RE: Rozbił się prezydencki samolot

O, Obama będzie na pogrzebie. Pewnie nie tylko on z przywódców.
Coraz bardziej mi się ten Wawel podoba.

Aha, właśnie doczytałem, @matmi. No i niestety - chyba jak zwykle masz rację.

RE: Rozbił się prezydencki samolot

(13.04.2010 19:12 )skarlet napisał(a): Rozumiem ból rodziny ,ale Wawel to wyjątkowe miejsce.
Padra 77 piszesz ,że tobie to obojętne ,a co będzie za kilka lub kilkadziesiąt lat kiedy naszym potomnym to się nie spodoba i będzie przenoszenie zwłok do Warszawy? Ktoś chyba za szybko podjął decyzję.
Prezydent Kaczyński nie był w jakiś szczególny sposób związany z Krakowem i nie był jakimś wybitnie wyróżniającym się Prezydentem ,a zresztą to nie była para królewska ,czy ludzie wybitnie zasłużeni dla kraju . Nie chcę tu dyskutować o zasługach ,ale śmierć w katastrofie lotniczej nie wymaga aż takiego wyróżnienia.
Decyzja o miejscu spoczynku znów spowodowała różnice zdań i zamiast pochylić głowy w zadumie nad trumnami my zaczynamy wymianę poglądów na temat miejsca pochówku ,bo ktoś na siłę chce dać nam kolejnych bohaterów narodowych.
Według mnie podjęto złą decyzję .

Zgadzam się ze podjęto za szybko ta decyzje i ja osobiście wolałbym, aby był on pochowany w Warszawie, dla której osobiście jako Warszawiak uważam ze zrobił wiele dobrego, ale powtarzam taka była decyzja jego rodziny i powinniśmy ja uszanować zapewne wielu z nas by chciało pochować swoich najbliższych w takich miejscach lub innych o takiej randze, ale nam to nie jest to dane. Dla wielu Polaków zasłużył sie i był wielkim Polakiem dla innych wręcz przeciwnie, ale powtarzam po raz kolejny taka jest decyzja rodziny wiec, czemu nie chcecie jej uszanować. Co do przenoszenia ich za kilka kilkanaście lat w inne miejsce a czemu wybiegać az tak daleko w przyszłość przecież w sobotę przekonaliśmy, sie ze niewiadoma, jaka czeka przyszłość kogokolwiek z nas, dlatego powinniśmy skoncentrować sie na teraźniejszości a nie wybiegać w przyszłość, której nie znamy? Ludzie zauważcie ze tyle mówimy o tym ze trzeba sie zmienić ze zakopać topory wojenne zakończyć kłótnie, ale sami zobaczcie my Polacy nie potrafimy żyć bez kłótni i sporów już się kłócimy

RE: Rozbił się prezydencki samolot

(13.04.2010 21:21 )skarlet napisał(a): Jaka ofiara ? Oni nie polegli na polu chwały i w obronie ojczyzny.To był wypadek ,katastrofa lotnicza !
Pochówek na Wawelu to nie tylko sprawa rodziny -to sprawa całego narodu !
Są miejsca wyjątkowe ,bardzo ważne i dla ludzi którzy wybitnie zasłużyli na pochówek w takim miejscu .
Zgadzam się z przedmówcami ,że dopiero po katastrofie samolotu świat usłyszał o Katyniu ,ale to były ofiary poniesione przypadkowo.

