RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Komża to zwykły krętacz z deficytem cywilnej odwagi. Skrót myślowy, ironia, mało pojętni forumowicze, tak tłumaczy swoje wpadki zamiast po prostu przyznać się do krętactwa.
Czy ten człowiek naprawdę ma zamiar startować w wyborach na prezydenta?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Proszę o więcej odpowiedzialności za swoje słowa. Trochę więcej kultury, a mniej wyzwisk.
Zwykle nie ingeruję w treści pisane przez gości, ale troszku zaczynacie przesadzać.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(16.02.2014 09:34 )eltom napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Chamstwo, buractwo i prostactwo ciężko wytępić. Oni to mają we krwi więc czego wymagasz?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(16.02.2014 01:17 )Gość napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Gościu, tylko zauważ, że tam na portalu "RŻ" Pan Kaczanowski jest jakby u siebie i pisze na swoich warunkach. Cieszę się, że w przeciwieństwie do wielu innych liderów lokalnej polityki wybrał internetowy kontakt z wyborcami, ale robi to na warunkach zapewnionych mu na "RŻ" i na niniejszym forum się nie pojawia. A szkoda, bo chętnie bym poczytał taką dyskusję między Panem Kaczanowskim, Panem Komżą i użytkownikami forum.
Jeszcze raz podkreślę - z Panem Komżą można się nie zgadzać, ale nikt z nas nie może zaprzeczyć, że brak mu odwagi do stawania do dyskusji na bardzo trudne tematy. Cholera, przy wszystkich różnicach w poglądach doceńmy to, że facet ma tę rzadko spotykaną odwagę i chęć do ścierania się z użytkownikami forum. Szczególnie w kontekście tego, że zdecydowana większość lokalnych polityków i radnych koncertowo nas olewa.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Tam, Kaczanowski odpowiada na swoich warunkach, tu Komża wybiera sobie dyskutantów. Na jedno wychodzi.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(16.02.2014 10:25 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
I mam nadzieję, że w odpowiednim czasie bokiem im to wyjdzie.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Andrzej,
Też zadałem pytanie Kaczanowskiemu na radiu i odpowiedział, Andrzej ja nie widzę różnicy gdzie zadaje się pytanie, niech sobie politycy piszą gdzie chcą, grunt że piszą i nie podejrzewam by Kaczanowski tak się zbłaźnił jak Jarosław Komża. Pojadę klasykiem Komżą tu jestem od lat .

Jeśli chodzi o Komże on tu nie przyszedł bo chciał z tobą pogadać, on zaczął kampanię, a jeszcze te bzdury co pisze mają swój cel, pogrążył Jacka Czubaka każąc mu zagłosować za budżetem, i dlatego pisze. Zresztą już goście to wyjaśnili i myślę że wielu z nich ma rację, a my się o tym przekonamy bliżej wyborów!!!!!!

