03.10.2010 17:31
Ostatnio Dodane Obrazki
|
|||||
- NIE DLA TORÓW CPK I AUTOSTRADY W LESIE - WYPEŁNIJ ANKIETĘ I WRZUĆ DO URNY
- Widzisz? Zgłaszaj - tutaj możesz opisać ciekawe zdarzenia i wszelkie spostrzeżenia związane z Żyrardowem
- Witamy na Forum Żyrardowa, zapraszamy do zalogowania się i pełnego uczestnictwa w forum. Zarejestrowani użytkownicy nie widzą reklam
- Invest in Żyrardów - dossier in EN PL DE FR RU. Economic and tourist information about our town! DOWNLOAD FREE OF CHARGE
Dariusz Kaczanowski[PiS,Trzecia Droga] - były Poseł na Sejm, były Wiceprezydent
03.10.2010 18:09
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Tomek, trzech lat. Aqua jest spółką prawa handlowego, czyli taką której funkcjonowanie regulowane jest przez kodeks spółek handlowych. Jeżeli idzie o upadłość spółki, to oczywiście reguluje je ustawa - prawo upadłościowe i naprawcze. Co do trzech razy pod kreską, to chyba jest jasne że mówimy o trzech kolejnych latach gdzie spółka jedzie na minusie, no a wtedy można ją postawić w stan upadłości i likwidacji bądź naprawy.
"Rządzą nami ludzie, którzy - właściwie bez wyjątku - posługują się rynsztokowym językiem, bez zahamowań korzystają z materialnych przywilejów, załatwiają sobie bezkarność, knują na wpół mafijne spiski, kłamią." - prof. Ryszard Bugaj
www.kontrowersje.net
www.kontrowersje.net
03.10.2010 19:09
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Ponawiam prośbe o rozwiniecie tematu
03.10.2010 19:58
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
(03.10.2010 17:07 )Stańczyk napisał(a): Kodeks prawa handlowego w kwestii spółek przynoszących straty jest niebłagalny - jeśli trzy razy z rzędu znajdzie się pod kreską, oznacza jej upadłość i likwidację.
Może się nie znam na prawie ale takie stwierdzenie wydaje mi się to totalną bzdurą.
03.10.2010 20:05
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Gościu widzę, że nie masz za wysokiego wykształcenia i podejmujesz tematy, o których pojęcia zielonego nie masz.Po raz n-ty piszę to zdanie specjalnie do Ciebie:
MIASTO NIE ROZDAJE MIESZKAŃ Z TWOICH PODATKÓW, ONE SĄ PRZYZNAWANE W FORMIE NAJMU I OBOWIĄZUJĄ ZA NIE OPŁATY CZYNSZOWE JAK W SPÓŁDZIELNI - niech to wreszcie dotrze do dropsa, który masz między uszami.
Mieszkań nie otrzymują tylko menele, a rodziny naprawdę potrzebujące...
Jeżeli nie prowadzisz w Żyrardowie firmy to w skali roku z Twojego podatku, można co najwyżej kosz na śmieci w parku, albo zapłacić za zużytą energie za jedną latarnię, która świeci na ulicy przed Twoim domem przez jedną noc (i tu też chyba zaszalałam)
Jeżeli potrafisz to obliczyć to odpowiedz sobie sam na pytanie jaka kwota z Twojego podatku trafia do kasy Żyrardowa... i uwierz mi, że za większą kwotę wyeksploatowałeś ulice po, których się poruszasz samochodem.
03.10.2010 20:08
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
(03.10.2010 19:58 )boney napisał(a):(03.10.2010 17:07 )Stańczyk napisał(a): Kodeks prawa handlowego w kwestii spółek przynoszących straty jest niebłagalny - jeśli trzy razy z rzędu znajdzie się pod kreską, oznacza jej upadłość i likwidację.
Może się nie znam na prawie ale takie stwierdzenie wydaje mi się to totalną bzdurą.
