RE: REWAL bankrutem!

(01.08.2014 15:05 )Stańczyk napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Pewnie wielu wyborców "kupuje" takie gesty. Swoją drogą nikt nie pyta czy lepiej przez cały rok utrzymywać ośrodek w Rewalu, czy np. świetlicę dla dzieci w Żyrardowie. No, ale w tym wszystkim chodzi przecież nie o dyskusję o realnych pieniądzach i sensownym ich wydawaniu, ale o prosty chwyt propagandowy - ci, którzy pytają o finansowanie ośrodka po pierwsze są tymi, którzy chcą wyprzedać całe miasto. Po drugie chcą zaszkodzić dzieciom. A po trzecie to zawistnicy, którzy zrobią wszytko, aby wbić szpilę pani dyrektor.

RE: REWAL bankrutem!

Bardzo ciekawa i merytoryczna wypowiedz Andreasa.

RE: REWAL bankrutem!

Budowana obecnie w niedalekich Kozerkach świetlica ma mieć 200 mkw, a całkowity koszt budowy to ok. 1 miliona złotych. Można sobie łatwo wyobrazić taką inwestycję w Żyrardowie - świetlicę, która przez cały rok służyłaby dzieciom potrzebującym dziennej opieki, pomocy w ramach zajęć wyrównawczych itp. Można powiedzieć, że milion złotych to dużo, ale tylko wtedy, gdy mówimy o jednorazowym wyłożeniu tych pieniędzy. Jeśli porównamy to do kosztów powołania muzeum lnu to zaczyna się robić ciekawie, bo przecież mówi się o 600 tysięcy złotych (nie licząc późniejszych kosztów utrzymania placówki). Niestety, nikt z nas nie wie ile rocznie wydawane jest na ośrodek wypoczynkowy w Rewalu, który działa tylko w sezonie, więc nie ma jak tego porównać. Chodzi jednak o to, aby rozważyć alternatywy tzn. czy bardziej korzystne, potrzebne dla mieszkańców miasta (a przede wszystkim dzieci) jest ładowanie kasy w Rewal, czy też wybudowanie świetlicy podobnej do tej w Kozerkach?
Zwolennicy utrzymania Rewala, jak ognia unikają tego typu dyskusji i wolą posługiwać się emocjonalnym szantażem opierającym się na fałszywej tezie - każdy kto chce dyskusji o sensowności utrzymania ośrodka chce źle dla mieszkańców miasta, więc albo zamilknie albo go okrzykniemy złem wcielonym.

RE: REWAL bankrutem!

Coś się dzieje.
W TV Żyr pokazują Rewal.
W Murowanych Klimatach opisują stare dzieje Śliwna.
Zaczęła się nagonka na pozostawienie Rewala tak, jak było.
Szkoda, że, ani w jednym, ani w drugim, nikt, nawet słowem, nie zająknął się na temat rzeczywistych kosztów utrzymania tego ośrodka.

RE: REWAL bankrutem!

Kilka dni temu rozmawiałem z moim kolegą ze Skierniewic. A że jest On byłym samorządowcem, wspomniałem mu o Rewalu i całej przepychance wokół tego ośrodka. Był mocno zaskoczony, że przez tyle lat MIASTO utrzymuje jeszcze coś takiego. Jego odpowiedź była jednoznaczna: władza, pod żadnym pozorem, nie powinna posiadać ośrodków wypoczynkowych.

RE: REWAL bankrutem!

(02.08.2014 09:41 )eltom napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Zapewne będzie to element kampanii tzn. kto nie opowie się twardo za pozostawieniem ośrodka ten zostanie zdeptany przez propagandystów wiązanych z PO. Odpowiednie media znów udowodnią, że są przydatne.

RE: REWAL bankrutem!

W takim razie trzeba popytać w innych miastach: czy tak jak Żyrardów, posiadają one swoje ośrodki wypoczynkowe. Jeśli znajdzie się taki samorząd, to kolejne pytania powinny dotyczyć już kosztów utrzymania i zysków.

RE: REWAL bankrutem!

Wydaje mi się, że tu trudno wnioskować przez analogię. Każdy przypadek jest tu wyjątkowy. Z tego co pamiętam to Gorlice posiadały (nie wiem czy nadal...) taki ośrodek bodaj w Wysowej. Tyle, że to uzdrowiskowa miejscowość i tam działalność była prowadzona przez cały rok. Musiałbym popytać jak to jest teraz. W każdym razie to, że jakiś ośrodek jest dobrą inwestycja to sprawa kilku elementów np. jego położenia, stanu technicznego, a także - nie ma co ukrywać - stanu finansów miasta, które na bieżąco dokonuje remontów, czy też potrafi zapewnić dobrą obsługę menadżerską.
Problem z ośrodkiem w Rewalu jest taki, że od lat tak naprawdę tylko rządząca większość wie, jak to jest naprawdę z jego finansami. Jak widać kolejna kampania wyborcza przed nami i znów nie można się dowiedzieć niczego konkretnego. Mam też obawy, że ten temat może być nawet całkiem wygodny dla obecnej władzy, bo odciąga zainteresowanie wyborców od wielu innych spraw, które należałoby teraz rozliczyć.

