RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

(29.10.2012 15:44 )Andreas napisał(a): Nie wiem, czy pamiętasz, ale właśnie po ostatnich wyborach pisałem z nadzieją o tym, że Pan Kaczanowski zorganizuje wokół siebie taki ruch. Niestety, jak widać całkiem już wycofał się z żyrardowskiej polityki, ale to nie oznacza, że opozycja nie ma dobrych ludzi. W Panu Jasińskim pokładam olbrzymie nadzieje, bo uważam, iż jako jeden z niewielu tak trafnie zdiagnozował bolączki tego miasta. Pytanie teraz jakie zaproponuje lekarstwo?

Spokojnie, to dopiero początek. Wierzę, że Darek też w nim się znajdzie.

PS; Andrzej, Ty dobrze odczytuje ich intencje. Inni już trochę gorzej. Ale to niebawem minie...i wtedy pojmą wszystko.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

Ludzie, zejdźcie na ziemię !
Żeby cokolwiek w naszym mieście zmienić trzeba mieć większość w radzie miasta.
Naprawdę sądzicie że po przyszłych wyborach większość zdobędzie jakieś niezależne od polityki stowarzyszenie ?

Większością będą mogli się "cieszyć" kandydaci startujący z poparciem jednej z dwóch największych partii i tylko ta większość będzie mogła wprowadzić prawdziwe zmiany.

Innej drogi nie ma - tak po prostu.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

(29.10.2012 15:42 )bergerac napisał(a): Mam wiec rozumieć że wszyscy (oprócz Marcina), obecni radni znajdujący się obecnie w RM z list PIS-u, to Ci "najlepsi z najlepszych" ?
Wybacz ale...

Wyraźnie napisałem, że: " W "PdŻ" mają znaleźć się najlepsi z najlepszych, bez oglądania się na ich polityczną przeszłość." A zatem wszyscy od lewa do prawa, bezpartyjni, związkowcy, itd.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

I to mają być ci najlepsi z najlepszych? I zdobędą większość? Zejdź na ziemię.
Tu nigdy nie będzie dobrze, dopóki na górze siedzą od lat te same osoby w różnych konfiguracjach.
Skoro do tej pory jakoś cicho siedzieli, to teraz pod innym szyldem dostaną skrzydeł?
Aż taki głupi nie jestem. Uważam, że się odcinają od niepopularnej partii, po to , by próbować znów wygrać wybory i następne 4 lata pierdzieć w stołki i brać kasę.
Tak to właśnie widzę.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

(29.10.2012 17:27 )eltom napisał(a): I to mają być ci najlepsi z najlepszych? I zdobędą większość? Zejdź na ziemię.
Tu nigdy nie będzie dobrze, dopóki na górze siedzą od lat te same osoby w różnych konfiguracjach.
Skoro do tej pory jakoś cicho siedzieli, to teraz pod innym szyldem dostaną skrzydeł?
Aż taki głupi nie jestem. Uważam, że się odcinają od niepopularnej partii, po to , by próbować znów wygrać wybory i następne 4 lata pierdzieć w stołki i brać kasę.
Tak to właśnie widzę.

Tomek, to Ty zejdź na ziemię i rusz głową. Przecież to stowarzyszenie jest też tworzone dla takich jak Ty - tak myślę.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

Żeby logicznie myśleć i działać nie muszę należeć do żadnego stowarzyszenia, albo barwy zmieniać jak rękawiczki.
Obrzydzenie mnie bierze na takie gierki.
Dla mnie nie potrzeba tworzyć żadnych stowarzyszeń. Mam swój rozum i nikt nie musi mi pomagać w myśleniu.
Takie różne stowarzyszenia, to są zabawy dla dorosłych dzieciaków, którzy nie wiedzą, po co noszą kalesony.
Żadnego swojego zdania, tylko jedno, co uchwali większość.
A gdzie swój rozum? Potrzeba kilku głów, by wymyślić coś mądrego? Jakoś tego nie zauważyłem. Takie grupy nic mądrego nie wymyśliły i nie wymyślą.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

Biorąc pod uwagę iż w najbliższych wyborach głosować będziemy w okręgach jednomandatowych taki ruch uważam za strzał we własną stopę.