Jaka ofiara? Taka, że Ty i wielu innych z tym forum nawet nie byli nigdy w Katyniu i nie zapalili tam światła i nie oddali hołdu, a inni nawet nie wiedzą gdzie to jest. Walczył solidnie o to aby sprawa Lasu Katyńskiego była głośna i niewygodna dla strony Rosyjskiej. Czytałaś jego niewygłoszone przemówienie? Zobacz jak się wypowiadał i ile siły i dyplowacji w to wkładał. Myślisz, że przypadkiem nagle Rosjanie wyemitowali Katyń i zaczeli głośno mówić o błeach Stalina? To właśnie dzięki pracy Prezydenta Lecha Kaczyńskiego sami Rosjanie pod presją zaczeli brać się za tą sprawę. A inni prezydeci jacy byli? Albo nie jechali, lub jechali pijani i zero...ZERO wysiłku aby zająć się sprawami rodzin Katyńskich. Posłuchaj co Ci ludzie mówią...jak ukazują różnicę. Do tego Harków...również zapomniany. Pamietaj jedno ważne "my Wam wybaczamy, ale nie zapomnimy nigdy". A co do przyupadkowości to wstrzymaj się z takimi osądami. Kiedyś tak mówiono o Sikorskim.

RE: Rozbił się prezydencki samolot

Czym Kaczyński przysłużył się dla Polski?
Sprawą Katynia? I jak długo będziemy grzebać się w tych sprawach zamiast zająć się bezrobociem, służbą zdrowia, poprawieniem bytu Polaków TU i TERAZ?
Zginęli w wypadku, to zginęli i należy im się pochówek i dobre słowo. Jak każdemu, kto uległ śmiertelnemu wypadkowi. Ale jacy z nich bohaterowie? Chcieli tych funkcji, to była ich praca. Jakoś nikt nie mówi o zasypanych 6 górnikach. To już nie są bohaterowie. Po co zawracać sobie dupę górnikami, skoro są inne medialne sprawy?

RE: Rozbił się prezydencki samolot

(13.04.2010 21:40 )matmi napisał(a): nawet po śmierci nie bedzie miał spokoju. Jeśli młodzi krakowianie (i nie tylko) nie chcą prezydenta na wawelu to niech zosatnie w Warszawie. Spokój i szacunek dla zmarłych.

Szkoda tylko , ze doszło do takich potestów

Mówisz o marginesie. Wczoraj po Warszawie jacyś d.... chodzili i skandowali "teraz pora na drugiego Kaczora". Nie mówmy o marginesach bo to nic nie wnosi do dyskusji.

(13.04.2010 21:41 )flower1973 napisał(a): O, Obama będzie na pogrzebie. Pewnie nie tylko on z przywódców.
Coraz bardziej mi się ten Wawel podoba.

I to jest ważne. Obama jako Prezydent jednego z największych mocarstw na świecie od czasu objęcia urzędu nie pojechał na pogrzeb żadnego przywódcy, a z tego co pamietam to kilku zmarło. To jest ogmrony gest i symbolika jak ważną postacię był Lech Kaczyński na "rynku" międzynarodowym.

A i co do Wawelu...ma prawo tam leżeć i jeśli ktoś podjął taką decyzję to niech i tak będzie. Owszem wolałbym Warszawę, gdyż miałbym bliżej...ale uszanuję i Wawel.

RE: Rozbił się prezydencki samolot

Polecam uważnej lekturze:

http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/spe...-o-rydzyka

RE: Rozbił się prezydencki samolot

Niestety żółć wylała się już na fora. Pękła fałszywa maska żałobników.

RE: Rozbił się prezydencki samolot

(13.04.2010 21:44 )eltom napisał(a): Czym Kaczyński przysłużył się dla Polski?
Sprawą Katynia? I jak długo będziemy grzebać się w tych sprawach zamiast zająć się bezrobociem, służbą zdrowia, poprawieniem bytu Polaków TU i TERAZ?
Zginęli w wypadku, to zginęli i należy im się pochówek i dobre słowo. Jak każdemu, kto uległ śmiertelnemu wypadkowi. Ale jacy z nich bohaterowie? Chcieli tych funkcji, to była ich praca. Jakoś nikt nie mówi o zasypanych 6 górnikach. To już nie są bohaterowie. Po co zawracać sobie dupę górnikami, skoro są inne medialne sprawy?

