RE: Wybór Prezydenta - druga tura

(29.11.2010 11:14 )hurtownik napisał(a):

(29.11.2010 10:24 )eltom napisał(a): A może przysłowia ludowe?
Nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka

Powinni opłaty juz pobierać za powielanie tego tekstu....
wiesz za co Kain , zabił Abla..??
zabawne to jest jak sie czyta raz, drugi i może trzeci, ale ja to na tym forum czytam po raz n-ty...

Specjalnie przeszukałem forum w poszukiwaniu tego porzekadła i było użyte raz przez teqtona i teraz drugi raz przeze mnie.
Zanim coś napiszesz, to sprawdź czy się nie mylisz

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

(29.11.2010 11:14 )hurtownik napisał(a): Do m.rosiński:
Wiesz dobrze, że wygra Wilk, ale skoro nie zgadzasz się z polityką Wilka to może zróbmy referendum??
Pięciu mieszkańców może wystąpić z inicjatywą przeprowadzenia lokalnego referendum, w którym odwołamy najwyższe władze miasta. - JEŻELI SIĘ PODEJMUJESZ TO JA PIERWSZA SIĘ ZGŁASZAM...
Referendum jest ważne, jeżeli do urn poszło co najmniej 3/5 głosujących spośród tych, którzy uczestniczyli w wyborach, w których wybierano odwoływanego prezydenta miasta.
Zostanie on pozbawiony stanowiska, gdy spośród ważnych głosów więcej będzie za odwołaniem niż przeciw.
Masz tu wielu przeciwników Wilka, więc co do dzieła??

Nie 5 osób, a 15 i nie 3/5 tylko 20 % uprawnionych z tego co pamiętam.

(28.11.2010 22:34 )hurtownik napisał(a): m.rosiński napisał - Naprawdę nie potrafię zrozumieć twoich wycieczek
A ja twoich wypowiedzi.... Jak masz obawy to się nimi podziel, albo zgłoś się do psychologa - to może być fobia...

O co Ci chodzi?

(29.11.2010 10:11 )Scarlet napisał(a): Konkretny przykład to taki ze celowo manipuluje się wyborcami i samymi kandydatami. Do rady wchodzą ciągle ci sami ludzie którzy startują z pierwszego miejsca. Kto ze startujących z pierwszego miejsca jest nowym radnym pomiń M. Rosinskiego bo po raz pierwszy zasiadł w Radzie i L.Chrzanowskiego który startował jako prezydent i radny. Zobacz jaka zachodzi prawidłowość i jak to wygląda. Nie zadaj mi więcej tego typu pytań bo wiesz, ze mam raję ale nie zamierzam brnąć w to dalej bo zmieniamy temat.

Nowi z 1 to również Jacek Czubak, Jurek Jankowski i Krzysiek Dziwisz z 2 miejsca.

A przepraszam bardzo dlaczego Hurtoniczka wie tyle nt MZK Skarlet oświeć mnie ?

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

Scarlet i Hurtownik opowiedziały się już za kandydatem.
Odbieram wymianę z wami zdań, za pseudo agitację. Deprecjonujecie wszystko to co może być plusem Kaczanowskiego... staracie się przywoałć demony przeszłości...

"Przecież każdy wie, ze politycy sa opłacani przez biznes..."
"Przecież ja znam pana Kaczanowskiego z takiej i takiej strony..."

Ja też znam pana Wilka np. I się nie wypowiadam na temat jego zdolności interpersonalnych oraz zdolności do szybkiego uczenia... A mógłbym. Ale to jest rzucanie jakiś twierdzeń, które mają tylko i wyłącznie zemocjonalizować kandydata. Nadać mu jakiś cech negatywnych na podstawie moich subiektywnych odczuć. Zawsze staram się sprowadzić rozmowę do konkretów i tutaj niestety pan Wilk ma co nieco za uszami i nie chce niczego sprostować. Pan Kaczanowski z kolei obiecuje niektóre rzeczy jak by się z choinki urwał, np te 50km czy 20km dróg za 5mln...

Nie lubię takich zagrywek, bo umniejszają mojej inteligencji oraz inteligencji pozostałych forumowiczów a mogą wpłynąć na decyzję ludzi, którzy zajrzą tutaj tylko w celu uzyskania dodatkowych informacji.

Fałszujecie rzeczywistość drogie panie i mi się to nie podoba, ale jest zgodne z regulaminem... Pozostaje tylko wasze sumienie...

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

(29.11.2010 11:01 )elprincipito napisał(a): Marsie. Wybierając mniejsze zło de facto głosujesz za dobrem miasta; oczywiście w/g swojej najlepszej wiedzy.

