RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

(24.07.2012 12:06 )siwy napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Zdaje się, że rogacz nie jest mundurowym więc ten "przytyk" jest nieco na wyrost tylko dlatego, że potwierdziłam jego rację.
Podałeś opis sytuacji więc mogę się odnieść tylko do tego. Szedłeś z piwem, które było zamknięte ale to wiedziałeś tylko Ty. Strażnik Miejski mógł tego nie widzieć i chciał to sprawdzić. Wszystko co się działo po tym jak stwierdziłeś, że masz to w nosie było wynikiem tego, że się nie zatrzymałeś. Jeżeli stała Ci się krzywda to jest mi z tego powodu przykro i możesz dochodzić swoich praw. Jednak podkreślam, że nie stałoby się tak gdybyś najnormalniej w świecie się zatrzymał pokazując zamkniętą butelkę. Prawdopodobnie wypity wcześniej alkohol dodał Ci zupełnie niepotrzebnej w tym momencie buty.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

A z otwartą butelką nie można iść? Chyba jest zakaz spożywania alkoholu w miejscach publicznych, a nie jego przenoszenia?
Zaczynają mnie wkurzać takie bzdurne przepisy i zachowania służb z nimi związane. Zaczyna to przypominać łapanki uliczne robione przez hitlerowców. SM chciała się wykazać i złapać przestępcę, który łyknął sobie piwo o 3 w nocy wracając do domu?
Ja pierdzielę. Rozumiałbym taką akcję w dzień, w tłumie ludzi, dzieciaków itp. Ale pusta ulica w nocy, idzie gość do domu, niesie sobie piwo na kaca, a tu go zatrzymują do kontroli, bo może ma otwarte piwo i popełnił przestępstwo bo... No właśnie, bo co?
Bo niosę OTWARTE piwo? Nie mamy takiego zakazu. To już zakrawa na jakieś kpiny z prawa.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Jeżeli Siwy czuje się pokrzywdzony to może dochodzić swoich praw. Natomiast w dalszym ciągu będę twierdzić, że Straż Miejska miała prawo myśleć widząc o 3-ej w nocy idących mężczyzn, z któryc jeden trzymał butelkę, że ta butelka jest otwarta, a skoro jest otwarta to być może będzie spożywał jej zawartość. A spożywanie alkoholu jak i jego usiłowanie jest wykroczeniem. Poza tym nie wiesz czy czasem wcześniej nie było zgłoszenia o pobiciu kogoś w tym rejonie i być może strażnicy widząc tych mężczyzn chciało np. o coś tylko zapytać lub tylko wylegitymować żeby wiedzieć kto w tym czasie i miejscu wtedy był. I to była jak najbardziej podstawa do wylegitymowania.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

A jeśli nie było żadnego zgłoszenia w okolicy, to była podstawa do wylegitymowania ? Bo jeśli było to pełna zgoda.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Podstawą w tym momencie mogło też być np. podjrzenie popełnienia wykroczenia w postaci spożywania alkoholu lub jego usiłowania.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Czyli mieli prawo do wylegitymowania, a skoro obywatel się nie temu nie poddał i chciał odejść z miejsca to musieli użyć siły, skoro prośby nie pomagały. Ja to tak interpretuje.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Usiłowanie spożywania alkoholu? A co to za twór prawny???
Zaczynam wątpić w zdrowie psychiczne ustalających prawo.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

http://gniezno.eu/strona32wqf435ge/images/stories/newsy/styczen2011/IV/1/9.doc

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Też mnie to zaciekawiło, ostatnio usiłowałem napić się piwa ale sklep mi przed nosem zamkneli Powinienem zostać wylegitymowany ?


Siwy, czy strażnik przedstawił ci się ?