Od tych spraw kóre wymineiłeś jest Twój wspaniały rząd PO, więc do nich pisz petycje aby się tymi sprawami zajmowali.
Górnik to górnik...a Prezydent Kraju z nad Wisły to Prezydent Polski. Ja różnicę widzę.
Co zrobił Kaczyński? Dużo jest napisane w sieci to sobie poczytaj. Przytocze tylko jedno...jako jedyny Prezydent po 89 roku dumnie reprezentował Polskę, a nie chował głowę w piasek jak ktoś coś powiedział nie tak...a było tak w przypadku pozostałych dwóch Prezydentów. Ukazywał Polskę jako dumny kraj i odwarznie tą "twarz" wprowadzał na salony. Od wielu lat mówi się, że Polacy sami nie szanują swojej Polskości. On ukazał i pokazał światu, że tak nie jest. Jeżeli ktoś nie widzi, że był osobą kochającą Polskę, że był patriotą to jest to przykre i świadczy o braku wiedzy i omamieniu mediów i "konkurencji" politycznej. Przed 89 rokiem stał po stronie narodu. Po 89 roku również stał w tym samym miejscu. A inni? Pozostawię to bez odpowiedzi.

RE: Rozbił się prezydencki samolot

to może jeszcze jeden zawodnik:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...taczy.html

RE: Rozbił się prezydencki samolot

(13.04.2010 21:53 )CAM-VID napisał(a): Polecam uważnej lekturze:

http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/spe...-o-rydzyka

Normalnie szok. Akurat nie trawię Rydzyka. Nawet w takich chwilach nie zna umiaru. WSTYD!!!! Gdzie jest kościół aby się tym oligarchą zająć??!!??!!

---

(13.04.2010 21:55 )CAM-VID napisał(a): to może jeszcze jeden zawodnik:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...taczy.html

Ooo...kolejny "agant". Nie ma wiedzy o obronności i bezpieczeństwie oraz o lotnictwie, a przekazuje jakieś plotki prasowe. Jak on wogóle został wybrany na posła?

RE: Rozbił się prezydencki samolot

Dumne reprezentowanie Polski wisi mi akurat kalafiorem.
Mnie interesuje co będę jadł, jak i za co żył w tej dumnej Polsce.
I mój rząd jest tak samo twój, ja twój prezydent jest mój

RE: Rozbił się prezydencki samolot

Eltom Ty chyba nie rozumiesz co się stało, ani teraz ani 70 lat temu, a forum nie jest miejscem, żeby Ci to tłumaczyć. Zamiast pisac takie rzeczy weź książkę i poczytaj o wydarzeniach w Katyniu.
Później napisz coś na ten temat na forum. Ale później bo teraz reprezentujesz tę część społeczeństwa, taką która nie rozumie, nie chce zrozumieć, ale lubi pogadać na temat o którym nie ma pojęcia. Smutne

RE: Rozbił się prezydencki samolot

Doctore co ty za nowe Dziady tworzysz znowu, o jakiej ty dyplomacji mówisz. Przestańcie robić z niego bohatera. Bo zginął tragicznie w czasie wykonywania swoich obowiązków w katastrofie lotniczej i nie jest to żadne bohaterstwo. Inaczej to należy pochować koło niego wszystkich górników, którzy zginęli w kopalniach, a już na pewno tych z Wujka

RE: Rozbił się prezydencki samolot

(13.04.2010 22:02 )eltom napisał(a): Dumne reprezentowanie Polski wisi mi akurat kalafiorem.
Mnie interesuje co będę jadł, jak i za co żył w tej dumnej Polsce.
I mój rząd jest tak samo twój, ja twój prezydent jest mój

Nio to jak Ci wisi to widać, ze starość Cię łapie i tetryzm. W sumie to...jakby był taki, który by chlał ze wszystkicmi i przytakywał na wszytko to były lepszy prawda?

Ja na ten rząd nie głosowałem i ten rząd mnie nie reprezentuje, gdyż ustawowo nie jest to jego rolą.