To oczywiście wielkie uproszczenie - głosując na jednego z kandydatów widzisz więcej jego pozytywnych aspektów lub jak kto woli niegłosując na drugiego masz poczucie, że ten bardziej zaszkodzi miastu w którym mieszkasz.
Jedno jest pewne jak dotąd uczestniczyłem we wszystkich wyborach i w tych również wezmę udział.

---

(29.11.2010 12:33 )elprincipito napisał(a): Scarlet i Hurtownik opowiedziały się już za kandydatem.
Odbieram wymianę z wami zdań, za pseudo agitację.

Mozliwe, że niezbyt bacznie czytałem wypowiedzi bo i moje znudzenie tematem wyborów siega zenitu ale jakoś nie odczułem wyraźnych deklaracji obu Pań. Zwyczajnie starają sie zebrac możliwie najwiecej informacji o kandydatach i stąd rozmowa.

---

(29.11.2010 12:33 )elprincipito napisał(a): ..., bo umniejszają mojej inteligencji oraz inteligencji pozostałych forumowiczów a mogą wpłynąć na decyzję ludzi, którzy zajrzą tutaj tylko w celu uzyskania dodatkowych informacji.

To jest główny powód dla którego np. ja nigdy nie zdeklaruje sie za czy przeciw jakiemukolwiek kandydatowi. Obydwaj maja zalety i wady. Dyskusja na forum jest od tego aby je uwidocznić. A kazdy forumowicz i gość również może czytając ocenić których jest więcej a których mniej.

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

M.Rosiński
1. w sprawie Twojej pamięci dotyczącej odwołania prezydenta podaje link
e-prawnik.pl/wiadomosci/.../jak-odwolac-wojta-i-prezydenta-miasta.html
2. Ty nie rozumiesz moich "wycieczek", a ja Twoich wypowiedzi....
3. Czy zastanowiłeś się nad referendum??


elprincipito napisał : "Fałszujecie rzeczywistość drogie panie i mi się to nie podoba, ale jest zgodne z regulaminem... Pozostaje tylko wasze sumienie...

Co tu sumienie ma do rzeczy?? Niczego nie fałszuje, ale jeżeli masz jakiś konkretny przykład to mnie zacytuj...
Mam prawo napisać na kogo zagłosuje, mam prawo napisać swoje spostrzeżenia i mam prawo mieć inne poglądy od Twoich

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

Marsie

Ja czasami daję się ponieść emocjom płynącym z tekstu a nie jego merytorycznym, suchym wydźwiękowi, bo posty obu pań można w bardzo łatwy sposób obronić... ale chodzi o budowanie emocji i hierarchii wartości. Scarlet nie raz twierdziła, ze polityka jest bardzo ważna, ze na wybory trzeba chodzić, a potem pisze tekst w którym całkowicie deprecjonuje sensowność list wyborczy oraz podważa niezależność i intencje kandydatów startujących do RM z pierwszego miejsca. Wiec przypomnę, ze prezydent Wilk startował również z miejsca nr. 1.

Pean Scarlet na temat załatwienia od ręki sprawy z zadymionym mieszkaniem...

Oczernienie przez niedopowiedzenie - tak jak ja zainsynuowałem w poście wyżej - przez Hurtownika, ze posła zna - niekoniecznie z dobrej strony...

ziarnko do ziarnka... a wszystko gra na emocjach... a wybory to jak zakupy... a najlepiej się "kupuje" pod wpływem emocji...

Hurtownik masz prawo - tak ci napisałem i się z tego nie wycofuje. Masz prawo też mówić o swoich doświadczeniach, ale specjalnie deprecjonuje twoje doświadczenia bo są tylko twoje, a nie muszą być powodem, dla którego podejmujemy taką a nie inną decyzję.

Marsie - również wychodzę z założenia ze niema dobrych i złych są lepsi i gorsi. I niekoniecznie we wszystkim na raz. Forum ma być wymianą zdań, i taką być może, ale wszyscy wiemy, że wymiana zdań może trzymać poziom i go trzymać nie musi. Dodając emocje do naszych ocen spowodujemy przepychanki na temat własnych doświadczeń,które oprócz warstwy merytorcznej mogą mieć podstawy charakterologiczne, sytuacyjne, pogodowe , fizjologiczne itp...

Jeżeli Scarlet poda informacje, ze taki a taki odsetek spraw przez UM załatwianych jest od ręki i sama zna taki przypadek, że ktoś coś tak załatwił - fajnie. Ale jak czytam, że wysłała pracownicę do UM bo ona miała problem i nikt w PGM nie potrafił go załatwić a Prezydent zrobił to od ręki...

Przepraszam komu podlega PGM. Czy to aby nie wygląda tak, że Prezydent zamiast delegować kompetencje musi się wszystkim samodzielnie zająć, żeby zadziałało...