2. Strażnik, przystępując do legitymowania, podaje swoje stanowisko, imię i nazwisko w sposób umożliwiający odnotowanie tych danych, a także podstawę prawną i przyczynę podjęcia czynności.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Wniosek jest jeden. Daj mi człowieka, a ja już znajdę podstawę prawną! Nie zgadzam się z pojęciem podejrzenia o popełnienie wykroczenia lub tym bardziej usiłowania popełnienia wykroczenia! Nie w przypadku zwykłych cywili w jednakowych uniformach. Wnioskuję, że mogą mnie zatrzymać w każdej chwili, mimo, że tak naprawdę nie mogą - § 1. Rozporządzenie określa zakres i sposób:
1) legitymowania osób w uzasadnionych przypadkach w celu ustalenia ich tożsamości, Jest to zwykłe nadużycie kompetencji. Każdy z nas może być przecież podejrzany o popełnienie wykroczenia. Uważam, że mogą interweniować jedynie w przypadku popełnienia czynu, nie podejrzeń! Zachowanie tych neandertalczyków uważam za skandaliczne. Powinni za to być ukarani!
Kolejny przykład na to, że to obywatel ma udowadniać, że nie jest wielbłądem!
Pił to piwo? Został na tym przyłapany? Jeżeli nie, to nie mieli prawa go niepokoić.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Niezadowolonym nie pozostaje nic innego jak zaskarżenie tej ustawy. Mi też nie wszystko się podoba.
Jednak jak już pisałam wcześniej nie wiecie czy w okolicy ktoś nie został pobity lub okradziony i czy to nie było powodem chęci wylegitymowania osób, które znajdowały się w pobliżu tego miejsca. Inaczej byście na to patrzyli, gdyby to ktoś z was dostał po głowie albo też wasze dziecko i widzielibyście, że kawałek dalej ulicą idzie sobie kilku mężczyzn. Nie chcielibyście mieć pewności kto to jest i czy czasem nie ma czegoś wspólnego z tym co przydarzyło się wam lub waszym bliskim?
Nie wiecie co było powodem zainteresowania Straży Miejskiej siwym i jego towarzyszami i on też nie wie, bo z góry założył, że ma w ...nosie Straż Miejską.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

To ty powinnaś wiedzieć, czy takie zdarzenie miało miejsce. O 3 w nocy, po kradzieży, czy napadzie nikt normalny nie dzwoni do SM, tylko na policję.
Dla mnie, to SM zobaczyła dwóch z butelką i dlatego zareagowali. Nudzili się widać na służbie. Wątpię, by była inna okoliczność. A czy niesienie butelki jest już powodem do interwencji, to już inna sprawa.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Nie zmienicie tego, że podstawą mogło być również podejrzenie popełnienia wykroczenia. A w tym przypadku mogło nim być to, że idący mężczyzna trzymał w ręku butelkę, a ciemności ograniczały możliwość oceny czy butelka jest otwarta. Ustawa o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi mówi, że w Polsce jest spożywanie jak i usiłowanie spożycia alkoholu jest karalne. Czy komuś to się podoba czy nie.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Ustawa nie precyzuje które przypadki są uzasadnione,a które nie. Daje to strażnikom wolną rękę, nieograniczone kompetencje i równie dobrze mogą nas w nocy wywlec z domów do kontroli, bo tak! Nadużycia są i będą. Butelka to był pretekst. Równie dobrze mógł iść bez butelki, z torbą, plecakiem albo i bez. Wszystko jedno. Jak się psa chce uderzyć to kij zawsze się znajdzie. Zaczynam rozumieć! Nie mamy żadnych praw. Sobiepaństwo!

(24.07.2012 18:58 )turboneta napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Jakoś innym się udało

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Zawsze można próbować
Ja np. jestem przeciwniczką wlepiania mandatów osobom, które siedzą sobie cichutko w odludnym miejscu i kulturalnie piją piwko. Zawsze gdy w takich sytuacjach legitymowałam takie osoby kończyło się na wypowiadanych z uśmiechem życzeniach miłego dnia i miłej służby więc nie rozumiem o co ten lament w związku z legitymowaniem.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

Jeśli w przestrzeni publicznej zabrania się picia piwa to jak można się w tej przestrzeni będąc nim afiszować ,jedno i drugie jest zabronione.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

(24.07.2012 19:30 )Gość napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Co to znaczy, że "zabronione jest afiszowanie się z piwem"? Pokaż nam paragraf który zabrania przenoszenia piwa w ręku! Może potrzebne jest wykupienie zezwolenia czasowego na niesienie piwa Zabronione jest picie i o ile nie do końca się z tym przepisem prywatnie zgadzam, to przepis jest jasny i chciał/nie chciał przestrzegać muszę, lub muszę się spodziewać konsekwencji. Dostać tęgie lanie za niesienie piwa...... nowa atrakcja naszego miasta!!! Brawo!

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

(24.07.2012 19:44 )Wioślarz napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
A tu akurat przesadzasz. I to bardzo.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

To z gazem to takie zabiegi upiększająco-lecznicze, a odgłosy "ała k....wa złamiesz mi rękę" to oznaki rozkoszy podczas masażu ciała.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkaniecy Miasta

(24.07.2012 19:44 )Wioślarz napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Kup sobie piwo i idż z nim w ręku do SM po wyjaśnienia-dla odwagi wypij kilka po drodze.