RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Ja też wiem jak głosowali. Zadaj sobie tylko takie pytanie: a jaką mieli inną alternatywę? Zagłosować przeciw, żeby Wilk rozgłosił, że opozycja jest tak zacietrzewiona, że nie chce wykorzystać zewnętrznych środków i nie chce remontu drogi? Mogli jeszcze zaproponować wydanie tych pieniędzy na inny lepszy cel - ale wtedy rezygnujemy z dofinansowania, a poza tym ten inny cel i tak by nie przeszedł, ponieważ Wilk już zadecydował. W tym przypadku opozycja nie miała dobrego rozwiązania - mogła tylko poddawać w wątpliwość zasadność tej inwestycji, ale kluczem do tego była możliwość skorzystania z oferowanych pieniędzy. I już na koniec - moim zdaniem lepszy taki cel, niż np. budowa drugiego deptaka lub równie głupiej innej inwestycji.
Pamiętajmy, że o tym co się robi w Żyrardowie nie decyduje opozycja, tylko prezydent i jego przyboczni.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Od kilku lat powtarzam to samo żeby to ode mnie zależało to w ciągu pięć minut Wilka by na tym stołku nie było.I jeszcze jedno wszystko to co piszesz zgadza się ok,ale opozycja nie została powołana do tego by biernie siedzieć i przytakiwać bo nic i tak nie mogą zrobić tylko do działań większych lub mniejszych.Gdyby w poprzedniej kadencji informowali mieszkańców na bieżąco o nieprawidłowościach lub złych decyzjach Wilka może do drugiej kadencji by nie doszło a tak jest jak jest.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

(07.03.2013 12:51 )SZNINKIEL napisał(a): No to o co chodzi - czy o to, że nic nie robili, czy też o to, że się nie komunikowali?

Absolutnie nie stawiam zarzutu pt. "nic nie robili". Jeszcze raz podkreślę, że nie mogli zrobić więcej w obecnej sytuacji politycznej. Natomiast będę konsekwentnie piętnował zbyt małe zaangażowanie w kontakty z wyborcami. Rzuciłem kiedyś pomysł wspólnej (tfu!) platformy informacyjnej dla całej żyrardowskiej opozycji. Mógłby to być portal, na którym radni i działacze zamieszczaliby swoje felietony, pomysły, komentarze do bieżącej sytuacji w mieście. Nie chodzi o o to by się ze sobą zgadzali, ale pokazali mieszkańcom swoje programy, mogli informować o spotkaniach itp.
Nawet jeśli taki pomysł dla całej opozycji jest mało realny, to może poszczególne ugrupowania zainwestowałby trochę czasu w powstanie swoich własnych (tfu!) platform informacyjnych tego typu?
Wiesz, ja się obawiam, że do wyborów znów będzie cisza, a później akcja plakatowa, kilka ulotek, baloników i już. Natomiast po wyborach wygranych przez Wilka, lub namaszczonego przezeń następcę, opozycja znów będzie załamywała ręce i zastanawiała się dlaczego nie odniosła sukcesu.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

@degustator
Powtarzam - najlepiej zapytać opozycję (np. PdŻ) o to co zrobili. Natomiast to, że Wilk wygrał nie było winą braku dobrej komunikacji, tylko zasługą pewnych "opozycjonistów", którzy po drugiej turze poparli oficjalnie Wilka, albo jak kto woli nie poparli posła Kaczanowskiego (Chrzanowski, Gabrylewicz). Z materiałów wyborczych jakie posiadam oraz z tego co mówił na spotkaniach poseł Kaczanowski, nie wynika to, że o błędach i fatalnej polityce Wilka nic nie było mówione (np. zadłużenie).
@Andreas
Myślę, że twoja propozycja wspólnej (tfu!) platformy informacyjnej niedługo nabierze realnych kształtów. Myślę też, że działania PdŻ oraz ten pomysł są dowodem na to, że opozycja wyciąga wnioski i nie chce postawić swoich wyborców pod ścianą: głosujecie na nas albo wygra Wilk. Byłoby to nie w porządku do nas wszystkich.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Optymistycznie patrzysz i oby się stało tak jak przewidujesz. Ja jednak obawiam się, że w samej opozycji są ogromne tarcia, bo to przecież nie jest jakiś jednolity blok polityczny i programowy. Sprawdzianem było właśnie wystawienie wspólnego kandydata przeciwko Wilkowi i wszyscy wiemy jak to się zakończyło. Ja bym zadał pytanie, czy opozycja już nauczyła się na swoich błędach i do kolejnych wyborów ruszy bardziej zdeterminowana by wygrać?
Stańczyk wielokrotnie pisał o konieczności wyłonienia wspólnego kandydata opozycji na fotel prezydenta i warto o tym pomyśle pamiętać. Albo środowisko pokaże, że umie wspólnie działać dla dobra miasta, albo się zbłaźni. Kolejna kadencja w opozycyjnych ławach to już będzie jakiś znak dla totalnej zmiany i po tej stronie sceny politycznej.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Na razie to wygląda jak pies ogrodnika