Dlatego nadal prosze o rozwiniecie tematu
03.10.2010 20:45
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
(03.10.2010 20:05 )hurtownik napisał(a): Gościu widzę, że nie masz za wysokiego wykształcenia i podejmujesz tematy, o których pojęcia zielonego nie masz.
Po raz n-ty piszę to zdanie specjalnie do Ciebie:
MIASTO NIE ROZDAJE MIESZKAŃ Z TWOICH PODATKÓW, ONE SĄ PRZYZNAWANE W FORMIE NAJMU I OBOWIĄZUJĄ ZA NIE OPŁATY CZYNSZOWE JAK W SPÓŁDZIELNI - niech to wreszcie dotrze do dropsa, który masz między uszami.
Mieszkań nie otrzymują tylko menele, a rodziny naprawdę potrzebujące...
Jeżeli nie prowadzisz w Żyrardowie firmy to w skali roku z Twojego podatku, można co najwyżej kosz na śmieci w parku, albo zapłacić za zużytą energie za jedną latarnię, która świeci na ulicy przed Twoim domem przez jedną noc (i tu też chyba zaszalałam)
Jeżeli potrafisz to obliczyć to odpowiedz sobie sam na pytanie jaka kwota z Twojego podatku trafia do kasy Żyrardowa... i uwierz mi, że za większą kwotę wyeksploatowałeś ulice po, których się poruszasz samochodem.
a jakie ceny obowiazuja w tych lokalach? slyszalem o kwotach rzedu kilku zlotych za metr!
03.10.2010 20:52
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
No widać o wielu rzeczach tylko słyszałeś...Te lokale mają często po 12, 16 czy 18 metrów. Znajomy dostał "mieszkanie" 25 metrów, w którym musiał wydzielić łazienkę i kawałek kuchni (tj zlew i kuchnia gazowa) a płaci za ten "luksus" 160zł co miesiąc. W tym metrażu zamieszkuje 4 osobowa rodzina. W tych mieszkaniach nie ma C.O często trzeba na własny koszt podciągnąć do lokalu wodę ( w niektórych nie ma możliwości założenia WC i toaleta jest na dworzu, albo na korytarzu). Oczywiście zgodze się, że czynsz jest niższy niż w spółdzielni, ale jak weźmiesz pod uwagę standard to wcale nie wychodzi już to tak tanio. Do tego czynszu dolicz sobie węgiel i drzewo lub gaz do ogrzania mieszkania w zimę i już bilans się wyrównuje....
Ale jak się domyślam Twoim zdaniem tak niskie czynsze też są refundowane z Twojego podatku....
03.10.2010 20:59
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Wychodzi niecałe 5zł za metr. Mało trochę.
03.10.2010 21:07
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
6,4 za metr dokłanie.Może zamieszkasz w takim mieszkaniu bez ogrzewania, wody, i z wc na korytarzu lub na dworzu.
Dodaj sobie koszty które ponosisz w momencie wprowadzenia się (jak mp. zakup pieca, bojlera na wodę itp)
Ale jak chcesz to może zamienisz się z nimi oni chętnie wprowadzą się do bloku, gdzie odkręcasz pokrętło przy kaloryferze i już masz ciepło. Oni muszą wnosić węgiel na 2 piętro codziennie....
Panie Pośle napisał Pan
"W latach 2008-2010 do Wydziału Gospodarki Lokalowej wpłynęło 255 wniosków o przydział lokalu mieszkalnego i socjalnego. Będą one weryfikowane i analizowane w końcu III i IV kwartale br. w celu opracowania listy uprawnionych do lokalu w zasobie gminnym."
i coś mnie zaintrygowało.... Jeżeli teraz będą weryfikowane wnioski z lat 2008 - 2010 to należy przyjąć, że moja znajoma nie ma szans na mieszkanie jeżeli złożyła wniosek w 2003 roku (o ile nie wcześniej)?.
Nadal nie mogę zrozumieć oceny wniosków. Dlaczego do przyznania mieszkania socjalnego zbiera się informacje o występowaniu bezrobocia, alkoholizmu, narkomani itd w rodzinie...