W każdym okręgu będziemy mieli kandydata popieranego przez PIS, kandydata popieranego przez PO i chmarę kandydatów z niezależnych stowarzyszeń.
Zakładam że radni z nowego stowarzyszenia za chwilę z PIS wylecą i ... tu widzę szansę na budowę lokalnych struktur PIS od nowa.
Wyobraźcie sobie nowe struktury składające się z ludzi pokroju Marcina, dodajmy do tego "sukcesy" ludzi obecnie rządzących miastem i krajem - wygrana w kieszeni !

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

(29.10.2012 15:09 )bergerac napisał(a):

(29.10.2012 14:43 )Jancio napisał(a): ...przy okręgach jednomandatowych w gminach to szyld będzie miał już drugoplanową role...

Żartujesz ?
Naprawdę myślisz że nagle zginą wyborcy głosujący na kandydatów ze względu na posiadanie poparcia partii ?

Bez jaj.

Nie zginą, ale jak będą mieli do wyboru tego, którego znają i wiedzą, że coś zrobił to gwarantuje ci że go wybiorą.
Akurat w tej kwestii wyjątkowo zgadzam się ze Stańczykiem. Panowie pewnie zauważyli po ostatnich wyborach że szyld nie koniecznie pomaga.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

Przecież Ci radni dla przeciwników PIS-u nadal będą PIS-owcami a dla zwolenników staną się zdrajcami !

Do tego jest w naszym mieście, jak w każdym "kupa" luda kompletnie nieinteresującego się lokalną polityką.
Oddają oni głosy nie na konkretnych kandydatów tylko właśnie na szyld jakim są krajowe partie.

Ja naprawdę ich nie rozumiem, toż oni w najbliższych wyborach przepadną z kretesem.

P.S.
Jeśli będę chciał zagłosować na bezpartyjnego kandydata to wybiorę człowieka dotychczas w politykę niezaangażowanego a nie "farbowanego liska" który po wyborach znów pewnie zmieni skórę.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

Być może stowarzyszenie da im jakieś większe korzyści finansowe niż przynależność do PIS-może o to chodzi.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

(29.10.2012 15:56 )bergerac napisał(a): Żeby cokolwiek w naszym mieście zmienić trzeba mieć większość w radzie miasta.
Naprawdę sądzicie że po przyszłych wyborach większość zdobędzie jakieś niezależne od polityki stowarzyszenie ?

Oczywiście, że trzeba mieć większość i to jest sprawa podstawowa. Dlatego właśnie piszę o tym, że nie ma na co czekać tylko trzeba brać się do działania i wyjść do wyborców z konkretną ofertą programową. Wiele zależy od tego, czy nowe ugrupowanie będzie teraz zajmowało się sobą i personalnymi sprawami, czy też zajmie problemami miasta. I rzecz najważniejsza – proponowałbym, aby stowarzyszenie zdecydowało się na jakąś platformę dialogu z wyborcami. Może członkowie zaczną się wypowiadać np. na tym forum? Może warto, aby wzorem Marcina zamieszczali jakieś felietony na OŻyrardów?

(29.10.2012 19:36 )bergerac napisał(a): Biorąc pod uwagę iż w najbliższych wyborach głosować będziemy w okręgach jednomandatowych taki ruch uważam za strzał we własną stopę.

To niech się panowie przestawią wyborcom odpowiednio wcześniej, niech organizują spotkania i udowodnią, że warto na nich głosować. Jeśli będą zwlekali do ostatniego dnia i dopiero w kampanii wyborczej rozlepią trochę plakatów to owszem – okażą się beznadziejnymi nieudacznikami. Ale na razie dajmy im szansę. Może czymś nas zaskoczą?

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

(29.10.2012 23:13 )bergerac napisał(a): Przecież Ci radni dla przeciwników PIS-u nadal będą PIS-owcami a dla zwolenników staną się zdrajcami !

