Liczba postów: 6 198
Liczba wątków: 44
Dołączył: 12.2009
Reputacja:
14
Płeć: Nie podano
RE: Miasto Gwiazd
(19.09.2014 11:46 )pszemo napisał(a): W zasadzie dyskusja o przyszłości FMG pod auspicjami Miasta powinna zostać zawieszona do czasu jakiegokolwiek oficjalnego komunikatu Panów Kaczanowskiego i Jasińskiego.
Zgadzam się całkowicie. Ja też czekam na jakieś deklaracje ze strony obydwu panów i mam nadzieję, że się doczekam. W końcu nawet w sprawie Rewala udało się Bergeracowi coś niecoś wydusić z Pana Kasińskiego, więc może i w tym temacie się uda.
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Liczba postów: 2 309
Liczba wątków: 4
Dołączył: 10.2011
Reputacja:
5
19.09.2014 12:55
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 19.09.2014 12:57 przez SZNINKIEL.)
RE: Miasto Gwiazd
pszemo
Napisałeś, że: "Nie ma szans na to, żeby nawet najlepiej usposobiony i jednocześnie odpowiedzialny Prezydent Miasta + Rada Miasta budował, modernizował infrastrukturę (czyli wydatki rzędu milionów) w oparciu o bliżej nieokreślone plany związane z FMG."
i zastanawiam się na jakiej podstawie wyciągnąłeś tak mylny wniosek? Władze miasta mają budować infrastrukturę dla mieszkańców a nie dla FG (jakaż to infrastruktura byłaby potrzebna dla FG?). FG ma być sposobem/narzędziem przyciągającym nowych mieszkańców po to by zwiększyć dochody miasta, po to by właśnie było na rozwój infrastruktury. Nie wiem dlaczego nie czytasz moich wypowiedzi a starasz się dyskutować ze mną. Nie sądzę bowiem żebyś ich nie rozumiał...
pszemo, Andreas
Kolejne moje zdumienie dotyczące waszych wypowiedzi odnośnie nieznajomości opinii panów Jasińskiego i Kaczanowskiego na temat FG. Toż jeszcze niedawno przerabialiśmy wątek poparcia obu panów (i nie tylko) dla FG (patrz debata) i opowiedzenia się ich za wsparciem finansowym (szczególnie to podkreślił pan Kaczanowski). Pan Jasiński widzi również konieczność wsparcia FG ale pod warunkiem, że będzie to formuła o wiele szersza i częstsza.
Liczba postów: 2 309
Liczba wątków: 4
Dołączył: 10.2011
Reputacja:
5
RE: Miasto Gwiazd
To na tamtych wyborach nie było rodzin i znajomych dziewczyn? Dyskusja na temat tego czy było tyle i tyle publiczności jest zbędna, ponieważ FG będąc najważniejszym wydarzeniem kulturalnym w naszym mieście nie miał należytej promocji, tj. wsparcia miasta. Tylko przypomnę, że prezydenci Wilk, Obłękowski i pani dyrektor CK mieli i mają FG głęboko gdzieś i robili co mogli by go nie zauważono.
Reasumując, publiczności na FG było dużo za mało w stosunku do rangi wydarzenia.
Liczba postów: 4 302
Liczba wątków: 18
Dołączył: 01.2009
Reputacja:
18
Płeć: Nie podano
RE: Miasto Gwiazd
(19.09.2014 12:55 )SZNINKIEL napisał(a): pszemo
. Nie wiem dlaczego nie czytasz moich wypowiedzi a starasz się dyskutować ze mną. Nie sądzę bowiem żebyś ich nie rozumiał...
Tak pokrętną logikę zrozumieć to trza by u profesorów Macierewicza studia skończyć. Dyskkusja jak byś nie wiedział polega na przestawieniu swojego zdania i argumentów na jego prawdziwość. Ty stawiasz tezę a pytany o argument chowasz głowę w piasek i strusia udajesz.
____________________________
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeżeli rząd mówi, że komuś coś 'da', to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy." - Margaret Thatcher
Liczba postów: 6 198
Liczba wątków: 44
Dołączył: 12.2009
Reputacja:
14
Płeć: Nie podano
19.09.2014 13:17
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 19.09.2014 13:18 przez Andreas.)
RE: Miasto Gwiazd
(19.09.2014 12:55 )SZNINKIEL napisał(a): pszemo, Andreas
Kolejne moje zdumienie dotyczące waszych wypowiedzi odnośnie nieznajomości opinii panów Jasińskiego i Kaczanowskiego na temat FG.
Szninkiel, w takim razie się nie zrozumieliśmy. Ja pisałem o tym, że "ze strony NŻ brak jest szerzej opisanych planów i pomysłów". Co zasady to rozumiem, że Pan Kaczanowski ma zupełnie inne podejście niż obecny prezydent i domyślam się, że byłaby współpraca władz miasta z twórcami festiwalu. Podkreślę - brak mi jest dobrego, treściwego tekstu na temat wizji obu panów - Kaczanowskiego i Jasińskiego - w kwestii wykorzystania festiwalu np. dla promocji miasta.
