RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Boney przytoczył słuszne fakty i zadał bardzo mądre pytania - nie dostał na nie odpowiedzi. Ja też chętnie bym usłyszał odpowiedzi Niepotrzebnie co poniektórzy z was się unoszą Naprawdę więcej luzu proponuję.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Jeżeli żyrardowski Kaufland udostępni Ci informacje o ilości etatów jakie obecnie są zajęte (bo cały czas mówimy o jednym tym konkretnie na Skrowaczewskiego) to ja Ci przedstawię dane dotyczące firmy Skarlet do konfrontacji...
Chyba w swoich wypowiedziach jesteś zbyt dosadny.... Swoją pracę licencjacką obroniłam kilka lat temu w między czasie skończyłam inną szkołę i nie zamierzam z Tobą dyskutować o treści tej pracy. Co ma moja praca na temat analizy finansowej przedsiębiorstwa XXX z tym tematem wspólnego - nie rozumiem, ale to Twoich wypowiedzi nie koniecznie mi odpowiada. Skarlet zaznaczyła tylko, że miałam dostęp do danych dotyczących zatrudnienia w jej firmie, ale sama analiza nie ma jednak zbyt dużo wspólnego (konkretnie to nic) z porównywaniem zatrudnienia w dwóch firmach.
Jeżeli nie potrafisz w kulturalny sposób wyrażać swoich opinii, to może nie rób tego wcale, bo ton Twoich wypowiedzi zaczyna mnie irytować.
Nie zamierzam przekonywać Cię już do swoich racji, bo widzę, że nie dojdziemy i tak do żadnego konsensusu.
Jak już nie masz siły argumentu, to stosujesz argument siły - obrażając rozmówcy.
Życzę powodzenia na forum...

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Dla mnie najlepszym kandydatem z tego towarzystwa jest Chrzanowski. Poczytajcie jego wypowiedzi w Twój Żyrardów oraz ŻŻ, to bardzo realne i rozsądne, co tam pisze. Tym bardziej ,że facet jest praktykiem , a nie teoretykiem, jak większość startujących. Czytam o jego dokonaniach i podoba mi się to. Dlaczego miałby nie sprawdzić się w Żyrardowie? No chyba , że znowu zafundujemy sobie wojenkę między PO i PIS , kandydat stanie się , tak jak cztery lata temu, bohaterem z przypadku.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(05.10.2010 12:09 )Rafał napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Nie dyskutuję na temat słuszności faktów. Luz oczywiście jest potrzebny , ale odrobina taktu również by sie przydała.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Kriss35 podrzuć wątek, bo nie mam gazety. Twój kandydat potrafi wskazać skąd weźmi złotówki na swoje cele???

Cytat:Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

z tego powodu, że ostatnio wybrałam już nawet nie teoretyka, a wiecznego optymistę i bajkopisarza, zastanawiam się w ogóle nad sensem udziału w wyborach.
Może taniej by było jak oni by między sobą monetę rzucali

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Miałem sen, straszny sen, oby się nie spełnił.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(05.10.2010 12:43 )Zbyszek napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

pochwal się...

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Rafał boney nie zadał konkretnego pytania. Nie wiem czy stwierdzenia:
"Czytam o tym że średniej wielkości nocny sklep zatrudnia więcej ludzi ( w przeliczeniu na etaty) niż Kaufland, Biedronka, Lidl. Czytam że na ten temat powstała nawet praca... proszę o dane potwierdzające te śmiałe tezy..otrzymuje gó.o.
Jak mam poważnie traktować taką dyskusję ?
Czytam że miejscowy targ jest dobrodziejstwem dla naszego miasta a z danych Pana Darka wychodzi że musimy do niego dokładać."

dotyczą moich wypowiedzi, ale nie przypominam sobie, żebym pisała że targ jest dobrodziejstwem - a jedynie poruszyłam wątek, że jego likwidacja poskutkuje likwidacją wielu małych firm i miejsc pracy i należałoby wybrać w tym układzie mniejsze zło.