Tylko dla tępawej grupy z sympatyków PO.Ci z kolei są w tej grupie nieliczni. Tylko szyld PIS działa jak płachta na byka. Prosty przykład moim radnym jest Marek Treliński. Nie dostał mojego głosu ze względu na szyld, a od dziś nie mam już takich oporów i musiało by się wydarzyć coś bardzo ważnego bym nie oddał na niego głosu. Uważam, że wart jest tego, bo będąc w opozycji pozałatwiał to czego nie byli w stanie załatwić prezydenci trzech kolejnych kadencji.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

(30.10.2012 09:19 )Jancio napisał(a): Nie dostał mojego głosu ze względu na szyld, a od dziś nie mam już takich oporów i musiało by się wydarzyć coś bardzo ważnego bym nie oddał na niego głosu.

Myślę, że wiele osób postępowało dokładnie w taki sposób. Bez szyldu PiS radni tylko zyskają, więc trudno się dziwić, że pozbyli się niewygodnego balastu. 

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

No i nasz kochany admin eltom też pewnie z tego powodu nie wybrany został na radnego. Teraz będzie miał szansę.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

(30.10.2012 09:19 )Jancio napisał(a): Tylko szyld PIS działa jak płachta na byka.

Ten szyld, w wyborach samorządowych daje głosy co najmniej 20% wyborców na samym starcie, za dwa lata będzie jeszcze więcej !

Nawet jednomandatowe okręgi tego nie zmienią.
Popatrzcie chociażby na ostatnie wybory na Prezydenta Miasta, toż to przecież jest klasyczny przykład jednomandatowego okręgu.
Mieliśmy kandydatów posiadających poparcie największych partii i kandydatów niezależnych.
Mieliśmy jednego "niezależnego" co kasy nie skąpił, promował się niekiepsko, jednak poparcia żadnej, liczącej się w żyrku partii nie posiadał to i udupił.
Drugi, naprawdę niezależny profesjonalista nie posiadając poparcia żadnej partii też wtopił dokumentnie.
Do drugiej tury wszedł Pan Kaczanowski (mający poparcie PIS) i Pan Wilk "kukiełka", człowiek który tak naprawdę przed rozpoczęciem kariery Prezydenta nie dokonał niczego.
Wygrał "panna nikt", zdecydowały szyld który miał wtedy przewagę.
W przyszłych wyborach, wśród wybranych radnych będzie podobnie choć pewnie akurat inny szyld na topie będzie.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

A ja bym powiedział, że akurat ten konkretny szyld, czyli PiS działa jak niepotrzebny balast. Owszem daje te 20 procent wyborców już na starcie, ale nie wiadomo co jeszcze wymyśli prezes partii do czasu wyborów samorządowych. Niestety, PiS pod przewodnictwem Kaczyńskiego nie ma szans by przekonać do siebie większość wyborców. Za to prezes ma duże szanse by zrazić do siebie jeszcze większą grupę wyborców. Chyba lepiej, aby kandydaci do samorządu nie musieli znów świecić oczami za występy Pana Kaczyńskiego.
W przypadku zwycięstwa Wilka to owszem, szyld partyjny zadziałał na korzyść kandydata. Platforma była wtedy na fali i to się dało odczuć również w wyborach samorządowych. Poza tym kandydaci opozycyjni byli dla Wilka bardzo wyrozumiali. Nie twierdzę, że trzeba było atakować w brutalny sposób, ale cackano się za bardzo. Nie było należytego wypunktowania błędów i pokazania absurdów pomysłów inwestycyjnych w kontekście coraz bardziej pustej kasy. I na to też miał wpływ szyld partyjny Pana Kaczanowskiego, bo zapewne kandydat chciał jak ognie uniknąć posądzenia o „pisowską kłótliwość”, czy „typową dla PiS napastliwość”. Wyszło jak wyszło…

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

(30.10.2012 10:59 )Andreas napisał(a): Niestety, PiS pod przewodnictwem Kaczyńskiego nie ma szans by przekonać do siebie większość wyborców. Za to prezes ma duże szanse by zrazić do siebie jeszcze większą grupę wyborców.