Powiem więcej - ja mam wrażenie, że wszyscy w jakiś tam ogólnym zarysie znamy poglądy Pana Kaczanowskiego i środowiska, które on reprezentuje (nie mówię tu o Panu Jasińskim - co podkreślam), bo do tej pory wiele można było przeczytać równych wypowiedzi, czy wysłuchać w filmikach dostępnych na Radio Żyrardów. Natomiast, nie było i nie ma pogłębienia tych kwestii, doprecyzowania pomysłów, więc na to właśnie czekam.
Owszem, pocieszam się, że ze strony NŻ i Pana Kaczanowskiego jest otwartość na współpracę z twórcami festiwalu i doceniam, że wreszcie miasto mogłoby realnie wykorzystać sam fakt tej imprezy - ale czekam (spokojnie...) na jakieś rozwinięcie tematów.
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Liczba postów: 2 309
Liczba wątków: 4
Dołączył: 10.2011
Reputacja:
5
RE: Miasto Gwiazd
Andreas - nie wierzę w to, że nie znasz stanowiska chociażby pana Kaczanowskiego dotyczącego FG. W deklaracji programowej NŻ jest nawet napisane, że należy wykreować w mieście imprezę kulturalną, która mogłaby stać się wizytówką miasta. Nawet zacytowanym niedawno przeze mnie felietonie Kaczanowskiego (w innym temacie dotyczącym finansów miasta) jest o tym mowa. Dyskutowaliśmy też o debacie na tegorocznym FG i o tym kto co powiedział i czego nie powiedział. Wypowiedź panów Jasińskiego i Kaczanowskiego była może i lakoniczna (nie wszystkim się to spodobało), ale konkretna i jednoznaczna jeśli chodzi o ich stosunek do FG i jego przyszłości.
Co do konkretów, tj. jak miałby wyglądać FG po wsparciu ze strony nowego prezydenta, to ja podzielam pogląd pod tym względem pana profesora Krajewskiego: "oddajmy sprawy kultury nie politykom, ale ludziom kompetentnym". Dla mnie jest sprawa oczywista, że jak nowy prezydent będzie zainteresowany wsparciem FG, to pan Krajewski przedstawi swoją ofertę adekwatną do ewentualnej pomocy i jeżeli zyska ona aprobatę prezydenta i radnych (bo to trzeba byłoby zapisać w budżecie), to takie wsparcie będzie. W tej chwili nie było z kim rozmawiać na ten temat. Dlatego też, wymagana jest zmiana na stanowisku dyrektora CK na osobę kompetentną w tych sprawach. Po to ma prezydent swoich urzędników by go merytorycznie wspierali w podejmowaniu odpowiednich decyzji.
Liczba postów: 4 302
Liczba wątków: 18
Dołączył: 01.2009
Reputacja:
18
Płeć: Nie podano
RE: Miasto Gwiazd
(19.09.2014 11:31 )Andreas napisał(a): (19.09.2014 11:08 )pszemo napisał(a): Nie ma szans na to, żeby nawet najlepiej usposobiony i jednocześnie odpowiedzialny Prezydent Miasta + Rada Miasta budował, modernizował infrastrukturę (czyli wydatki rzędu milionów) w oparciu o bliżej nieokreślone plany związane z FMG.
Zgadzam się i powiem więcej - nie sądzę, aby Pan Kaczanowski myślał w ten sposób.
Oczywista oczywistością jest że tak nie myśli, zresztą już nawet kiedyś się na ten temat wypowiadał. Zarówno Wilk jak i Rusinowska są ludźmi bardzo zawistnymi i to jest główny powód braku współpracy i aby było równo to i Krajewskiemu nic nie brakuje, bo ich prowokuje żądając np 500tyś na festiwal.
____________________________
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeżeli rząd mówi, że komuś coś 'da', to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy." - Margaret Thatcher
Liczba postów: 6 198
Liczba wątków: 44
Dołączył: 12.2009
Reputacja:
14
Płeć: Nie podano
RE: Miasto Gwiazd
(19.09.2014 13:28 )SZNINKIEL napisał(a): Andreas - nie wierzę w to, że nie znasz stanowiska chociażby pana Kaczanowskiego dotyczącego FG.