---

Turboneta, w szczególności Wilkowi, pozdrów go od gości z forum eu

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Pan Komża dostrzegł w końcu to, że Żyrardów ma problem bo "nie biegnie". I można z tym się zgodzić... tyle tylko, że pan Jarosław jest przeciwko "rewolucji" a za "ewolucją", a tym samym może tylko za truchtem a nie biegiem (sam sobie zaprzecza). I tu jest istota sprawy. Komża proponuje niewielkie zmiany i to rozciągnięte w czasie. Podobnie jak Wilk, który to samo teraz mówi. Do mnie takie argumenty nie przemawiają. To co do mnie przemawia to konkretne działanie i na szeroką skalę bo Żyrardów potrzebuje głębokich zmian.
A co do referendum: pan Komża (również Gabrylewicz, Chrzanowski, Jasiński) wolał "trzymać Wilka na smyczy", czekać aż sam się jeszcze bardziej pogrąży, a tym samym poda zwycięstwo w wyborach na tacy. Pomijając to, że zupełnie nierealna była to koncepcja, to jak zauważył pan Kaczanowski - nikt z nich nie zająknął się nawet na temat tego co będzie się działo z miastem przez te ostatnie miesiące (ile Żyrardów straci). I tak mamy forsowaną pokrętną logikę a'la Komża: Wilk jest złym prezydentem, ale lepiej niech dalej rządzi bo się sam pogrąża. A mieszkańcy? A miasto? Co tam - tyle wytrzymało, to te kilka miesięcy ich nie zbawi... Jeśli pan Komża zarzuca panu Kaczanowskiemu działanie polityczne w referendum, to jak nazwać działanie Komży i innych by referendum się nie udało? Tyle tylko, że przez nich nadal rządzi Wilk i to co teraz robi jest już grabieniem do siebie...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(16.02.2014 14:56 )SZNINKIEL napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Przyznaję, że ja też nie zgadzam się w wielu aspektach z Panem Komżą, ale zwróć uwagę, że właściwie jeszcze nie przedstawił nam tutaj swojej recepty na ratowanie miasta. Ja cały czas czekam na to, aby Pan Komża przeszedł do tego własnie tematu. Kiedy się doczekam to wtedy chętnie wypowiem się i odniosę do pomysłów oraz - choćby bardzo ogólnie (bo inaczej w tej chwili się nie da) - zarysowanego programu. Problem bowiem polega na tym, że na razie dyskusja skupiła się na decyzji radnego Czubaka, którego Pan Komża postanowił bronić z uwagi na lojalność - bo nie do końca chce mi się wierzyć w to, aby był zdecydowanie przekonany do argumentów radnego. No, ale może to ja się mylę.
W każdym razie istotnie, ja też myślę, że Pan Komża sugeruje nam, iż rewolucyjna metoda zmian w Żyrardowie się nie sprawdziła i nie sprawdzi. Czy się w tym myli?
Zostawmy na boku emocje i spójrzmy na to co stało się z referendum. Otóż taka właśnie próba rewolucyjnego załatwienia sprawy nie powiodła się (z różnych przyczyn!), więc w tym względzie Pan Komża ma rację. Choć ja z cała mocą popierałem pomysł referendum (i do dziś twierdzę, że warto było próbować!), to teraz, znając wyniki potrafię przyznać - nie udało się i czas w końcu wyciągnąć wnioski. A moje wnioski są takie - rewolucję oczywiście można robić, ale sam Pan Kaczanowski (czy pod sztandarem PiS, czy pod swoim własnym nazwiskiem) nie dał rady, więc nie da się dłużej udawać - bez tworzenia koalicji nie da się ruszyć z posad bryły świata.
Tyle tylko, że - niestety dla miasta - nie widzę chęci takiej koalicji ze strony żadnego z liderów opozycyjnych. Za to widzę ogromną chęć do wzajemnego podgryzania i udowadniania błędów, przypominania dawnych zdrad i zaniechań itp. itd., bo każdy z liderów sam chętnie założyłby koronę na głowę i przyjął hołd pozostałych. Dlatego też uważam, że jeśli się to nie zmieni, to kolejne wybory znów wygra Wilk lub ktoś namaszczony przez niego lub miejską "elytę".
Kiedyś napisałem i powtórzę to znów - prezydent Wilk jest silny nie siłą swoich rządów, swych pomysłów, umiejętności, czy zaplecza - bo to wszystko jest co najwyżej śmieszne. Prezydent Wilk jest silny słabością skłóconej i żałośnie nieporadnej opozycji, której nie tylko nie udało się trzymać go na smyczy, ale za to doskonale udało się zaplątać w tę smycz oraz pokłócić o to kto i jak ma ją trzymać. No, a po niespodziewanym przyjęciu tego budżetu właściwie śmiało można powiedzieć, że to prezydent z uśmiechem trzyma mocno za koniec smyczy, na której - ku własnemu zdziwieniu - radośnie pędzi ku wyborom opozycja.
Jeśli referendum oraz ostatnia lekcja z budżetem nie obudzi opozycji i nie skłoni do wyciągnięcia wniosków to... niech się radni przyzwyczajają do tej smyczy.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(16.02.2014 15:50 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