Według mojej oceny największą ilość punktów zgromadzi samotnie wychowujący dzieci bezrobotny, alkoholik i narkoman z "wyrokiem w zawiasach" i kuratorem sądowym regularnie korzystający z pomocy Opieki Społecznej.
Może udzielił mi się pesymizm Gościa, ale zadziwiła mnie zacytowana wyżej wypowiedź obecnego Prezydenta.
Czy wie Pan ile wniosków w chwili obecnej oczekuje na rozpatrzenie (nie wierzę, że tylko 255) i ile mieszkań socjalnych jest zasiedlanych rocznie?? Czy jest Pan w stanie powiedzieć ile najdłużej można oczekiwać na mieszkanie (przyjmując, że w rodzinie nie występuje nic co zostało wymienione w tabeli). Jeżeli teraz zgłosi się normalna rodzina to ile lat będzie oczekiwała na mieszkanie jeżeli gromadzić będzie punkty tylko za okres oczekiwania??
Z góry dziękuję za odpowiedź
03.10.2010 22:09
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Panie pośle, warto się przyjrzeć tym kontenerom. Kupić jakieś pole w Wiskitkach i postawić tam te kontenery. A ulicę nazwać jakoś odpowiednio, np. ul. Socjalizmu, albo ul. Podatku.
03.10.2010 22:09
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Do tej pory nie mogę się otrząsnąć po tym jak Pan Poseł oblał mnie na egzaminie.... ;-))Na 3 lata studiów na WSRL tylko jedna poprawka !!!
Poprawkowy zaliczony na pięć - licencjat napisany na pięć z ................ analizy finansowej przedsiębiorstwa.
03.10.2010 22:56
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
(03.10.2010 16:23 )czesio544 napisał(a): Takiego "GOŚCIA" najlepiej ignorować. Czy nie widzidzicie, że Was podpuszcza. Jakby miał odwagę prezentować jawnie swoje poglady, to by sie zarejestrował.
święta racja
(03.10.2010 16:40 )eltom napisał(a): Przez takie wpisy, jak twój, gościu, odechciewa mi się dopuszczanie wpisów gości do tematów.
Jeśli będą takie następne, zablokuję możliwość wpisywania się gości do tematów. Pasuje ci to?
Na początek zablokuje ci IP, jeśli ma zmienne, to zrobimy inny manewr
Brawo za reakcje Administratora.
Głupio rozmawia sie ze "ścianą" która cie "opluwa".
04.10.2010 08:44
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Gość nie ma zbyt dużego wyczucia w swoich wypowiedziach i nie są one stonowane, ale z drugiej strony nie możemy naskakiwać na kogoś kto ma inne od naszych poglądy na życia. Nie zamierzam już przekonywać Gościa do swoich racji, bo On widzi temat ze swojej perspektywy. Może znajomy "menel" Gościa dostał takie mieszkanie... Dajmy się wszystkim wypowiedzieć - nie będziecie chyba Gościa wypowiedzi cenzurować ;-))Przecież wiadomo, że jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził.
Ja tam lubię gre w ping ponga.... Na tym powinno polegać to forum...
Gość jest przeciwny lokalom socjalnym w mieście, a ja chętnie podyskutuje z kimś o tym czy aby napewno w Żyrardowie potrzebny jest taki szpital - czy mnie też napiętnujecie za to, że chciałabym prywatywacji szpitala....
04.10.2010 09:40
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Nie będziemy piętnować.Poprzemy
04.10.2010 10:12
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Witam,"Andreas":
Menadżer ma za zadanie ograniczyć koszty do minimum ale nie w taki sposób, który uniemożliwiałby funkcjonowanie całego kompleksu sportowego. Basen prawdopodobnie będzie deficytowy ale należy pomyśleć jak zarabiać na innych obiektach w taki sposób by pokryć straty z basenu. Dobry menadżer nie tylko ogranicza koszty ale szuka nowych dochodów np. w postaci organizacji turniejów, sporządzenia dobrej komercyjnej oferty wykorzystania infrastruktury itp. a nie tylko bieżącego zarządzania w myśl zasady, że i tak straty zostaną pokryte.