No i tu się jeszcze pewnie mocno zdziwisz.
Kaczyński ma swoje "jazdy" jednak trzeba przyznać że to chyba jedyny polityk mający jasno wyznaczone cele i ideały.
To nie farbowany lisek ani w gałę haratacz. Gość, może i w zniszczonych butach ale się nie sprzedaję.
Takich polityków nam trzeba !

P.S.
Przypomnijmy sobie może te posty za dwa lata, zaraz po samorządowych wyborach, okaże się wtedy kto jednak ma rację.

Edit

Dopiero teraz doczytałem

(29.10.2012 17:27 )eltom napisał(a): Tu nigdy nie będzie dobrze, dopóki na górze siedzą od lat te same osoby w różnych konfiguracjach.

I to jest cała kwintesencja.
Jak się obecnych "niezastąpionych" na zieloną trawkę nie spuści to burd.l będzie nadal.
Wystarczy tylko popatrzeć na kulturę, gospodarkę mieszkaniową... amatorów trzeba spuścić, niech się ze swoją "wiedzą" i "umiejętnościami" we własnych firmach realizują, od samorządowych pieniędzy trzeba ich, ku naszemu dobru odsunąć.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

PiS ciężko zapracował na to żeby ludzie ich mieli dość w szczególności rok po katastrofie Smoleńskiej ,kiedy to uporczywie spacerował z krzyżem każdego 10 miesiąca.Ale to już było w PiS też są bardzo wartościowi ludzie z dobrymi pomysłami i warto ich wysłuchać.Bo jak czas pokazuje PO wcale nie jest do końca taka cacy.A najlepiej to widać na szczeblach samorządowych

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

(30.10.2012 11:04 )bergerac napisał(a): Kaczyński ma swoje "jazdy" jednak trzeba przyznać że to chyba jedyny polityk mający jasno wyznaczone cele i ideały.

Bergeracu, nie życzę PiS źle, ale po prostu po tych wszystkich latach już nie wierzę w to by Jarosław Kaczyński potrafił sprawnie pokierować partią. Nie odmawiam mu tych ideałów i patriotyzmu, ale organizator z niego kiepski. Poza tym, czy polityk jest dobry świadczy jego skuteczność a kiedy PiS wygrał ostatnie wybory?
Jeśli, tak jak prorokujesz, wydarzy się coś co odmieni sytuację to pierwszy przyznam się do błędu, ale na razie nie widzę w prezesie wizjonera i sprawnego polityka. Wręcz przeciwnie.

(30.10.2012 11:22 )degustator napisał(a): PiS ciężko zapracował na to żeby ludzie ich mieli dość w szczególności rok po katastrofie Smoleńskiej ,kiedy to uporczywie spacerował z krzyżem każdego 10 miesiąca.

Moim zdaniem PiS popełnił o wiele więcej cięższych błędów. Do podstawowych zaliczam wycięcie z partii ludzi, którzy zakładali PJN a później tych z PS. Marsze z krzyżem to jedynie folklor, który zadowalał ten najbardziej katolicki elektorat PiS. Błedu w tym wielkiego bym nie widział, ale za to kampania prezydencka i „zmiany wizerunku” Jarosława Kaczyńskiego to już materiał na podręcznik pt. „Jak spieprzyć duże szanse na wybór”.

(30.10.2012 11:22 )degustator napisał(a): Bo jak czas pokazuje PO wcale nie jest do końca taka cacy. A najlepiej to widać na szczeblach samorządowych

Naprawdę chciałbym, aby w wyborach samorządowych ścierały się wizje i pomysły dla danego regionu a krajowa polityka zostawała gdzieś daleko. Mam ogromną nadzieję, że walki sejmowe przestaną się kiedyś przenosić na grunt lokalny. Byłoby to z ogromną korzyścią dla samorządów. Niestety, tak długo jak wygodnie jest wojować pod sztandarami PiS i PO nic się nie zmieni. W dużej mierze jest to kwestia lokalnych układów, które utrwaliły się w samorządach.

RE: Klub Radnych PiS rozwiązany

Wystarczy porównać ilość mandatów PO w naszej radzie