RE: REWAL bankrutem!

Nie wiem skąd te informacje, że Rewal bankrutem skoro jest na drugim miejscu najbogatszych gmin wiejskich tuż za nim Nadarzyn.

Najbogatsze gminy wiejskie
1.Kleszczów, łódzkie - 41 600,57,
2.Rewal, zachodniopomorskie - 11 984,41,
3.Lesznowola, mazowieckie - 7529,84,
4.Ustronie Morskie, zachodniopomorskie - 6613,55,
5.Stepnica, zachodniopomorskie - 6207,38,
6.Jerzmanowa, dolnośląskie - 6063,25,
7.Mielno, zachodniopomorskie - 5949,15,
8.Mielnik, podlaskie - 5837,52,
9.Suchy Las, wielkopolskie - 5832,69,
10.Nadarzyn, mazowieckie - 5820,33

A tutaj najbogatsze miasta powiatowe , niestety nie ma tam Żyrardowa ale jest dobrze gospodarny Grodzisk Mazowiecki.

Miasta powiatowe
1.Polkowice, dolnośląskie - 6967,98,
2.Nowy Dwór Mazowiecki, mazowieckie - 3658,50,
3.Kozienice, mazowieckie - 3560,51,
4.Piaseczno, mazowieckie - 3453,49,
5.Mikołów, śląskie - 3359,15,
6.Lubin, dolnośląskie - 3263,66,
7.Zakopane, małopolskie - 3245,81,
8.Oświęcim, małopolskie - 3147,41,
9.Puławy, lubelskie - 3140,99,
10.Grodzisk Mazowiecki, mazowieckie - 3098,58,

RE: REWAL bankrutem!

Wierze, ale przydałby się materiał źródłowy -link do tych danych.

RE: REWAL bankrutem!

http://finanse.wp.pl/kat,1013819,title,R...omosc.html Tutaj INFO jak ktoś nie wierzy.

RE: REWAL bankrutem!

A dlaczego mają wierzyć? Przecież i tak wiedzą swoje bez względu na fakty.

RE: REWAL bankrutem!

(26.07.2014 12:06 )Gość napisał(a): A dlaczego mają wierzyć? Przecież i tak wiedzą swoje bez względu na fakty.

Zwracam Ci uwagę, że w pierwszym poście tego tematu (a więc nie trudno go znaleźć rozgarniętemu człowiekowi...) Stańczyk podał link do informacji źródłowej - nie wyssał jej z palca. Każdy kto potrafi czytać w zakresie szkoły podstawowej może dowiedzieć się po kliknięciu w link podany przez Stańczyka, że:
"Rewal stracił płynność finansową. Konta nadmorskiej miejscowości zajął komornik, bo o niezapłaconą ratę z 30-milionowego kredytu upomniał się bank."
Tylko, że przy okazji trzeba było spojrzeć na datę założenia tematu i tej wiadomości podanej w linku - grudzień 2013 roku. Być może od tamtego czasu w Rewalu się poprawiło?

RE: REWAL bankrutem!

Jak donoszą wiewiórki naczelna obrończyni ośrodka w Rewalu @judyta przebywa nad morzem.
Jestem ciekaw, czy wynajęła kwatery w „naszym” ośrodku zwiększając tegoroczny zysk, czy wybrała bardziej komfortowe warunki i dała zarobić konkurencji.

RE: REWAL bankrutem!

Może wiewiórki będą o tym wiedziały

RE: REWAL bankrutem!

Sprzedać (czyt. oddać za grosze) to każdy głupi potrafi, albo ktoś kto sra pieniędzmi i go stać na gest. Taki obiekt to nie ulęgałka, że za rok narobi pierdylion następnych takich samych.

RE: REWAL bankrutem!

(27.07.2014 11:58 )Koper napisał(a): Jak donoszą wiewiórki naczelna obrończyni ośrodka w Rewalu @judyta przebywa nad morzem.
Jestem ciekaw, czy wynajęła kwatery w „naszym” ośrodku zwiększając tegoroczny zysk, czy wybrała bardziej komfortowe warunki i dała zarobić konkurencji.