Dla mnie basen i pozostałe obiekty muszą wypełniać swoje funkcje, a mianowicie muszą być dostępne dla szkół (sfera niekomercyjna) i dla pozostałych użytkowników (oferta komercyjna). Jak to zrobić by dobrze to funkcjonowało, tj. by zyski niwelowały straty - to już zadanie dla menadżera. Nie wystarczy przygotować tylko oferty, należy stale szukać nowych pomysłów, analizować powody strat i im zapobiegać. To jest już wyższa szkoła jazdy i dlatego moim zdaniem potrzebny jest dobry fachowiec w tej dziedzinie (najlepiej związany ze sportem, mający kontakty w tym środowisku).
Jeśli chodzi o straty, która byłyby dla mnie akceptowalne, to odpowiem tak: w sytuacji, w której znalazła się spółka AQUA stałe obniżanie strat będzie powodem do zadowolenia (od razu nikt nie będzie generował zysków). Musi być wieloletni plan, stale monitorowany, a jego efektem powinna być samofinansująca się spółka (z wyjątkiem spłacania z budżetu miasta rat i odsetek kredytowych). Jeśli to by "nie wypaliło" nie widzę sensu utrzymywania kadry zarządzającej, rady nadzorczej itp.- należy wtedy minimalizować straty, ale przy zagwarantowaniu dostępności tych obiektów.
Pozdrawiam.
"skarlet":
Dochody jednostek samorządu terytorialnego (JST):
PODATKI:
- udziały w PIT (15%) i CIT (5%) stanowią jedno z głównych źródeł dochodów (np. wykonanie za I półrocze wynosi: PIT 10.377 mln zł, tj. 40,37% planu, CIT 603 tys. zł, tj. 120,69% planu).
- podatek od działalności gospodarczej osób fizycznych opłacanych w formie karty podatkowej (112 tys. zł, tj. 37,36% planu),
- podatek od nieruchomości (7.059 mln zł, tj. 54,82% planu),
- podatek rolny (4 tys. zł, tj. 104,63% planu),
- podatek leśny (1 tys. zł, tj. 88,10% planu),
- podatek od środków transportowych ( 283,7 tys. zł, tj. 63,05% planu),
- podatek od spadków i darowizn (155,6 tys., tj. 38,91% planu),
- podatek od czynności cywilnoprawnych (803,4 tys. zł, tj. 38,25% planu),
UWAGA!
Prezydent dokonał umorzeń i zwolnień na kwotę 197,4 tys. zł oraz odroczeń na kwotę 998,4 tys. zł. Ponadto obniżono górne granice stawek podatkowych na 2010 rok:
- w podatku od nieruchomości (skutek 188,7 tys. zł mniej dochodów),
- w podatku od środków transportowych (skutek 81,2 tys. zł mniej dochodów).
OPŁATY:
- opłata od posiadania psów (5,7 tys. zł, tj. 63,78% planu),
- opłata targowa (482,8 tys. zł, tj. 34,49% planu),
- opłata skarbowa (299,4 tys. zł, tj. 42,78% planu),
- opłata za wydanie zezwoleń na sprzedaż alkoholi (498,4 tys. zł, tj. 75,51% planu),
- pozostałe wpływy z innych opłat (145,4 tys. zł, tj. 33,8% planu).
Do tego należy dodać inne dochody z tytułu np.:
- transport i łączność,
- gospodarka mieszkaniowa,
- działalność usługowa,
- administracja publiczna,
- urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa oraz sądownictwa,
- obrona narodowa,
- bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa,
- różne rozliczenia,
- oświata i wychowanie,
- pomoc społeczna,
- edukacyjna opieka wychowawcza,
- gospodarka komunalna i ochrona środowiska,
- kultura i ochrona dziedzictwa narodowego,
- kultura fizyczna i sport
RAZEM: dochody ogółem za I półrocze: 53.641 mln zł, tj. 47,06% planu. Wydatki 54.262 mln zł, tj. 45% planu.
Pozdrawiam.