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

(29.11.2010 13:12 )elprincipito napisał(a): Oczernienie przez niedopowiedzenie - tak jak ja zainsynuowałem w poście wyżej - przez Hurtownika, ze posła zna - niekoniecznie z dobrej strony...

ziarnko do ziarnka... a wszystko gra na emocjach... a wybory to jak zakupy... a najlepiej się "kupuje" pod wpływem emocji...

Niedopowiedzeń, emocji jest bardzo wiele w polityce. W każdej z kampanii mogłem jako obserwator wyłowić ich mniej lub wiecej. Myślę jednak, że im więcej kontrkandydaci zaczynają ich snuć i więcej wypominać sobie nawzajem tym bardziej mnie nie przekonują do siebie a nawet zniechęcają. Małe podknięcia a i owszem bo musiali by nic nie robić aby ich nie było ale wrzucanie kamieni do konkurenta .... blee.
Ani u Skarlet ani u hurtownika nie dopatrzyłem sie dziwnych deklaracji czy ataków. Zwyczajnie pisza o faktach z dnia codziennego. Choć trudno mi oceniać bo każdy ma w sobie jakieś emocje i nigdy nie będzie obiektywny.

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

(29.11.2010 13:12 )hurtownik napisał(a): ... Niczego nie fałszuje, ale jeżeli masz jakiś konkretny przykład to mnie zacytuj...

Choćby liczba użycia na forum przysłowia o wilku

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

elprincipito -żebyś zrozumiał o czym pisałam musiał byś wiedzieć jak to działa. Moze jak się spotkamy to porozmawiamy. Jestem pewna ,że tu na forum nikt nie będzie chciał tego jaśniej wyjaśniać. Żeby było jasne nie ma to nic wspólnego z łamaniem prawa. Po prostu pierwsze miejsca na niektórych listach często pokrywają część kampanii wyborczej. Nie wiem czy wszystkie ugrupowania stosują takie zasady.

PS do wyborów nie podchodzę emocjonalnie. Wygra ten który zdobędzie więcej głosów i już dziś wiem ,ze będę go broniła przed pomówieniami i oszczerstwami .Bo kto by tych wyborów nie wygrał to będzie miał ciężki orzech do zgryzienia i krytyki nie uniknie.

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

(29.11.2010 12:45 )Mars napisał(a): Mozliwe, że niezbyt bacznie czytałem wypowiedzi bo i moje znudzenie tematem wyborów siega zenitu ale jakoś nie odczułem wyraźnych deklaracji obu Pań. Zwyczajnie starają sie zebrac możliwie najwiecej informacji o kandydatach i stąd rozmowa.

Wybacz @Marsiku ale nawet pobieżnie czytając forum nie da się nie odczuć wyraźnych, wyborczych preferencji obu Pań

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

Scarlet - to jest oczywiste, ze pieniądze muszą skądś pochodzić. Każdy w swoim mniemaniu zazwyczaj wie lepiej niż inni co jest dobre a co złe. Niewielu zaufa innym. Więc jeżeli zakłada się KW to najpierw jest grupa ludzi, którzy coś chcą... a już za to warto ich stawiać wyżej niż innych, bo nawet najlepsze papiery nie są lepsze niż chęci. Wiec finansują kampanie ci którym na czymś zależy... Wyborcy powinni oceniać prawdziwe przyczyny kandydowania a nie deklaracje, ale to jest ciężkie, bo na oskarżenia trzeba mieć dowody a insynuacje to broń obusieczna.

Generalnie - nie oszukujmy sie - chodzi o władzę. O posadę prezydenta, vice prezydenta, o kierowanie poczynaniami UM tak, jak prezydent uważa za pożądane dla miasta. Oprócz obowiązków za tym idą benefity. Tak jest. Jak by ich nie było to na takie stanowiska kandydowali by szaleńcy.

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

(29.11.2010 13:44 )bergerac napisał(a): Wybacz @Marsiku ale nawet pobieżnie czytając forum nie da się nie odczuć wyraźnych, wyborczych preferencji obu Pań

Nigdy nie deklarowałam swojej miłości do PiS .Nikomu nie narzucam na kogo ma głosować. Nie chcę żebyście mnie oceniali za poglądy polityczne.
Forum nie musi być polityczne, a polityka niekoniecznie musi dzielić.
Jakoś z Czesiem i innymi się dogaduję mimo różnicy poglądów.

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

Kochaniutka
Tym postem żadnej szpili wbić Ci nie chciałem i jak najbardziej przyznaję Ci prawo do posiadania własnych poglądów.
Zdziwił mnie tylko post @Mars-a który żadnych, wyborczych deklaracji w waszych postach nie widzi.
Ślepy czy jak ?