Nigdy nie pisałam pracy porównującej zatrudnienie w Kauflandzie, Lidlu, Biedronce - a boney łapie za słówka (praca miała zupełnie inny temat - do moich obliczeń była mi potrzbna informacja o zatrudnieniu w firmie Skarlet).
Nie mogę podać konkretnych liczb jeśli chodzi o zatrudnienie z Kauflandzie, lidlu i Biedronce, ale można sobie wyobrazić (lub przyjąć hipotetycznie tylko): 10 kas w Kauflandzie, 5 osób na górze, 2-3 przy stoiskach z wędlinami, 4 magazynierów, 2 osoby w rejestracji i 1 sprzątaczka, a cała reszta rzeszy poruszającej się po Kauflandzie to osoby zatrudnione na umowy zlecenia i dzieło (studenci zatrudniani na jednonocną umowę o dzieło) - kasjerki nie mają umów na pełne etaty, Panie w rejestracji mają 1/2 etatu - ba pracują co drugi dzień. Myślę, że zamkniemy pełne etaty w Kauflandzie na 25 - 28 ( około 60 osób ma jakieś tam umowy o pracę).
Natomiast Skarlet ma na stanie (a raczej miała ponad 30 - w pięknym okresie było ponad 10 etatów zajętych osobami wykorzystującymi wychowawcze, macierzyńskie i chorobowe).
Przewaliłam kilka stron i nie znalazłam pytań boney tylko czepinie się pierduł...
Facet jest odrobinę za dosłowny.

---

Uważam, że ani Lidl, ani Biedronki, ani Kaufland nie przyczyniają się do spadku bezrobocia w Żyrardowie i ani boney, ani nikt mnie nie przekona, że nie mam racji. Takie sklepy wyzyskują swoich pracowników i nie będę przytaczała tu kolejnych przykładów, bo mija się to z celem (jest ich wystarczająco dużo z Uwadze i Interwencji). A skoro boney jest innego zdania, to niech się tam poprostu zatrudni (może wtedy się pochwali czy pracuje za przysłowiową miskę ryżu)
Twardo stąpam po ziemi i uważam, że zamiast kolejnych marketów należy w Żyrardowie otwierać zakłady produkcyjne.
Moim zdaniem wystarczy już barów, fryzjerów, kosmetyczek i sklepów spożywczych (zarówno dużych jak i tych małych).

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Skarlet nie może zaprzeczyć bo to najprawdziwsza prawda. Mały przedsiębiorca zanim zdobędzie wykwalifikowany personel musi przejść przez setki bzdurnych niuansów. Pracownik od ręki otrzymuje umowę o pracę (na okres próbny), ale pracodawca już ma z tego tytułu koszty. Pracownika od razu nie postawisz za kasą - musisz go zaznajomić ze wszystkim. Od pierwszego dnia pracy płacisz mu pensje obciążoną kosztami. Musisz skierować go do lekarza na badania wstępne - to Twój obowiązek i Twój koszt. Dalej przeszkolenie BHP (małe firmy muszą wynająć Inspektora BHP na pogadankę dla pracowników), dalej kupujesz pracownikowi odzież roboczą (fartuchy - i to przynajmniej 2 - wymóg sanepidu - jeden do obsługi klienta, drugi do wystawiania towaru !!!). Jak już ten pracownik po miesiącu jest gotowy do podjęcia samodzielnie pracy dostaje drugą umowę na czas określony np. na 3 miesiące i ............. Skarlet poprze tu moją wypowiedź po drugim - trzecim dyżurze przynosi zaświdczenie, że jest w 8 tygodni ciąży i zwolnienie lekarskie... a Ty musisz jej przedłużyć umowę do dnia porodu. Masz na stanie pracownika i zaczynasz procedurę od początku.

to w marketach i zagraniczych firmach nie mają takich kosztów


Swego czasu Skarlet miała więcej osób na L4, macierzyńskich i wychowawczych niż faktycznie pracowało.

Market ma tą przewagę, że daje swoim pracownikom umowy o dzieło, zlecenia i nie ponosi kosztów za ich absencje chorobowe.

inni przedsiębiorcy tak nie robią?
popytaj się fryzjerek w naszym mieście

Nie ma na stanie etatów zajętych kobietami na macierzyńskim czy wychowawczym. Poza tym Market zatrudniając Cię powie tak: "My mamy lekarza zakładowego który wykona Panu za darmo (na nasz koszt) wszystkie badania (wstępne, okresowe, kontrolne), ale lekarz jest w siedzibie firmy tj. w Poznaniu. Musi Pan pojechać tam na własny koszt, albo przynieść własne zaświadczenie wystawione przez lakarza medycyny pracy... Oczywiście nie ukrywamy przed Panem, że zależy nam na pracownikach, którzy mogą zacząć pracę od zaraz i jeżeli pana konkurenci dostarczą takie zaświdczenie to nasza propozycja nie będzie już dla Pana aktualna.... Acha jeszcze jedno w marketach nie ma buntującego się pracownika (z własnym zdaniem), bo taki usłyszy od przełożonego - jak Ci nie pasuje to tam są drzwi na Twoje miejsce jest 5 innych.
prosze nie rozśmieszaj mnie
I powiedz mi jeszcze, że wszyscy miejscowi przedsiębiorcy odprowadzają składki za swoich pracowników od takich kwót, jakie faktycznie zarabiają, a nie od najniższej krajowej bo taka jest wpisana w umowę.