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Widzę Szninkiel, że nasze myślenie czy postrzeganie wielu spraw dotyczących miasta jest bardzo zbieżne. To, że Kaczanowski, a potem Jasiński i pozostałych 7 złożyli legitymacje PiS, nie uważam - jak niektórzy - za zdradę czy coś gorszego. Nie chcę, i nie będę się tu rozpisywać nad tą kwestią. Mogę tylko dodać, co pisałem już wielokrotnie, że był czas gdy namawiałem Darka Kaczanowskiego na złożenie legitymacji, co On sam może potwierdzić. Z Wojtkiem Jasińskim poruszaliśmy tę kwestię dużo wcześniej, bo dobre 4-5 lata wstecz. Sugerowałem mu wtedy, z czym zresztą on w 100% się zgadzał, że najlepszym wyjściem do walki o miasto czy powiat jest forma lokalnego stowarzyszenia, a nie skrzydła obojętnie jakiej partii. Zresztą Wojtek tego nie ukrywał, że w przyszłości ma zamiar budować coś takiego. No i ten moment właśnie teraz nastąpił. Ważne jest by PdŻ zgromadził wokół siebie najlepszych, i co ważne, by wyborcy popierający PiS czy SLD dobrze zrozumieli przyczyny powołania do życia nowego stowarzyszenia.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

A ja nadal twierdzę, że nic nie robili. Bo gdyby robili, to powinno być widać efekty. A skoro chcieli, a nie mogli, to po co tam siedzą i diety biorą? Niech się zwolnią. Za darmo kasy nie powinni brać. Ja też wiele chcę, a nie mogę. Niech więc urząd mi za to płaci. Tak jak im.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

@Andreas
Dlatego mam na myśli prawdziwą opozycję a nie farbowane lisy. Dlatego wierzę, że oni się z sobą dogadają.
@Stańczyk
Masz rację - w tym, że mamy pod tym względem zbieżne poglądy oraz w tym, że wyjście z PiS było zasadnym krokiem.
@eltom
Masz prawo tak sądzić. Ale zadam ci pytanie: czy ty nie dostając się do rady powinieneś być oskarżonym o to, że nic nie zrobiłeś dla miasta? Czy też raczej logicznym i sprawiedliwym byłoby stwierdzenie, że nie dostałeś dlatego, że byłeś na liście PiS albo, że nie miałeś takiego poparcia?
W demokracji jest tak, że to większość decyduje a opozycji musi wystarczyć "szczekanie" i walka, nawet wtedy kiedy jest ona z góry skazana na przegłosowanie.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Szkoda kasy na takich radnych, co to nic nie mogą. Szczekać mogą za darmo.
Ja nie jestem w radzie. Byśmy pogadali na ten temat, gdybym tam był.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

No, ale skoro nie jesteś radnym a kandydowałeś, to można powiedzieć, że nic nie zrobiłeś by tam się dostać (a tym samym nie chcesz nic zrobić dla Żyrardowa).
Przepraszam za tak przerysowany przykład - ale pokazuje on jak nielogiczny i niesprawiedliwy jest pogląd niektórych na temat tego czy radni coś zrobili czy nie. Zwłaszcza, że tak naprawdę nie wiemy co zrobili. Życzę ci eltom tego byś dostał się do RM (jak zechcesz kandydować) i zrobił coś gdy będziesz w głosowaniu w mniejszości

