RE: Wybory, wybory...

(12.08.2014 10:54 )pszemo napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Czyli wychodzi na to, że tak czy siak znów ci sami "fachowcy" zostaną wybrani przez swój stały elektorat...

RE: Wybory, wybory...

Spokojnie - to tylko zwidy ludka niezaangażowanego w politykę

Poza tym zaraz odezwą się wszyscy Ci, którzy wiedzą na pewno, na 100% i jeszcze z pierwszej ręki od bezpośrednio zaangażowanych - oni pokażą jak bardzo jestem w błędzie.

Przecież mogę się mylić czego wyjątkowo i sobie i wszystkim życzę.

RE: Wybory, wybory...

Jeśli frekwencja nadal będzie słaba to obawiam się, że jednak to Ty będziesz miał rację. Pójdą głosować żelazne elektoraty - tak w przypadku prezydenta, jak i radnych. Nie wiem ile trzeba było w ostatnich wyborach zebrać głosów, aby otrzymać mandat radnego, ale nie sądzę, aby to były wielkie liczby. Tak więc istotnie - zadecydują ci co twardo stoją za swoim kandydatem. Nikt o pozyskanie nowych wyborców nie zabiegał i chyba nie ma zamiaru. Tak się czar powtórki z rozrywki...

RE: Wybory, wybory...

I moim zdaniem tak właśnie będzie - owszem pewnie będą jakieś niespodzianki (może pan S.Nalej wejdzie do RM), ale moim zdaniem niewielkie. Dlatego nikt za bardzo (oprócz NŻ) nie skupia się na programie, jakimś przekazie tylko raczej na tym, że "patrzcie jestem". Już to pisałem, że biorąc te "okoliczności przyrody", to najważniejsze jest dogadanie się opozycji - jest taka jaka jest, ale jedyna nadzieja w tym, że się dogadają...

RE: Wybory, wybory...

Trzeba jednak pamiętać o tym, że takie dogadanie się może skutkować znaczną modyfikacją programu. Przecież trudno uwierzyć, że nawet jeśli dojdzie do współpracy PiS, PdŻ i NŻ to wszyscy zgodzą zaakceptować w całości deklarację programową firmowaną przez Pana Kaczanowskiego. Logiczne jest, że musi być wtedy zgoda na jakieś wspólne minimum programowe, a to może rozczarować wyborców... No, ale poczekajmy i zobaczymy co z tego wyjdzie.

RE: Wybory, wybory...

A może jest tak, że cała opozycja tak generalnie akceptuje deklarację programową NŻ... A zresztą, kto czyta te programy skoro mamy stały elektorat a reszta i tak generalnie ma to gdzieś?

RE: Wybory, wybory...

Szninkiel, ja od początku powtarzam, że właśnie programem warto zawalczyć o nowy elektorat, czy też o poszerzenie tego żelaznego. Nawet śmiem twierdzić, że taki dobry program - walka na dobre programy - zwiększyłaby szanse na poprawę frekwencji. Ludzie zauważyliby w końcu, że to nie jest gra o to, aby pan "X" i pani "Y" po raz piąty zasiadali w radzie, ale o to, aby coś realnie zmienić w mieście.

RE: Wybory, wybory...

Masz rację - to by jak najbardziej poprawiło jakość radnych, prezydenta itp. Ale musi być spełniony jeden podstawowy warunek - ludzie sami muszą tego chcieć (wyższa frekwencja). Wielu już próbowało na różne sposoby zainteresować szerszą rzeszę wyborców - i patrząc na kolejne wybory, to frekwencja kształtowała się ciągle na podobnym poziomie. Mnie to już nawet przestaje dziwić, że potencjalni kandydaci też już mają to gdzieś - z wyjątkiem NŻ i pana Kaczanowskiego (chociaż i tutaj bym się nie zdziwił gdyby pan Kaczanowski powiedział "pas")...

RE: Wybory, wybory...

Z dogadaniem się całej "opozycji" to mamy taki problem że częśc tych "opozycjonistów" pomimo składania jasnych deklaracji przed wyborami i tak jest gotowa zupełnie inaczej po wyborach postępowac.
Nie wiem jaki sens miałoby dogadanie się z P. harcerką, obecnym przewodniczącym RM, Panem narcyz zbaw Żyrardów czy też z rozdającymi chrzan jak z góry wiadomo że Ci ludzie, za "konfitury" będą zawsze gotowi odpowiednio łapkę podnieśc, opuścic czy też kiedy trzeba w głosowaniu się wstrzymac.
Czy warto z takimi ludźmi wchodzic w jakiekolwiek układy ?
Moim zdaniem zdecydowanie NIE !

RE: Wybory, wybory...

Bergeracu, a ja się zastanawiam, czy dla realizacji dobrego programu nie warto byłoby się jednak dogadać? Ja wiem, że jest argument taki, że nie wiadomo, czy ci ludzie dotrzymaliby umowy, ale gdyby przyjąć, że tak?

RE: Wybory, wybory...

(13.08.2014 10:20 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Dlaczego mielibyśmy przyjmowac że akurat Ci ludzie umowy by dotrzymali kiedy mamy prawie 100% pewnośc że po wyborach zachowają się podobnie jak w obecnej kadencji ?
Chyba nie sądzisz że teraz, przed wyborami Ci "opozycjoniści" tak bezinteresownie nagle na oczy przejrzeli ?
Po wyborach (jeśli zostaną wybrani) znów będą tak przeciw że aż się od głosu wstrzymywac zaczną bądź wprost przeciw głosowac będą
Z takimi ludźmi w ŻADNE układy wchodzic nie warto !