"hurtownik":
Pozwoli Pani, że w odpowiedzi na pytanie przytoczę informację z "Wieloletniego programu gospodarowania mieszkaniowym zasobem Miasta Żyrardowa na lata 2008-2012", który stanowi załącznik do Uchwały Nr XXiX/232/08 z dnia 30.10.2008r. (która obowiązuje Prezydenta):
"W latach 2005-2007 481 osób/rodzin zwróciło się o pomoc do Gminy Żyrardów w związku z niezaspokojonymi potrzebami mieszkaniowymi, z czego 352 osoby/rodziny wypełniły wniosek o najem lokalu mieszkalnego wraz z kompletem dokumentów niezbędnych do weryfikacji. Aby w pełni zaspokoić potrzebę mieszkaniową każdego wnioskodawcy potrzebne jest średnio około 117 lokali rocznie.
Łącznie Gmina Miasto Żyrardów potrzebuje około 174 mieszkań aby w pełni wykonywać ustawowe zadanie gminy jakim jest zaspokojenie potrzeb mieszkaniowych mieszkańców."
P.S. Przykro mi, że Pani musiała poprawiać egzamin, ale wynik z poprawki i z licencjatu bardzo dobry... czyli taka "mała" rekompensata wystąpiła.
Pozdrawiam.
04.10.2010 12:08
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
(04.10.2010 10:12 )D.Kaczanowski napisał(a): "[...] aby w pełni wykonywać ustawowe zadanie gminy jakim jest zaspokojenie potrzeb mieszkaniowych mieszkańców.Właśnie! Ustawowy obowiązek a nie jakaś łaska i dobrowolność! A ja mam wrażenie, że nasze władze jakby o tym obowiązku zapominają.
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
04.10.2010 12:43
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Patrząc na strukturę dochodów dochodzę do wniosku że olbrzymią część naszego budżetu stanowią wpłaty wnoszone przez osoby fizyczne, część budżetu wnoszona przez przedsiębiorców jest wręcz symboliczna.Nawet wnoszone przez nich opłaty targowe nie pokrywają kosztów funkcjonowania targowiska
Upada więc mit o tej "wielkiej" stracie dla budżetu naszego miasta przez otwieranie sklepów wielkopowierzchniowych.
Lwią część wpłacają "szarzy" mieszkańcy i właśnie oni chcieliby robić zakupy w cywilizowanych warunkach i w rozsądnych cenach. Proponowałbym popatrzeć na większość mieszkańców naszego grodu a nie skupianie się na archaicznych handlowcach z żyrardowskiego rynku do których jeszcze trzeba dokładać.
Czas w końcu wziąć się za robotę jednocześnie licząc się że słabi muszą odpaść.
Nikt nie broni otwierać cywilizowanych sklepów dotychczasowym "szczękowcom" !
Nikt im również nie zabroni szukania luk i walki o klienta.
04.10.2010 12:59
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
Podstawowe zasady opodatkowaniaW polskim systemie podatkowym podstawowym obciążeniem podatkowym dla podmiotów prowadzących działalność gospodarczą są: podatek dochodowy od osób fizycznych (PIT), podatek dochodowy od osób prawnych (CIT) oraz podatek od towarów i usług (VAT).
Nie są to jedyne podatki, z obowiązkiem zapłaty których spotykają się przedsiębiorcy, jednak z uwagi na politykę podatkową państwa to właśnie te trzy wspomniane podatki odgrywają w działalności gospodarczej największą rolę. Zasady, na których przedsiębiorcy są opodatkowani każdym ze wspomnianych podatków są zróżnicowane i zależą od wielu czynników, m.in. od formy prawnej w jakiej działa przedsiębiorca, przedmiotu i rozmiaru prowadzonej przez niego działalności, wysokości osiąganych przychodów, jak również - w pewnym zakresie - od jego własnej woli.