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Szninkiel nie można porównywać kogoś kto się nie dostał do rady i jego nie spełnionych działań do ludzi realnie zasiadających w radzie.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Ja już do tego cyrku nie będę kandydował. Są mądrzejsi i młodsi ode mnie.
A jeśli nie wiemy, czy coś zrobili, to znaczy, że nic nie zrobili, bo gdyby zrobili, to było by o tym głośno.
Płacenie im za samą obecność na radzie to następne zbędnie wydane pieniądze.
Poza tym, ja coś robię dla mieszkańców nie będąc nawet w radzie. Więc nie do mnie te teksty.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Zadam takie dziecinne pytanie: to po co jest we władzach miejskich opozycja? Jeżeli przyklepuje wszystkie pomysły prezydenta i jego dworu?
Cytat z postu Szninkiela " Zadaj sobie tylko takie pytanie: a jaką mieli inną alternatywę? Zagłosować przeciw, żeby Wilk rozgłosił, że opozycja jest tak zacietrzewiona, że nie chce wykorzystać zewnętrznych środków i nie chce remontu drogi? Mogli jeszcze zaproponować wydanie tych pieniędzy na inny lepszy cel - ale wtedy rezygnujemy z dofinansowania, a poza tym ten inny cel i tak by nie przeszedł, ponieważ Wilk już zadecydował" i jeszcze to to : " Pamiętajmy, że o tym co się robi w Żyrardowie nie decyduje opozycja, tylko prezydent i jego przyboczni."
Wiele się mówi ostatnio, jaki ten Prezydent jest zły, jaki zakłamany, tyle, że ja chciałbym wszystkim przypomnieć, że w naszym ustawodawstwie to Rada Miasta jest władzą uchwałodawczą, to Rada Miasta tu rządzi,a nie pan Wilk, który reprezentuje władzę wykonawczą.
Opozycja powinna powołać Grupę Referendalną i ...

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Jeśli ta "opozycja" nic nie może, to niech się ich zwolni z radnych, bo reszta i tak zatwierdzi to, co zechce. Po co tam są? By diety tylko brać? Szkoda na to, między innymi, moich pieniędzy. Co to za pożytek z ludzi, którzy nic nie mogą a kasę biorą? Wywalić i mniejsze koszty będą. A w uchwalaniu i tak nic się nie zmieni.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

@degustator
Dlatego ja nie porównuję eltoma do radnych -stosuję tylko ten sam schemat myślenia jaki eltom zastosował wobec radnych.
@eltom
Wilk głośno chwali się swoimi "sukcesami" w "Murowanych Klimatach" czy też opłacanych przez siebie gazetach - i co? Jest głośno i są efekty. Zadowolony jesteś?
@Zbyszek
Jakie wszystkie pomysły Wilka? Ponadto wiesz przecież, że w Radzie decyduje większość i to ona rządzi a nie cała RM - a tę Wilk sobie załatwił już dawno temu. A co do referendum, to warto się przyjrzeć kto chciał z opozycji tego referendum a kto nie.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

Nie jestem zadowolony z obecnych rządzących i dam temu manifest w najbliższych wyborach.
A nadal twierdzę, że na takie przebierańce, co to nic nie mogą szkoda kasy i powinno się to usunąć jako zbędny balast.
To, że tworzą jakieś nowe ugrupowania nic nie zmienia i nie zmieni. Mieli na to czas od paru lat, teraz się spostrzegli, że coś jest nie tak? Już za późno. Trzeba było myśleć o tym od samego początku. Teraz, to ja tym panom już dziękuję.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

A ja poczekam i zobaczę co to za nowości zaproponują nam panowie z PDŻ

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

A co oni mogą? Wiecie co? Już mi się przejadły te suchary. Ciągle te same osoby się przewijają w różnych kombinacjach. Jak nie w tej partii, to w innej, jak nie w takiej grupie, to w innej. Panowie i panie ja mam was dość. Ciągłe obietnice i obietnice, ciągłe oszukiwanie wyborców. Ja już za stary lis jestem na takie numery. Potem będzie znowu gadanie, że "my nic nie możemy". Wysiadka towarzystwo. Wasz pociąg dojechał do swojej stacji.
A niektórzy liczą na to, że zmiana barwy coś tu zmieni. Ja już się nauczyłem, że w takie bajki dorośli ludzie nie powinni wierzyć.
Jeżeli ktoś potrzebuje dwóch lat, albo więcej na stwierdzenie, że coś tu nie tak się dzieje, to niech spieprza ze swoimi obietnicami na Księżyc.

RE: Przymierze przygotowuje się do wyborów

(07.03.2013 17:42 )degustator napisał(a): A ja poczekam i zobaczę co to za nowości zaproponują nam panowie z PDŻ

A nie wystarczą Ci "bardzo poważne zmiany". Co Ty do kościoła nie chodzisz by podważać takie poważne deklaracje.