Znam i przecież pisałem, że się zgadzam. Chodzi mi natomiast o to, że jak sam możesz na tym forum przeczytać, są np. zarzuty o to, że na festiwal pójdą jakieś miliony, czy też infrastruktura miejska zostanie w jakiś sposób dostosowana do potrzeb festiwalu. W związku z tym dobrze byłoby, aby ktoś od Pana Kaczanowskiego, czy Jasińskiego zajął się tematem i choćby na ich stronie internetowej napisał coś więcej o tej wizji współpracy w przyszłości. Widzisz, po raz kolejny rozbijamy się o to, że brak jest szerszego potraktowania kwestii zawartych w Deklaracji Programowej. Jak sama nazwa wskazuje to była i jest tylko "deklaracja", a do czasów porozumienia z Panem Jasińskim nie doczekała się ani szerszego komentarza, ani omówienia ze strony członków NŻ. Tak jest smutna prawda. Dlatego nawet my - sympatycy Pana Kaczanowskiego - mamy z tym kłopot, bo trudno nam odpowiadać na jakieś zarzuty jego przeciwników nie mając odpowiedniej wiedzy.
Stąd też moja nadzieja, że w końcu doczekamy się większej aktywności nie tylko liderów, ale też ludzi z nimi związanych i wreszcie poczytamy o pomysłach na współpracę miasto-festiwal.
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Liczba postów: 2 309
Liczba wątków: 4
Dołączył: 10.2011
Reputacja:
5
RE: Miasto Gwiazd
To, że ktoś wyciąga błędne wnioski nawet z jasnych odpowiedzi, to już nie moja wina. A co do konkretnych odpowiedzi panów Jasińskiego i Kaczanowskiego, to proszę się ich o to pytać - jeden jest obecny na forum Judyty a drugi na forum NŻ.
Ja też żywię nadzieję, że zaprezentowany już niebawem program spotka się z konstruktywną krytyką, będzie szeroko omawiany na ławeczkach a przede wszystkim będzie realny.
Jeśli chodzi o wątek FG i zawartych propozycji, to myślę sobie tak, że konkrety należy zostawić osobom w tym temacie najbardziej kompetentnym (np. A.Krajewskiemu). W tej chwili wystarczająca jest dla mnie deklaracja o potrzebie wsparcia FG - ale w jakim zakresie to zależy od przedstawionych propozycji twórców FG.
Liczba postów: 6 198
Liczba wątków: 44
Dołączył: 12.2009
Reputacja:
14
Płeć: Nie podano
RE: Miasto Gwiazd
Naprawdę żałuję, że Pan Jankowski nie pisze cyklicznych felietonów! Szkoda, ale cóż - dobre i to, że od czasu do czasu napisze świetny tekst, w którym bez zbędnej rozwlekłości wywali kawę na ławę np. "Powoli zaczyna mnie nudzić w Żyrardowie ciągłe – mówiąc kolokwialnie – gadanie o potencjale miasta, o czerwonej cegle, rewitalizacji. Słowa, słowa, słowa… Wiadomo, że jesteśmy wyjątkowym miastem, ale to za mało. W szkole o takich mówi się: zdolny ale leń. Trzeba czynów, trzeba wizji miasta, trzeba uruchomienia kontaktów poza miastem"
Ogólnie mam takie wrażenie, że Pan Jankowski odsadza swoich współpracowników o kilka długości (szczególnie w porównaniu z usypiającymi wypowiedziami Pana Jasińskiego). Jednak w tym konkretnym tekście zabrakło mi trochę właśnie tej wizji odnoszącej się do przyszłości festiwalu. Pan Jankowski słusznie stawia "grubą kreskę" pisząc. że "Nie chcę tu naskakiwać na prezydenta Wilka, bo po ostatnich wydarzeniach nie ma to sensu. Mało tego uważam, że trzeba dać mu spokój, najwyraźniej ma człowiek problemy, które go przerastają", bo też trudno dodać coś jeszcze do podsumowania "wkładu" obecnej ekipy w organizację festiwalu. Natomiast chciałbym przeczytać więcej o tym, jak Pan Jankowski widzi festiwal w przyszłości i na ile byłby to inny festiwal.
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
RE: Miasto Gwiazd
"Znowu Krajewski z Dobrowolskim się uparli, że Festiwal będzie" - jak widać siła w rodzinie, co dwóch szwagrów, to nie jeden!
Liczba postów: 6 198
Liczba wątków: 44
Dołączył: 12.2009
Reputacja:
14
Płeć: Nie podano
RE: Miasto Gwiazd
A jeśli rodzinnie robią coś dobrego dla miasta - i nie biorą za to z kasy miejskiej ani złotówki - to dobrze, czy źle?
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Liczba postów: 6 198
Liczba wątków: 44
Dołączył: 12.2009
Reputacja:
14
Płeć: Nie podano
RE: Miasto Gwiazd
Dlatego, jak słusznie zauważył Pan Jankowski, trzeba mieć nadzieję, że to był ostatni festiwal ignorowany przez władze miejskie.
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
![[-]](https://zyrardow24h.eu/images/netpen/collapse.gif)
![[-]](/images/netpen/collapse.png "[-]")