I nie przedstawi, bo by go znowu wyśmiano. Z takim podejściem do sprawy to jest gotów opowiadać masło maślane. Jego recepta jest prosta. Jest fachowce ustosunkowanym,a Ty jako wyborca masz mu uwierzyć w jego dobrą wole i zagłosować na niego Wtedy on będąc już wybrany przedstawi swój plan do dyskusji ,która nie znosi sprzeciwu, a on sam nie przyjmuje kontrargumentów. Będąc zaś wybrańcem będziesz mógł mu nagwizdać tak samo jak dziś możesz nagwizdać Wilkowi. Jak się nie uda to zawsze ma w zanadrzu, że jest naiwny i znowu się dał oszukać. Gdybyś jednak bardzo naciskał przed wyborami to możesz usłyszeć że jesteś sługus Kaczanowskiego, albo co gorzej Wilka i prowokujesz go do popełnienia ogromnego błędu w ujawnieniu programu naprawczego jeszcze przed wyborami.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(16.02.2014 18:47 )Jancio napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Jancio, nie wiem, czy przedstawi, czy nie przedstawi - sam chętnie się o tym przekonam. Natomiast zastanawia mnie jakim cudem wyborca ma głosować na kogoś kto nie przedłoży przed wyborami żadnych pomysłów, żadnego - choćby szczątkowego - programu?
Owszem, jakaś część wyborców zawsze będzie głosowała na nazwisko - niezależnie od tego, czy posiadający to nazwisko kandydat wyduka cokolwiek oprócz "głosujcie na mnie". Natomiast większość kandydatów nie będzie na tyle durna, aby oprzeć się tylko na tzn. żelaznym elektoracie, czyli ludziach przekonanych jeszcze długo, długo przed wyborami, bo to najzwyczajniej nie wystarczy, aby wybory wygrać. Tak więc liczę na to, że poważni - podkreślę poważni! - kandydaci zechcą podzielić się swoimi pomysłami.
Pan Komża - nawet jeśli kandydatem nie będzie (a przecież nie wiadomo czy będzie) - powinien podzielić się z nami swoją wizją ratowania miasta. Powinien, choćby tylko na użytek tej toczącej się tutaj dyskusji. Skoro bowiem zgodził się co do diagnozy - "Żyrardów nie biegnie" - to teraz powinien (i na to liczę) zaprezentować nam choć kilka pomysłów na to jak do tego biegu spróbować doprowadzić. Chyba, że zgodzimy się co do tego, że do tego biegu nie da się doprowadzić - a zaczynam się skłaniać ku takiej diagnozie. Tyle, że odniosłem wrażenie, że Pan Komża myśli inaczej.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(16.02.2014 15:50 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Panie Andrzeju, rozumiem to zainteresowanie. Trudno mu się dziwić. Jeśli (!) nastąpi właściwy ku temu czas i okoliczności, ja z pewnością podzielę się pewnymi przemyśleniami. Gdzie, to już inna historia.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(17.02.2014 00:10 )Jarosław Komża napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
No, cóż – szkoda, wieka szkoda, bo liczyłem, że przejdziemy teraz do dyskusji o receptach na to, aby miasto zaczęło biec. Liczyłem, że coś niecoś nam Pan zdradzi ze swoich przemyśleń i pomysłów – tym bardziej, że np. w mieście zaczyna się bardzo ciekawa dyskusja nad dalszymi losami majątku zarządzanego przez OSiR oraz AQUA (ciekawy, choć znów żałośnie krótki tekst na „Radio Żyrardów”). Myślałem, że potraktujemy problem szerzej i wspólnie podyskutujemy tutaj nad sensem decyzji o ewentualnej sprzedaży choćby części tego majątku, czy podobnych sprawach. No, szkoda…

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Skutecznie odbiegliśmy od tematu kandydat Komża w odpowiednim czasie i miejscu przedstawi program. Jak pamiętam przy referendum atakując Kaczanowskiego żądał takiego programu na forach. Pamięć jak się przekonaliśmy oraz talent do krętactwa Komża ma w jednym palcu.