---

(13.04.2010 22:03 )czterdzieści i cztery napisał(a): Eltom Ty chyba nie rozumiesz co się stało, ani teraz ani 70 lat temu, a forum nie jest miejscem, żeby Ci to tłumaczyć. Zamiast pisac takie rzeczy weź książkę i poczytaj o wydarzeniach w Katyniu.
Później napisz coś na ten temat na forum. Ale później bo teraz reprezentujesz tę część społeczeństwa, taką która nie rozumie, nie chce zrozumieć, ale lubi pogadać na temat o którym nie ma pojęcia. Smutne

Ooo...i pod tym się podpisuję. Ludzie gadający i mądrzący się na tematy o których nic nie wiedzą, a ich wiedza ukształtowana przez media i oligarchów politycznych.

---

(13.04.2010 22:05 )Jancio napisał(a): Doctore co ty za nowe Dziady tworzysz znowu, o jakiej ty dyplomacji mówisz. Przestańcie robić z niego bohatera. Bo zginął tragicznie w czasie wykonywania swoich obowiązków w katastrofie lotniczej i nie jest to żadne bohaterstwo. Inaczej to należy pochować koło niego wszystkich górników, którzy zginęli w kopalniach, a już na pewno tych z Wujka

A czy nie jest bohaterstwem to, że pomagał Ukrainie i Gruzji. Że nie bał się głośno powiedzieć "NIE dla Rosji" w przypadku "okupacji" obydwu krajów? Nie bał się tam pojechać, a inni politycy? Nawet z innych krajów? Czyż ta odwaga nie jest oznaką bohaterstwa? Nie oceniajcie go po wzroście...napoleon też był niski i namieszał na świecie...nie do końca dobrze. Leszek namieszał i to bardzo...zwłaszcza w UE, ale in plus. Politycy UE zaczeli rozmawiać na różne tematy, które były wcześniej niewygodne. A to jak sobie wyobrazasz bohatera w dzisiejszych czasach? W Państwie, które u siebie nie prowadzi wojny.

RE: Rozbił się prezydencki samolot

My nie uczyliśmy się na lekcji historii o Katyniu ,ale to nie oznacza ,że nie wiedzieliśmy co tam się stało. Była historia szkolna i druga taka z opowieści rodziców i Radia Wolna Europa .
Uważam ,że powinniśmy zaprzestać rozdrapywania starych ran.Wojna dawno się skończyła . Był Katyń ,był Oświęcim ,była Brzezinka był Stutthof i wiele innych miejsc .
Ta śmierć była niepotrzebna ,kolejne ofiary i kolejna tragedia i co tak naprawdę zyskaliśmy ?
Kolejną tragedię ,ból i stratę elity politycznej .

RE: Rozbił się prezydencki samolot

Panowie po co ta cała dyskusja?? Jest żałoba, uszanujmy to i pogadamy o takich sprawach po żałobie.
Mam w Moskwie brata który pracuje w Ambasadzie Polskiej i z tego co pisał jest tam naprawdę nieciekawie i gdyby nie Rosjanie nic byśmy nie zrobili, Polacy dużo mówią a mało robią!
Uszanujmy to co się stało i dajmy spokój tym co nie żyją.
Pozdro

RE: Rozbił się prezydencki samolot

na miejscu administratorow wzialbym przyklad z sasiedniego forum i je po prostu wylaczyl;

RE: Rozbił się prezydencki samolot

Jednak kto ma władzę, ten ma lżej...))))))

RE: Rozbił się prezydencki samolot

(13.04.2010 22:21 )main napisał(a): na miejscu administratorow wzialbym przyklad z sasiedniego forum i je po prostu wylaczyl;

Szczęście w tem, że nie jesteś i nie wyłączysz Forum jest od dyskutowania!.......... też!

RE: Rozbił się prezydencki samolot

Właśnie Super stacja podała ,ze miejsce pochówku jeszcze nie jest przesądzone.