniej grafik i haseł, a więcej wypowiedzi kandydatów, dobrych wywiadów. Prosty przykład - czy Pani Marzęda-Przybysz nie zauważyła jakie kontrowersje wzbudza jej kandydowanie? Nie wierzę, aby tego nie spostrzegała, a więc nie miała ochoty jakoś się odnieść do tych krytycznych głosów, opowiedzieć o swojej pracy w komisji, pokazać osiągnięcia?
Dałem też pomysł - moim zdaniem całkiem konkretny - takiego wyborczego forum zrobionego w ramach strony NPS.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 11:25 )Andreas napisał(a): a więc nie miała ochoty jakoś się odnieść do tych krytycznych głosów, opowiedzieć o swojej pracy w komisji, pokazać osiągnięcia?

A przede wszystkim ZDEMENTOWAĆ informacje o nieprzestrzeganiu przepisów, o kłamstwie w przynajmniej jednym protokole, o jej walce z mieszkańcami zamiast z nieprawidłowościami, o zamiarze sporządzenia opinii w b. ważnej dla miasta sprawie przez jej znajomego, który nawet znalazł swoje miejsce w komitecie honorowym NPS - p. Bączkiewicza, o źle wykonywanej funkcji przew. Komisji Rewizyjnej (skoro Żyrardów jest w fatalnym stanie) i wielu innych sprawach, które nie powinny mieć miejsca.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 11:25 )Andreas napisał(a): czy Pani Marzęda-Przybysz nie zauważyła jakie kontrowersje wzbudza jej kandydowanie? Nie wierzę, aby tego nie spostrzegał,

Chłopie, ta kobieta nawet w głosowaniu nad budżetem nie wiedziała czy jest za czy przeciw !
Całkiem więc możliwe że i kontrowersji jakie wzbudziło jej kanydowanie z ugrupowania mającego w haśle "nową jakośc" najzwyczajniej nie zauważyła.
Niestety nie każdy jest na tyle lotny żeby takie najprostsze rzeczy pojąc, nie mierz wszystkich swoją miarą, niepełnosprawni intelektualnie też są wśród nas i bierz na to poprawkę

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

Ale ma też lidera ugrupowania, ma sztab wyborczy, więc ludzi, którzy mogą jej podpowiedzieć pewne działania w kampanii. Ba! Oni jej muszą takie rzeczy podpowiedzieć i upewnić się, że zrealizuje określone działania, bo gra się drużynowo. Moim zdaniem ten mechanizm nie zadziałał i tyle.

---

(13.11.2014 11:33 )10102014 napisał(a): A przede wszystkim ZDEMENTOWAĆ informacje [...]

Zgadza się - ja do dziś nie rozumiem czemu takie dementowanie nie miało miejsca już na samym początku kampanii kiedy pojawiły się na forach wpisy krytykujące kandydatkę. Nikt nie zauważył tej zagęszczonej atmosfery wokół kilku nazwisk? O ile sprawa z Panem Chrzanowskim jakiś się rozpłynęła, bo - na całe szczęście - on nie kandyduje (choć kto wie czym zajmie się po wyborach...), to w przypadku kandydatki na radną wypadałoby, aby lider się wypowiedział, wsparł jakoś. Zresztą ona sama też mogła podjąć się trudu dyskusji z internautami i powiedzieć jakie jest jej spojrzenie na cała sytuację. Przecież Pan Jasiński na forum Judyty się wypowiadał i jakoś korona mu z głowy nie spadała.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 12:36 )Andreas napisał(a): O ile sprawa z Panem Chrzanowskim jakiś się rozpłynęła, bo - na całe szczęście - on nie kandyduje (choć kto wie czym zajmie się po wyborach...),

Naprawdę myślisz że się ta sprawa "jakoś rozpłynęła"?
Przyjmowanie z honorami tego Pana NPS-owi się taką czkawką w wyborach odbiję że nawet wystawienie Pani Beaty MP na urząd Prezydenta z ramienia tego ugrupowania takiej reakcji wywołac by nie zdołało !
Na ch... im ten Chrzanowski był w honorowym komitecie potrzebny to tylko oni wiedzą.
To że się tam pchał to nie wątpie (koleś wyjątkowo interesowny jest) jednak nijak nie zrozumiem po jakiego ... się z takim człowiekiem "skumplowali" !