RE: REWAL bankrutem!

Ponieważ zero informacji ze strony UM, wystąpiłem o informację bezpośrednio do gminy Rewal. Oto odpowiedź:

"W odpowiedzi na Pana e-maila z dnia 16 lipca br. w sprawie ośrodka kolonijnego z Żyrardowa – uprzejmie informuję, że ta nieruchomość nie jest wydzierżawiana z urzędu gminy, całość stanowi własność osoby prawnej. Ośrodek jest podatnikiem od podatku od nieruchomości oraz wnosi opłaty za wywóz odpadów komunalnych – zgodnie z uchwałami rady gminy, jako nieruchomość niezamieszkała. Inne opłaty nie są wnoszone do urzędu."

Niestety, żadnych konkretów finansowych, ale drążę temat dalej

RE: REWAL bankrutem!

(02.08.2014 11:11 )Stańczyk napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

głupota, taka sama jak to że przemysł powinien być sprywatyzowany.
Najlepiej nie mieć nic i oczekiwać gwiazdki z nieba.

RE: REWAL bankrutem!

A może lepiej nie mieć czegoś, do czego się od lat dopłaca? A zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na inne, potrzebne rzeczy?
Jak dotąd nie mamy przedstawionych żadnych, powtarzam "ŻADNYCH" dokumentów, które by potwierdziły słowa Beaty, że Rewal przynosi zyski.

RE: REWAL bankrutem!

Jak to u kondora przece ma skrzydła to lata toto . A że niskie loty.

RE: REWAL bankrutem!

Uzasadnienie opisowe do Planu wydatkow Budżetu Miasta na rok 2014.
Strona 14.
"...
-podatek od nieruchomości gmina Rewal i gmina Wiskitki - 46.000,00 zł.
....
-oplaty roczne za użytkowanie wieczyste gruntów Skarbu Państwa będących w użytkowaniu wieczystym gminy Żyrardów i na terenie gminy Rewal - 140.000,00 zł"

RE: REWAL bankrutem!

Ale to jakieś sumaryczne dane? Nam chodzi tylko o sam Rewal.

RE: REWAL bankrutem!

Sumaryczne ale z odpowiedzi przesłanej z Urzędu Gminy Rewal można byłoby wysnuć fałszywy wniosek ze grunt ten nie jest w użytkowaniu wieczystym ale stanowi własność gminy Żyrardów.
Jednak, jak wynika z ustawy budżetowej przynajmniej części gruntów w Rewalu Miasto nie jest właścicielem i płaci opłatę za ich użytkowanie wieczyste.

RE: REWAL bankrutem!

(05.08.2014 18:18 )eltom napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Niestety, nie każdy tak myśli. Poza tym sam zobacz jakie argumenty prezentują zwolennicy zachowania ośrodka - podstawowym stał się napastliwy zarzut, że wszyscy mówiący o rozliczeniu ośrodka "chcą wyprzedać wszytko w mieście". Jest to totalna bzdura, ale nikomu z tych mędrców nie przeszkadza to w powtarzaniu jej jak mantry.
Nie wiem ile trzeba tłumaczyć, aby zrozumiano, że nie chodzi o sprzedaż dla samej sprzedaży - na złość pani dyrektor - ale o przyjrzenie się opłacalności prowadzenia ośrodka.
Natomiast rozumiem strach wielu klakierów obecnej władzy, bo gdyby okazało się, że nie ma żadnych finansowych argumentów za dalszym utrzymywaniem ośrodka to rozbestwieni ludzie mogliby zacząć pytać o kolejne "inwestycje" w rodzaju szkoły Wajdy, AQUA itp. No, a to już grozi efektem domina.

RE: REWAL bankrutem!

(05.08.2014 18:18 )eltom napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Eltom, a może lepiej nie mieć kogoś kto nie umie wypracować zysków?
Ośrodek sam w sobie nie przynosi strat, straty przynosi menagement

RE: REWAL bankrutem!

Prawdy o ośrodku w Rewalu, zresztą jak o innych tworach takich jak deptak, szkoła Wajdy, suszarnia, dealu z Geotermią, dowiemy się dopiero po zmianie władzy.

RE: REWAL bankrutem!

I to pod warunkiem, że w radzie będzie większość sprzyjająca rozliczeniu dotychczasowej polityki "inwestycyjnej"...

RE: REWAL bankrutem!

Do tego nie potrzeba większości w RM - do tego potrzeba nowego prezydenta, który będzie chciał się tym sprawom przyjrzeć.