Pozdrawiam ze Hong Kongu

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Domagacie się programu od Komży - ależ on ten program już wyłożył (i nie chodzi mi tutaj o konkretne pomysły na miejskie finanse czy na przedsiębiorczość ale plan strategiczny na najbliższe wybory). Pan Komża doskonale wie, że nie ma najmniejszych szans na wygranie wyborów. Dlatego też próbuje zwiększyć swoje szanse na złapanie jakiegoś przyczółka (to jedyne co może osiągnąć) w nowym rozdaniu - a nowe rozdanie to również "stary" Wilk jak wygra wybory (lub ktoś inny z PO). Dlatego ta zmiana retoryki - Wilk nie jest taki zły, referendum, klepnięcie budżetu i suszarni, ewolucja zamiast zmian itp. dyrdymały. Trzeba się przypodobać. W jednej z ostatniej swojej wypowiedzi pan Komża już całkowicie zdjął maskę - nie poprze np. Kaczanowskiego (w II turze) bo woli "zmienionego" Wilka. Jest to jasny sygnał dla PO-wców, że jest gotowy do współpracy, tj. za sięgnięcia po jakieś stanowisko i budowania swojej pozycji.
Komża wie doskonale, że on jako on będzie musiał długo czekać na swoją szansę (póki jest Kaczanowski, który wyraża chęć startowania, dopóki on nie ma szans - dlatego ta jego wściekłość na referendum i Kaczanowskiego). Dlatego postanowił obrać inną taktykę, tj. takiego Wallenroda czyli działania od środka . Dla niego ta taktyka jest jedyną możliwą do ugrania czegoś, ale dla mieszkańców oznacza długie lata rządów Wilka czy kogoś innego z PO i tylko ewentualnie kosmetyczne zmiany. Oczywiście wybór należy do nas...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Słowo krętacz kojarzy się głownie z kwestiami finansowymi i w tym kontekście nie odniósłbym tego określenia do p. Komży, chociaż chyba każdy widzi jego nieudolne próby wytłumaczenia swoich manipulacji.
Więc p. Komża to nie krętacz, ale człowiek zupełnie oderwany od obiektywnej rzeczywistości, któremu przyświeca tylko jeden , jasno wytyczony cel: miejsce za biurkiem w pokoju do którego wchodzi się przez sekretariat. Nie tylko oderwany, także przekonany o własnej wielkości i nieomylności. Przypominam, że taki właśnie prezydent od 7 lat rządzi naszym upadającym miastem.
Śmiem twierdzić, że p. Komża albo nie ma wiedzy (chociaż wymienia swoje miejsca pracy), albo zupełnie nie potrafi z niej skorzystać, albo jedno i drugie. Skłaniam się ku temu ostatniemu.

I tu mam konkretne pytania do p. Jarosława Komży:
- mając taki ogrom wiedzy na tematy samorządowe (na spotkaniach z pana udziałem burmistrzowie wiodących miast skrzętnie notują pana słowa – i ci włodarze „pójdą do przodu”) JAKIE BYŁY PANA KONKRETNE DZIAŁANIA w czasie ostatnich 3 lat, by zatrzymać regres Żyrardowa niemal w każdej dziedzinie? Przypominam, że jest pan szefem jednego ze stowarzyszeń, że w Radzie Miasta zasiada radny z listy wyborczej o takiej samej nazwie,
- z jakich KONKRETNYCH, pozaosobistych przesłanek nie wziął pan udziału w referendum, które, gdyby było skuteczne, skończyłoby, rządy A. Wilka i jego ekipy?
- trzecie pytanie jest związane z drugim - nie biorąc udziału w referendum - JAKĄ KORZYŚĆ WIDZIAŁ PAN DLA MIASTA ?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

Na takie pytania Komża nie odpowie - albo odpowie, że już odpowiedział... Na moje pytanie: czy wie on o tym czy radni mają możliwość zmian budżetu po tym jak budżet przygotuje RIO - nie odpowiedział. A to jest moim zdaniem istota takiej walki Wilka o budżet miasta. Bo jeżeli nie mają, to Wilk i jego przyboczni tracą bezpowrotnie wpływ na kształtowanie budżetu przed samymi wyborami, a tym samym nie byliby wstanie tak zmienić budżetu by "opłacić" swój dwór na wybory. Wszyscy wiedzą, że projekt budżetu musiał być dopasowany do wymogów ustawy, a tym samym być "oszczędny" (zwłaszcza jak nie przeszły obligacje), ale to nie oznacza, że ten budżet jest realny. Dlatego Wilk zakłada jego comiesięczne modyfikacje. A nie mógłby ich wykonywać gdyby budżet przygotowała RIO bo jego przyboczni mogliby tylko jemu się przyglądać.