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 10:56 )bergerac napisał(a):

(13.11.2014 10:51 )10102014 napisał(a): Jak widzisz Gościu, choćby właśnie na przykładzie DPS, p. Jasiński tak przejmuje się losem starszych osób w placówkach, które może kontrolować i monitorować. Nie zrobił nic tak jak zresztą z każdą inną sprawą, np. z przedszkolem dla dzieci autystycznych.

A co w tych sprawach zrobił Radny Naziębło czy też obecni posłowie Rusinowska i Sajak ?
Oni tez odpowiednie narzędzia posiadali ( w przypadku posłów to nawet dużo większe niż Pan Jasiński a w przypadku Pana Naziębły identyczne ).

Kawalerze odpocznij przysiądź na zydelku i po rozumuj DPS należy do powiatu Naziębło był w radzie miasta czyli w gminie. Rusinowska nie była posłem w tym czasie, a nawet gdyby to razem z Sajakiem niewiele mogli zrobić jeśli starosta by sobie tego nie życzył.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 11:25 )Andreas napisał(a):

(13.11.2014 11:03 )Gość napisał(a): Z całym szacunkiem, ale nadal nie przedstawiłeś konkretnych form działań. co to znaczy "rozwinąć punkty swego programu"?

Ależ przedstawiłem - np. lepsze wykorzystanie strony internetowej, którą posiadają. Mniej grafik i haseł, a więcej wypowiedzi kandydatów, dobrych wywiadów. Prosty przykład - czy Pani Marzęda-Przybysz nie zauważyła jakie kontrowersje wzbudza jej kandydowanie? Nie wierzę, aby tego nie spostrzegała, a więc nie miała ochoty jakoś się odnieść do tych krytycznych głosów, opowiedzieć o swojej pracy w komisji, pokazać osiągnięcia?
Dałem też pomysł - moim zdaniem całkiem konkretny - takiego wyborczego forum zrobionego w ramach strony NPS.

To mi się akurat podoba. Rzeczywiście na stronie mogłyby opisy przybliżające ich sylwetki, fajnie gdyby też mogli wypowiedzieć się na temat ich propozycji w programie. To rzeczowa propozycja. Co do forum, to nie jestem przekonana. Obserwując istniejące fora, nie wierzę, aby forum jakiegokolwiek komitetu stało się wolne od sieczki i demagogii. Zaraz znaleźliby się atakujący i obrońcy i tyle byśmy mieli z wiarygodności.

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

Ja te sylwetki kandydatów NPS przerzuciłem.
Doszedłem do kandydata, motorniczego tramwaju co własną działalnośc prowadzi (pewnie jako motorniczy się wynajmuję) i wymiękłem
Miejcie żeś litośc !

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 12:54 )bergerac napisał(a): To że się tam pchał to nie wątpie (koleś wyjątkowo interesowny jest) jednak nijak nie zrozumiem po jakiego ... się z takim człowiekiem "skumplowali" !

Chcieli wsparcia Struzika a Struzik w swojej drużynie ma człowieka z Żyrardowa w osobie właśnie Chrzanowskiego, którego musi wypromować

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

Żyrardowscy wyborcy to poparcie Struzika mają głęboko w d... za to zachowanie Pana Chrzanowskiego po poprzednich wyborach dobrze pamiętają.
Trzeba byc idiotą żeby sobie z tego sprawy nie zdawac

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 13:06 )bergerac napisał(a): Ja te sylwetki kandydatów NPS przerzuciłem.
Doszedłem do kandydata, motorniczego tramwaju co własną działalnośc prowadzi (pewnie jako motorniczy się wynajmuję) i wymiękłem
Miejcie żeś litośc !

Nie znam człowieka, ale uważasz, że taki ktoś nie ma zdania na temat swego miasta albo nie ma prawa głosu?

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

Jasne że ma !
Uważam jednak że takie przedstawienie kandydata na Radnego mija się zupełnie z ideą samorządności.
Dlatego mam na niego zagłosowac że motorniczym tramwaju jest ?

KuŹwa, to parodia jest !

RE: Nowe Przymierze Samorządowe

(13.11.2014 13:28 )bergerac napisał(a): Jasne że ma !
Uważam jednak że takie przedstawienie kandydata na Radnego mija się zupełnie z ideą samorządności.
Dlatego mam na niego zagłosowac że motorniczym tramwaju jest ?

Przepraszam, źle Cię zrozumiałam. Rzeczywiście skromne dane. Ale przyznasz, że takie mankamenty dotyczą wszystkich komitetów wyborczych.