Badz cierpliwy Koper Po weekendzie beda fotki, ochy i achy

RE: REWAL bankrutem!

(28.07.2014 00:11 )Wioslarz napisał(a): Sprzedać (czyt. oddać za grosze) to każdy głupi potrafi, albo ktoś kto sra pieniędzmi i go stać na gest. Taki obiekt to nie ulęgałka, że za rok narobi pierdylion następnych takich samych.

Zgadza się, ale problem polega na tym, że nikt poza władzami nie zna realnych kosztów tego ośrodka. Nikt więc nie wie, czy taka sprzedaż byłaby opłacalna, czy nie?
Być może jest tak, że wpompowane w to cudo pieniądze już dawno są argumentem, że to studnia bez dna i lepiej się tego pozbyć. A być może jakiś groszowy zysk to przynosi i wtedy ze sprzedażą nie ma co się spieszyć. Tyle, że tak na chłopski rozum - gdyby było dobrze to nikt by się nie wstydził danych pokazać...

RE: REWAL bankrutem!

A po co sprzedawać ? Jak mają ,,prywatny " ośrodek za nie swoje pieniądze,gdzie te całe rodziny będą jeździły.

RE: REWAL bankrutem!

Ja generalnie mam jakąś małą wiarę, że miasto może dobre zarządzać takim majątkiem. Bardzo dobrze ujął to Jancio zamieszczając na forum Judyty wypowiedź, którą pozwolę sobie zacytować:

Cytat:"Rodzice decydują jeśli mają wybór. Moze i wybrali by inne kolonie gdyby także były dofinansowywane. Tu jest taki myk który widza ci co nie maja na niego wpływu. To że miasto jest właścicielem Rewala wymusza organizowanie tam kolonii i tylko te są dofinansowywane. Gdyby nie dofinansowywanie z miasta i MOPSU mogło by się okazać, że na wolnym rynku Rewal przegrywa z konkurencją. Utrzymywania ośrodka wypoczynkowego nie należy do zadań własnych samorządu i poza sentymentem, na który nie może powoływać się samorząd nie ma poważnych argumentów na jego utrzymywanie. No może poza pijar-owym gdzie w Murowanych klimatach jest się czym pochwalić, znaczy nie tylko przeciwnicy maja okazje p..lić."

http://forumzyrardow.pl/viewtopic.php?f=5&t=3863&start=200
Otóż właśnie ta konkurencja na wolnym rynku jest dla mnie decydującym argumentem. Wątpię, aby ośrodek mógł sam się utrzymać gdyby w obecnym stanie miał tylko te środki, które zarobiłby oferując wczasy na wolnym rynku usług turystycznych.

RE: REWAL bankrutem!

Ten ośrodek śmiało mógłby się utrzymac bez ciągłego dokładania do niego kasy z miejskiego budżetu !
Tylko jest jedno ale... dobrego zarządzającego tam po prostu trzeba.

RE: REWAL bankrutem!

(28.07.2014 07:10 )Andreas napisał(a):

(28.07.2014 00:11 )Wioslarz napisał(a): Sprzedać (czyt. oddać za grosze) to każdy głupi potrafi, albo ktoś kto sra pieniędzmi i go stać na gest. Taki obiekt to nie ulęgałka, że za rok narobi pierdylion następnych takich samych.

Zgadza się, ale problem polega na tym, że nikt poza władzami nie zna realnych kosztów tego ośrodka. Nikt więc nie wie, czy taka sprzedaż byłaby opłacalna, czy nie?
Być może jest tak, że wpompowane w to cudo pieniądze już dawno są argumentem, że to studnia bez dna i lepiej się tego pozbyć. A być może jakiś groszowy zysk to przynosi i wtedy ze sprzedażą nie ma co się spieszyć. Tyle, że tak na chłopski rozum - gdyby było dobrze to nikt by się nie wstydził danych pokazać...