Rodzaje działalności
Każdy, kto rozpoczyna prowadzenie działalności gospodarczej, musi najpierw rozstrzygnąć, w jakiej formie prawnej będzie prowadził swoją firmę. Najczęściej spotykaną formą prowadzenia działalności gospodarczej jest indywidualne prowadzenie takiej działalności przez osoby fizyczne. Jeżeli jednak rodzaj lub rozmiar działalności nie pozwala na to, by mogła ogarnąć go jedna osoba, z reguły zawierane są różnego rodzaju spółki, spośród których najbardziej powszechną jest spółka cywilna. Spotykana jest również działalność gospodarcza prowadzona w różnych odmianach osobowych spółek handlowych. Najczęściej w formie spółki jawnej lub partnerskiej, rzadziej zaś komandytowej czy komandytowo-akcyjnej. Rozwinięte przedsiębiorstwa przyjmują formy prawne kapitałowych spółek handlowych posiadających odrębną osobowość prawną - spółki z o.o. lub akcyjnej. Działalność gospodarczą prowadzą również spółdzielnie oraz niektóre fundacje i stowarzyszenia. Jednak niezależnie od tego, w jakiej formie działalność gospodarcza jest prowadzona, dochody uzyskiwane przez podmiot ją prowadzący podlegają opodatkowaniu podatkiem dochodowym. Forma prowadzonej działalności gospodarczej wskazywać będzie na to, czy dany podmiot zostanie opodatkowany podatkiem dochodowym od osób fizycznych, czy też podatkiem dochodowym od osób prawnych.
PS Nie chce mi się wyjaśniać jak to działa poczytaj sam. Przykro mi ale pogubiłeś się w temacie i wcale ci się nie dziwię bo w Polsce mamy ok 47 różnych podatków.
http://mojafirma.infor.pl/abc-zakladania...rczej.html
04.10.2010 13:03
RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa
(04.10.2010 12:43 )boney napisał(a): Patrząc na strukturę dochodów dochodzę do wniosku że olbrzymią część naszego budżetu stanowią wpłaty wnoszone przez osoby fizyczne, część budżetu wnoszona przez przedsiębiorców jest wręcz symboliczna.
Nawet wnoszone przez nich opłaty targowe nie pokrywają kosztów funkcjonowania targowiska
Upada więc mit o tej "wielkiej" stracie dla budżetu naszego miasta przez otwieranie sklepów wielkopowierzchniowych.
Lwią część wpłacają "szarzy" mieszkańcy i właśnie oni chcieliby robić zakupy w cywilizowanych warunkach i w rozsądnych cenach. Proponowałbym popatrzeć na większość mieszkańców naszego grodu a nie skupianie się na archaicznych handlowcach z żyrardowskiego rynku do których jeszcze trzeba dokładać.
Czas w końcu wziąć się za robotę jednocześnie licząc się że słabi muszą odpaść.
Nikt nie broni otwierać cywilizowanych sklepów dotychczasowym "szczękowcom" !
Nikt im również nie zabroni szukania luk i walki o klienta.
Ale te osoby fizyczne wpłacające podatki gdzieś chyba pracują? Część z nich zapewne na rynku. Łatwo podejmuje sie decyzje za kogoś. Trudniej jest ja podjąć jeśli wraz z nią wnosisz jakieś pieniędze, inwestujesz w "szczękę" których jakoś nie widziałem ostatnio na rynku, w budkę z wodą, prądem itd. za kilkanaście tys. zł.
Z pozoru tylko łatwo jest zinterpretować suche liczby bez analizy i komentarza. Podobnie jak wydac wyrok na podstawie przeczytanego art. w "Fakcie" czy zasłyszanego w "Uwadze" reportażu.
Za każdą z tych liczb stoją koszty poniesiene na inwestycje, dokumentacje itp. czy choćby sezonowy spadek liczby sprzedających. Nad taka analizą budżetu rynku warto spędzić więcej niż kilka minut.
Korzyści z rejestracji!
Masz coś do dodania? Zaloguj się lub zarejestruj, aby odpowiedzieć. Czekamy na Ciebie! Rejestracja trwa mniej niż minutę i wymaga podania jedynie adresu email.
Nowe wpisy z tego działu muszą zostać zaakceptowane przez moderatora.
Podobne wątki
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
57 gości