Cały czas oponowałam, żeby właśnie zatrudniała ludzi na zlecenia i dzieło bez żadnych świdczeń, ale niestety nie dała się przekonać.

oczywiście są wyjątki, ale wydaje mi się że ty do nich nie należysz

---

Uważam, że ani Lidl, ani Biedronki, ani Kaufland nie przyczyniają się do spadku bezrobocia w Żyrardowie i ani boney, ani nikt mnie nie przekona, że nie mam racji. Takie sklepy wyzyskują swoich pracowników i nie będę przytaczała tu kolejnych przykładów, bo mija się to z celem (jest ich wystarczająco dużo z Uwadze i Interwencji). A skoro boney jest innego zdania, to niech się tam poprostu zatrudni (może wtedy się pochwali czy pracuje za przysłowiową miskę ryżu)
Twardo stąpam po ziemi i uważam, że zamiast kolejnych marketów należy w Żyrardowie otwierać zakłady produkcyjne.
Moim zdaniem wystarczy już barów, fryzjerów, kosmetyczek i sklepów spożywczych (zarówno dużych jak i tych małych).
[/quote]


Jednak parę osób znalazło tam zatrudnienie, ale nie ma to większego wpływu na spadek bezrobocia, natomiast ma wpływ na wzrost konkurencji, która jest korzystna dla potencjalnego klienta.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Wybacz @hurtownik ale najpierw rzucasz tekst "średniej wielkości sklep nocny zatrudnia więcej ludzi niż Kaufland, Lindl czy Biedronka". Poproszona o podanie przykładu takiego sklepu rzucasz na taśmę sklepy @skarlet.
Teraz znowu piszesz że nie masz żadnych danych dotyczących zatrudnienia w Kauflandzie ale "wyobrażasz" sobie czy też przyjmujesz hipotetycznie że jest to coś pomiędzy 25-28 etatów, oczywiście zakładając z góry (dane nadal biorąc z nieba) że tam nikt na wychowawczym ani na zwolnieniu nie przebywa, następnie te "dane" porównujesz do zatrudnienia z zatrudnieniem w sklepach @skarlet i nie widzisz że powyższe zatrudnienie dotyczy TRZECH sklepów a więc do porównań przez trzy powinno być podzielone.
Jak jak babola walnę to potrafię się do niego przyznać...

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Krzysiek nie powielam swoich odpowiedzi z przed kilku ston, a Twooje pytania i komentarze do tego by się sprowadziły. Przeczytaj jak to się dzieje, że markety takie koszty minimalizują i nie pytaj o to znowu.
"inni przedsiębiorcy tak nie robią?" - oczywiście, że robią Ty to Skarlet wytłumacz, żeby też tak roniła ;-))
"prosze nie rozśmieszaj mnie" - anegdotka o lekarzu w siedzibie firmy przytoczona z własnej autopsji...
"I powiedz mi jeszcze, że wszyscy miejscowi przedsiębiorcy odprowadzają składki za swoich pracowników od takich kwót, jakie faktycznie zarabiają, a nie od najniższej krajowej bo taka jest wpisana w umowę." - no jasne, że nie ale wątek sankcji dla przedsiębiorstwa za to "przestępswo" też już poruszałam.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(05.10.2010 10:16 )elprincipito napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Ale dlaczego mielibyśmy sobie fundować jakąś wojenkę? Głosujemy na osobę i jak słusznie napisałeś oceniamy jej dokonania oraz plany. W wyborach samorządowych nie interesują mnie szyldy partyjne i prawdę mówiąc śmieszą mnie buńczuczne deklaracje PiS i PO odnośnie tego kto te wybory wygra.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Boney w Kauflandzie nie masz możliwości przejść na macierzyński i wychowawczy bo nie masz umowy (zauważ też, że Kaufland nie zatrudnia zbyt wiele kobiet w wieku rozpłodowym - a pewnie te które są w takim wieku mają umowy o dzieło, a te nie dają takich możliwości). Jak masz umowę na 1/4 etatu przy najniższym wynagrodzeniu to ile dostaniesz na L4??
Jeżeli chcesz uważasz, że się myle to zacznijmy z innej beczki - ile sklepików zamknęło się, albo zmniejszyło zatrudnienie ponieważ w Żyrardowie otwiera się tu kolejne markety. Ilu rolników zrezygnowało ze sprzedaży swoich produktów na targu. Patrz na temat z szerszej perpektywy.
Lepiej skończmy ten temat, bo nasze poinie są skrajnie różne w tej kwestii i może się krew polać :-))
Ty widzisz tylko plusy marketów, a ja widzę tylko minusy. Chyba żadne z nas nie jest w stanie przekonać drugiego do zmiany racji... A jeżeli już miałoby to nastąpić to myślę, że nie przez forum a "na żywo" bo niestety to temat rzeka.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Przeczytaj jak to się dzieje, że markety takie koszty minimalizują i nie pytaj o to znowu.
"inni przedsiębiorcy tak nie robią?" - oczywiście, że robią Ty to Skarlet wytłumacz, żeby też tak roniła ;-))
Hwała jej za to, że robi tak jak robi.
"prosze nie rozśmieszaj mnie" - tyczyło się słów że tylko w marketach mogą powiedzieć że na "twoje miejsce jest 5 innych" sam tego doświadczyłem w prywatnej Polskiej firmie