Czy komuś przygrzało? Wioślarz! Właśnie Żyrardów "sra pieniędzmi" i dlatego powstały: Resursa - obiekt generujący ogromne koszty, nie mają pomysłu co z tym zrobić, no chyba oddać Wajdzie, płacić mu za wszystko. deptak - przyniósł straty i przynosić będzie jeszcze długo, koszty procesów, eksploatacji i konserwacji cudnych wodotrysków, sprawy suszarni, pec... Muzeum Włókiennictwa, następny super pomysł, To może Rewal teraz trzeba odnowić, wpompować ze 20 milionów naszych podatków a potem oddać Magdzie Gesler aby zrobiła sobie restaurację!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

RE: REWAL bankrutem!

(28.07.2014 10:07 )bergerac napisał(a): Ten ośrodek śmiało mógłby się utrzymac bez ciągłego dokładania do niego kasy z miejskiego budżetu !
Tylko jest jedno ale... dobrego zarządzającego tam po prostu trzeba.

Bergeracu, ale to jest tak jakbyś powiedział, że krowa mleczna poszybuje w powietrzu, ale pod warunkiem, że będzie miała skrzydła jak pterodaktyl. Owszem, będziesz miał rację, ale warunek jest niemożliwy do spełnienia.
Dlatego zgadzam się z Janciem, że prowadzenie ośrodka wypoczynkowego nie powinno należeć do zadań samorządu. Nie powinno, bo samorząd zwykle nie dysponuje takimi menadżerami z prostej przyczyny - nie stać go na nich.
To jest zresztą temat, który już tu poruszaliśmy w związku z innymi obiektami, którymi zarządza się w sposób kiepski. Tam też pisaliśmy to samo - gdyby był dobry menedżer to wszytko byłoby dobrze i nawet byłby zarobek. Oznacza to, że miasto musiałaby zatrudnić całkiem sporą grupę menadżerów, aby AQUA, ośrodek w Rewalu, CK, Resursa, targowisko, kino i co tam jeszcze dobrze funkcjonowały. A to jest równie realne, jak te skrzydła u krowy.
Swoją drogą to rozmawiam czasami ze deklarowanymi zwolennikami Korwina i oni mnie przekonują, że miasta w USA, które zdecydowały się na prywatyzację, jak największej części swego majątku mają się cudownie, a reszta boryka się z kryzysem. Nie do końca w to wierzę, choć przyznaję, że są przykłady spektakularne, ale jednostkowe. Natomiast coraz bliższy jestem poglądowi, że faktycznie samorządy w Polsce, w naszych warunkach, wzięły na siebie za dużo i przez to mają problemy finansowe. Z drugiej strony nie chcą się tego pozbyć, bo to oznaczałby ograniczenie etatów i ciepłych posadek dla krewnych i znajomych. Nie ma więc mowy o argumentach ekonomicznych, ale sięga się po tanie sentymenty w rodzaju - w tym kinie to się nasi rodzice na randki umawiali itp.
Podobny jest problem z ośrodkiem w Rewalu - jedni chcą dyskusji opartej na danych z dokumentów, a inni w zamian oferują sentymenty lub personalny atak w rodzaju tego, jaki przeprowadzony został na Eltoma, a związany był z WOŚP.

RE: REWAL bankrutem!

Tylko widzisz, sprzedaje się tylko raz.
Zakładając że środki ze sprzedaży zostałyby wydane w sposób racjonalny nie ulega wątpliwości że nasi mieszkańcy na tej sprzedaży by sporo zyskali.
Bądźmy jednak realistami, nasze "orły" i racjonalne gospodarowanie środkami to przecież dwa, przeciwległe bieguny.
Kolejne środki w budżecie spowodowałyby kolejne zwiększenie etatów w UM, kolejne fundowanie "patronatów" itp...
Niech ta ekipa nic już nie sprzedaję, nic nie kupuję, nic nie planuję i nic nie buduje !
Najlepiej jakby tak ich na bezpłatny urlop do dnia wyborów wysłac bo niestety, nawet przez ten krótki okres jeszcze wiele mogą środków zmarnowac

RE: REWAL bankrutem!