Andreas - to co napisałeś o utworzeniu koalicji opozycji w celu zwiększenia szans wyborczych w starciu z Wilkiem to prawda. Jednak jest pytanie z kim np. Kaczanowski taką koalicję miałby utworzyć albo kogo poprzeć? Panowie Gabrylewicz, Chrzanowski, Jasiński czy Komża byli przeciwko referendum. Ba, już Gabrylewicz i Chrzanowski oszukali Kaczanowskiego w ostatnich wyborach - teraz to samo zrobili Komża i Jasiński. W związku z tym jak dogadywać się z tymi ludźmi? Jak wytłumaczyć mieszkańcom, którzy poszli na referendum (5 tys. osób) to, że Kaczanowski wspiera osobę, która była przeciwko referendum? Jak wytłumaczyć to, że wspiera się osoby, które pomagają Wilkowi (budżet, suszarnia)? Wstydem - jak Czubak? Czy też może pokrętnymi tłumaczeniami a'la Komża? Ludzie naprawdę nie są aż tak naiwni...

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(17.02.2014 09:47 )SZNINKIEL napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Co do diagnozy, to oczywiście się zgadzam. Właśnie dlatego podjąłem próbe budowania szerszego prozumienia, bez zakladania niczego. O wszystkim po kolei rozmawialiśmy. Osiągnięcie celu graniczyło z cudem, ale ze spotkania na spotkanie było lepiej. Zostało to ziszczone. Przez kogo, już pisalem. Dlaczego, to jest jasne. Ambicja, nic więcej. Co do najsilniejszego nazwiska, to nie będę komentował, bo to każdy ocenia jak uważa. Natomiast, to że ktokolwiek w pojedynke da radę, to oczywista oczywistośc. Znowu - własnie dlatego podjąłem próbę szerszego porozumienia. Skutek tego wszystkiego, też jest już wiadome.

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(17.02.2014 09:28 )SZNINKIEL napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Ja także tak uważam.

N chwilę wrócę do tego nieszczęsnego dokumentu eksperta, który został przez Wilka utajniony. Wiemy już, iż z tym dokumentem zapoznał się Jacek Czubak, na podstawie czego zmienił swoją decycyzję. Ilu radnych, oprócz niego, zwłaszcza opozycyjnych, poznało treść tego dokumentu? Obawiam się że już żaden. Dlaczego więc został wtajemniczony tylko Jacek Czubak...?!

Panie Komża, a teraz kilka pytań do pana.

1. Czy kiedykolwiek zetknął się pan firmą i ekspertem lub ekspertami, która wydała ekspertyzę? Jeżeli tak, to gdzie i kiedy.
2. Czy wiadomo panu, który radny, oprócz Czubaka, zaznajomił się jeszcze z tym dokumentem?
3. Czy zna pan treść tego dokumentu? Jeżeli tak, to kiedy i w jakich okolicznościach się pan z nim zapoznał?

RE: Miejskie finanse potrzebują… reanimacji

(17.02.2014 08:16 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

W Pańskie wypowiedzi są co najmniej dwa kłamstwa:
1. Nikt nic nie wie na temat utajnienia przez AW dokumentu. Wiadomo tylko tyle, że prezydenta przesłał go do WSZYSTKCIH radnych, tj. mailem do biura rady, a to do radnych.
2. Z dokumentem nie zapoznal się tylko J. Czubak, tylko WSZYSCY radni.
Kończy pan pytanie, które zbudowane sa na kłamsrwie.



Panie Andrzeju,
Chce Pan jeszcze więcej dowodów, że dyskusja nie ma sensu...?