"I powiedz mi jeszcze, że wszyscy miejscowi przedsiębiorcy odprowadzają składki za swoich pracowników od takich kwót, jakie faktycznie zarabiają, a nie od najniższej krajowej bo taka jest wpisana w umowę." - no jasne, że nie ale wątek sankcji dla przedsiębiorstwa za to "przestępswo" też już poruszałam.
ewentualne sankcja w monencie jak pracownik pójdzie do sondu, a przy kontroli z PIP to pracodawca wywiązuje się z umowy zawartej z pracownikiem
(nie mówimy tu o pracy na czarno)

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Andreas napisałeś: "Tyle tylko, że dla tego typu inwestycji potrzeba bardzo atrakcyjnych terenów, zapewne niezbyt oddalonych od stacji. Jakoś sobie nie wyobrażam, by firma chciała sobie postawić siedzibę np. na osiedlu Wschód i wymagać od pracowników dojazdu do Żyrka plus podróży na koniec miasta (tym bardziej przy naszej komunikacji miejskiej)."
Myślę jednak, że chcieć to móc czego najlepszym przykładem będzie Mszczonów - do niedawna wiocha bez dobrego dojazdu.... Dzisiaj jest tam wiele firm, które do Żyrardowa podstawiają swoje autobusy pracownicze. A jakoś tych chęci we władzach miasta nie widać za dużo. Zapału do pracy i zaangażowania też nie.
Kolejni teraz będą nam obiecywać złote góry, gruszki na wierzbie i mówić o priorytetach, a po wyborach znów wrócimy do szarej rzeczywistości w Żyrardowie (czyli brud, smród i ubóstwo). Zmieni się tylko pare nazwisk na tabliczkach.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(05.10.2010 13:58 )hurtownik napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Nie mam dostępu do danych ale widząc ilość obecnie funkcjonujących sklepików z ilością sprzed budowy powyższych marketów, to na tak zwane chłopskie oko widzę że obecnie tych sklepików jest zdecydowanie więcej.Nie twierdzę że część się nie zamknęło ale jednocześnie widzę te które powstały.
Nie wiem jak wygląda sprawa handlujących rolników ale też jakoś posuchy na żyrardowskim rynku a ostatnio nawet naprzeciw Kauflandu nie widzę.

Podejrzewam że można byłoby sprawdzić i porównać dane o ilości małych punktów handlowych, usługowych itp. powiedzmy sprzed 10 lat z ilością takich punktów obecnie.

Podrzuć takie dane, pokaż o ile ilość tych punktów się zmniejszyła, o ile spadło zatrudnienie. Myślę że uzyskanie takich danych to nic trudnego.
A może Pan Darek nam pomoże i takie dane udostępni ?