(28.07.2014 11:08 )bergerac napisał(a): Najlepiej jakby tak ich na bezpłatny urlop do dnia wyborów wysłac bo niestety, nawet przez ten krótki okres jeszcze wiele mogą środków zmarnowac

A równo rok temu (przed referendum) był krzyk że "przez tak krótki czas to już nic nie spieprzą".

RE: REWAL bankrutem!

(28.07.2014 10:35 )Andreas napisał(a): Dlatego zgadzam się z Janciem, że prowadzenie ośrodka wypoczynkowego nie powinno należeć do zadań samorządu. Nie powinno, bo samorząd zwykle nie dysponuje takimi menadżerami z prostej przyczyny - nie stać go na nich.

Można takiego opłacać z zysków które osiągnie

RE: REWAL bankrutem!

(28.07.2014 12:06 )Gość napisał(a): Można takiego opłacać z zysków które osiągnie

tylko to nadal gryzie się z bieżącym zastosowaniem ośrodka
z jednej strony oferowane wakacje zasłużonym, z drugiej strony przereklamowana pomoc społeczna - ot filantropia

gdyby taki menagier się pojawił to mogłoby się okazać, że ani zasłużonych nie można nagradzać, anie na filantropię nie stać...

RE: REWAL bankrutem!

(28.07.2014 11:08 )bergerac napisał(a): Tylko widzisz, sprzedaje się tylko raz.
Zakładając że środki ze sprzedaży zostałyby wydane w sposób racjonalny nie ulega wątpliwości że nasi mieszkańcy na tej sprzedaży by sporo zyskali.

No właśnie – zakładając. Uwierz mi, że ja też – wbrew bredniom, które niektórzy wypisują – najchętniej widziałbym ten ośrodek i całe miasto kwitnące. Tylko, że staram się nie kierować sentymentem, ani polityczną sympatią, a zastanawiam się na ile realne są te marzenia lub ile trzeba byłoby działań oraz środków, aby je urzeczywistnić? Moim zdaniem to co obserwuję w samorządach w wielu miejscowościach w Polsce wskazuje, że niestety – nie zatrudnia się tam bezpartyjnych, nie podczepionych pod nikogo fachowców, czy też menedżerów, którzy umieliby sensownie gospodarować takim majątkiem, jakim jest np. ośrodek wczasowy. Żyrardów nie jest pod tym względem żadnym wyjątkiem. Są miasta, w których zarżnięto kina, całkiem fajne domy kultury, a co dopiero ośrodek wczasowy.
Rozumiem, że ze sprzedażą nie ma co się spieszyć – przynajmniej do czasu poznania realnych liczb. Ale też z drugiej strony – przykro mi bardzo – nie wierzę, że miasto zatrudni takiego bezpartyjnego, nie będącego kolesiem odpowiednich osób menadżera, który pokieruje ośrodkiem na zasadach wolnorynkowych. Moim zdaniem lepiej już uzyskane ze sprzedaży środki zainwestować mądrze w mieście i raz na zawsze zakończyć sprawę Rewala.

(28.07.2014 12:06 )Gość napisał(a): Można takiego opłacać z zysków które osiągnie

Oczywiście, że można. Tylko w tym założeniu znów jest haczyk, bo przyjmujemy, że:
-albo menedżer zgodzi się pobierać pobory dopiero, gdy ośrodek zacznie być zyskowny,
-albo miasto najpierw wyłoży kasę na doinwestowanie ośrodka, jego uatrakcyjnienie itp., a dopiero później zatrudni menadżera, który pilnowałaby tego zainwestowanego majątku.
Z tych dwóch rozwiązań bardziej prawdopodobne wydaje mi się to pierwsze – być może jest gdzieś w Polsce taki fachowiec, który ma żyłkę do hazardu i odłożone spore zapasy gotówki na ten czas kiedy żadnego dochodu nie będzie.