RE: Wybory, wybory...

Dlatego Kaczanowski powinien iść oddzielnie od innych kandydatów. Niech tamci sami sobie robią oszukańcze koalicje w których każdy będzie kombinował jak wbić nóż w plecy koalicjanta.

RE: Wybory, wybory...

(13.08.2014 10:27 )bergerac napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Sądzę, że właśnie teraz przed wyborami mogą zacząć się bać, że po ogłoszeniu wyników ślad po nich nie zostanie. Powiedzmy sobie szczerze, że nie wszystkim uda się podczepić pod panią dyrektor, więc może się okazać, że tylko współpraca w szerszym gronie opozycji sprawi, iż wejdą do rady. Dlatego skłonny jestem przyjąć to co zasugerował Szninkiel w kwestii programowej - być może to właśnie NŻ będzie dyktował warunki na jakich odbędzie współpraca.
Owszem, masz rację, że trudno przewidzieć co z tej współpracy zostanie kiedy już będzie po wyborach. Wszak pamiętamy o tym, jak to niektórzy radni PiS też szybko doszli do wniosku, że lepiej zmienić szyld.

RE: Wybory, wybory...

Uważam, że Darek Kaczanowski doskonale wie co ma robić. Czy pójdzie do wyborów sam lub w koalicji, to będzie wyłącznie jego decyzja. Pozostali opozycjoniści powinni jednak wiedzieć ( i chyba doskonale zdają sobie sprawę), iż najsilniejszym i najbardziej wyrazistym liderem spośród nich wszystkich jest właśnie Darek. Jeżeli ktoś z nich tego nie rozumie, no trudno - jego wybór.

RE: Wybory, wybory...

Jeżeli uważasz, że nie powinno mówić się co powinien lub nie zrobić Dariusz Kaczanowski, to czemu w następnym zdaniu mówisz co powinni zrobić pozostali opozycjoniści. Oni też doskonale wiedzą - "pójdą do wyborów sami lub w koalicji, to będzie wyłącznie ich decyzja".

RE: Wybory, wybory...

(13.08.2014 12:04 )Stańczyk napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Czy ja coś komuś sugeruję aby wiązał się wyborczo z Kaczanowskim..? Nie - patrz ostatnie zdanie.

RE: Wybory, wybory...

Wiadomo, że większość opozycji odrzuciła koncepcję liderowania Pana Kaczanowskiego już w referendum. Wygląda na to, że jakieś zmiany w tym względzie zachodzą skoro mówi się o rozmowach NŻ - PdŻ, PiS. O ile w tej sytuacji program będzie kompromisowy (i chyba dość łatwo byłoby taki kompromis wypracować, bo przecież cele są w większości zbieżne) to kwestia lidera będzie powodowała najróżniejsze tarcia. Jeśli przyjrzeć się w ten sposób reszcie opozycji to strach blady pada, bo tam wyłonienie lidera z kilku chętnych byłoby jeszcze trudniejsze! Oczywiście pisząc o liderze mam na myśli kogoś kto stanąłby również do wyścigu wyborczego o fotel prezydenta.

RE: Wybory, wybory...

Moim zdaniem najważniejsze jest porozumienie pomiędzy NŻ a PdŻ, ponieważ to tylko te stowarzyszenia mają ludzi (choć różnie można ich oceniać). Reszta to klasyczne przysłowiowe kanapy. PiS również nie ma ludzi (bo ci siedzą właśnie w NŻ i PdŻ), ale jest na fali sondażowej. Jakby się udało to towarzystwo połączyć, to kliki spod szyldu PO w Żyrardowie już nie ma. Z tego co czytam (ŻŻ) i widzę (uśmiechnięte twarze Kaczanowskiego i Jasińskiego) wnioskuję, że NŻ i PdŻ są za pan brat. Jak plotka gminna niesie to z PiS też są rozmowy, co już dobrze świadczy bo jest temat i chęć do rozmów. A to, że na innych opozycjonistów padł blady strach, to tak jak napisał Andreas - nie dosyć, że się w ogóle nie liczą, to jeszcze wątpliwe czy mają o czym z sobą rozmawiać. Zresztą o kim mowa: Komża i Gabrylewicz już wybrali drogę popierania Wilka i tej ekipy (patrz mocna agitka i głosowanie za budżetem).

RE: Wybory, wybory...

(13.08.2014 13:46 )SZNINKIEL napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Jeśli liderzy tych dwóch stowarzyszeń się dogadają to się ukryc nie da że już w pierwszej turze może byc "pozamiatane".
Jeden Prezydentem, drugi jego zastępcą i mamy w UM dwóch fachowców, można wtedy śmiało brac się za robotę coby "żyło się lepiej" ale tym razem mieszkańcom

RE: Wybory, wybory...

Szninkiel, ale bądźmy sprawiedliwi, bo nie można zapomnieć o tym, że PiS i PdŻ też wsparły prezydenta dystansując się od referendum, a to nie jest byle co, o którym łatwo się zapomina.