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

Może ślepy, może niezbyt dociekliwy, a może zwyczajnie mnie nie podniecają poglądy innych - kazdy ma do nich prawo - i jeśli nikt nie "wciska" mi swoich na siłę to odbieram je jako "ciekawość i poszukiwanie" najlepszego z mozliwych kandydatów na chwilę obecną. Może naiwnie ale niech tak zostanie.

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

Dlaczego nie popieram brudnej kampanii wyborczej zacytuję wam żarcik z nr 5 POWSTAŃCA

Cytat:Dokąd zadzwoni każdy kandydat na prezydenta Żyrardowa po zwycięstwie w wyborach:
Lucjan Chrzanowski-do Mietka
Jarosław Komża -do Krzyśka
Jadwiga Michalska-do Leszka
Dariusz Kaczanowski-do żony
Andrzej Wilk -zadzwoni rano

Tak wygląda nasza żyrardowska kapania. Dla mnie jest jak papier toaletowy -długa szara i do d...y. Merytoryczne rozmowy, walka na argumenty, wybieramy człowieka a nie partię . A tu co mamy?

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

(29.11.2010 14:18 )Mars napisał(a): - i jeśli nikt nie "wciska" mi swoich na siłę to odbieram je jako "ciekawość i poszukiwanie" najlepszego z mozliwych kandydatów na chwilę obecną

O właśnie to jest to Nic na siłę a niestety niektórzy z nas na siłę próbują udowodnić "wyższość" swego kandydata. Wszystko ok ale musi to się odbywać w kulturalnych "warunkach "

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

Nikomu nie każe głosowac ani na Kaczanowskiego, ani tym bardziej na Wilka. Do niczego nikogo nie namawiam, nikogo niczym nie agituje.... i nie zamierzam tego robić.
Dlaczego??
Bo jestem pewna że wygra Wilk, czy się to Wam osobiście podoba czy nie....
Napisałam nawet, że tak jestem pewna tego zwycięstwa iż ja swo krzyżyk postawię przy nazwisku Kaczanowskiego....
Więcej ode mnie nie oczekujcie .....
Ja się nie zmienie i nie przeprosze za moje poglądy polityczne.
Wilk nie rozwiązał mojego problemu i nie obiecał, że go rozwiąże po wyborach... Nie mam żadnego powodu by go gloryfikować, czcić i wynosić na ołtarze....- niech argumentem za nim będzie to, że w mojej ocenie jest przystojniejszy od Kaczanowkskiego...
Wolę jego niż Kaczanowskiego i tyle.... nie sprowokujecie mnie do podawania jakichkolwiek argumentów i nie dam się wciągnąc w żadną przepychankę słowną.
Proponuje referendum: nie lubicie Wilka, możecie spróbować go odwołać z tej funkcji ot wszystko....
Wyraziłam wyżej swoje spostrzeżenia - cała sprawa...

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

Skarlet
U mnie nie było światła, a Ty dalej głuotki piszesz.
Losowanie miejsc na liście? To ma być demokracja? A może zamiast wyborów wszystkich do maszyny losującej?
Demokrację masz na wyborach. Idziesz, wybierasz listę, wybierasz kandydata jakiego chcesz. Możesz głosować na pierwszego lub ostatniego, lub jaki Ci tam do głowy przyjdzie.
Wyobraź sobie: jakiś ludzik pomyśli "mam 5000, zgłoszę się do jakiegoś KW to wystawią mnie na pierwszym miejscu". Wg. Ciebie tak się stanie? Mylisz się, tak nie jest. Na pierwszych miejscach wystawiani są najlepsi dlatego wygrywają. Kampanie prowadzą z własnych kieszeni. Czy w PO i PIS po wyborach zwracają włożone pieniążki ... nie wiem...może część, ale myślę, że niewiele.

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

A kto według ciebie jest "ten najlepszy" ? Kto i na jakiej podstawie ocenia? Jakie są kryteria oceny?Cały czas pomijamy Rosińskiego i Chrzanowskiego z wiadomych powodów. Nie pisz że piszę głupoty bo mnie obrażasz. Tu się dyskutuje i rozważa różne spostrzeżenia.

RE: Wybór Prezydenta - druga tura

Wilk startował do radny i na prezydenta.
Komża startował do radny i na prezydenta.
Michalska startowała do rady i na prezydenta. Dlaczego Chrzanowski został wyróżniony?
Pan Kaczanowski nie strtował bo chyba by musiał zrezygnować z posłowania.
Ocena "tych najlepszych" należy nie do mnie, ani do Ciebie tylko do poszczególnych KW.
Miały być głupotki ale jedna literka została zjedzona. Za głupotki też przepraszam.