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(05.10.2010 11:37 )boney napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Boney spokojnie może na chandrę jakiś kielonek czegoś na rozluźnienie, a co najmniej na rozluźnienie złości. Poseł podał suche cyfry z których jedynie wynika, że rynek przynosi straty. Nie znając na co idą koszty targowiska nie możesz od razu zakładać, że dokładasz do ludzi handlujących na rynku, bo oni płacą zarówno za prąd, który zużywają jak i wodę, a dostają pusty plac i ostatnio darmowy kibel w którym zwyczajnie cuchnie.
Bez obrazy, ale od zaglądania w czyjąś kieszeń jest Skarbówka i Twoje stwierdzenie o poziomie życia ludzi handlujących na rynku zalatuje mi socjalistycznymi "spekulantami". Ja im nie zazdroszczę tego stania na mrozie i deszczu.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Panie Pośle, czy wszyscy sprzedający na rynku powinni mieć kasy fiskalne? co jest jednoznaczne z prowadzeniem działalności?

odrazu dodam, że moje pytanie jest podyktowane ciekawością.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Andreas, całkowicie się z Tobą zgadzam. Tyle tylko, że za chwilę będziemy mieli sondaże te z PiS i te z PO , i obawiam się, że znów zacznie się manipulowanie opinią społeczną,a. na dalszy plan zejdzie merytoryka, którą prezentują sobą kandydaci tak jak cztery lata temu. I będziemy znowu mieli kolejnego super prezydenta jak Wilk, który nawet na temat budżetu miasta niewiele wie. Przecież 4 lata temu to nie były wybory tylko igrzyska zorganizowane przez Rusinowską i spółkę. Wielu z nas dało się wtedy po prostu nabrać.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(05.10.2010 14:05 )hurtownik napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Dokładanie tak! Całkowicie się zgadzam i dodam, że wśród naszych sąsiadów jest wiele przykładów na to, że się da! Moim zdaniem problem było i jest w tym, że naszym władzom brakowało do tej pory wyobraźni oraz umiejętności w zarządzaniu. Poza tym mam wrażenie, że lokalny patriotyzm skutkuje u nas tym, że należy chwalić, chwalić i jeszcze raz chwalić wszystko co jest żyrardowskie. Ja to poniekąd rozumiem, bo ludzie przez lata są wyposzczeni tych sukcesów lokalnych i cieszą się z każdego choćby najskromniejszego objawu przełamania niemocy i marazmu. Każdy metr ścieżki rowerowej, która w XXI wieku w Europie środkowej nie jest żadnym cudem i nas wzbudza orgazmiczny entuzjazm.
Niestety, ten powszechny zachwyt – widoczny bardzo dobrze w lokalnej prasie – skutkuje jako zasłona dymna dla niemocy władzy a drugiej strony, jako doskonałe dla tej władzy alibi. Skutek mamy taki, że dopiero liczby podane przez Pana Posła otworzyły oczy na niektóre zjawiska!
A co kandydatów i ich obietnic – to ja jak na razie jestem spokojny. Jakoś nie widzę by sypały się obietnice z lewa i prawa. Chyba wszyscy kandydaci zdają sobie sprawę, ze tak naprawdę „król jest nagi”. Oczywiście obecnie rządzący będą nas mamić „dokończeniem” tego co tak cudownie zaczęli, choć ja odbieram to raczej jako groźbę niż obietnicę skłaniającą do głosowania na nich. Jednak powiedzmy sobie szczerze – tylko od nas samych zależy komu oddamy głos.
Jeśli coś mnie martwi to zupełnie inna kwestia. Otóż, jak na razie widać, że forum wyraźnie ożyło dyskusjami o tym co w mieście jest złe a co działa dobrze, czego nam potrzeba a czego mamy już dość. Słowem, zbliżające się wybory wzmogły w ludziach zainteresowanie sprawami lokalnymi i to ogromnie mnie cieszy choćby z tego względu, że wymieniamy się tu pomysłami i wiedzą na różne tematy. Obawiam się jednak tego, że po wyborach nastąpi powolny powrót marazmu i zniechęcenie spowodowane choćby wygórowanymi oczekiwaniami niektórych mieszkańców (w stosunku do zasobności kasy miejskiej). Dlatego wydaje mi się celowe by czasopisma takie jak „Murowane Klimaty” po wyborach zmieniły swój charakter. Po pierwsze chodzi o to by tłumaczyć i informować rzetelnie a nie uprawiać propagandę sukcesów. Po drugie aktywizować mieszkańców do działań obywatelskich i społecznych. Po trzecie działać na rzecz zwiększania świadomości ekonomicznej mieszkańców tzn. byśmy mieli świadomość, że jeśli wybieramy dopłaty do inwestycji takich jak basen, czy targowisko to musimy z pełną odpowiedzialnością zrezygnować z marzeń o innych inwestycjach miejskich – ludziom trzeba przypominać, że stan kasy jest taki a nie inny!