RE: Problemy trawnikowe

(26.06.2013 08:43 )Rafał napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Jestem zagorzałym zwolennikiem czynów społecznych, ale pod kilkoma warunkami.
Po pierwsze skoro mieszkańcy miasta mają kosić sami trawniki to niech władza odda im ich podatki.
Po drugie niech zwolnią tych, którzy biorą pieniądze za koszenie – a tego nie robią (pieniądze można przeznaczyć na jakieś szczytne cele).
Po trzecie niech zwolnią szefów tych, którzy mieli kosić – a tego nie robią (pieniądze można przeznaczyć na jeszcze bardziej szczytne cele).
Po czwarte niech władza da dobry przykład i w czynie społecznym skosi kilka trawników – poza godzinami swego urzędowania.
Tak zmotywowany i zainspirowany lud ruszy do działania z ochotą, a w dodatku tłumnie!

RE: Problemy trawnikowe

Tym samym też "wrzucamy" się do przestrzeni "nigdy, nigdy" a trawa dalej będzie szpecić nasze otoczenie.

RE: Problemy trawnikowe

Myślę, że z tym społecznym czynem to Rafał żartował.

RE: Problemy trawnikowe

A czemu ? Wróćmy do "sprawdzonych" korzeni ! Cały kraj buduje, pomaga ...

RE: Problemy trawnikowe

(26.06.2013 10:12 )Rafał napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

To jednak nie był żart ?
Rafale, a może by tak wybrać takie władze które zamiast przydzielania sobie premii, organizowania benefisów, utrzymywania pseudo szkoły, budowę deptaków... wpłacane przez nas podatki zaczną przeznaczać na cele zgodne z ich przeznaczeniem ?
Nie prościej by było ?

P.S.
Brak pieniędzy w miejskiej kasie nie wynika z kryzysu tylko z fatalnego zarządzania naszych orłów !
Weźmy chociażby wizytówkę naszego miasta - miejski rynek.
Nie można byłoby postarać się o dofinansowanie, zrobić z nim porządek, ogłosić otwarte przetargi na najatrakcyjniejsze miejsca i ...zacząć na nim zarabiać zamiast do niego dokładać ?
Coś co mogłoby być dla miasta żyłą złota to obecnie nie dość że szpeci to i sporo nas kosztuję.

RE: Problemy trawnikowe

Prościej, łatwiej, przyjemniej .... ale niestety tak nie ma. Nie jest to jednak tylko i wyłącznie problem naszego miasta ale większości gmin, powiatów w naszym pięknym kraju . "Tną" wszystko na potęgę, gdzie się da jak się da. Przy okazji oczywiście wydając bezmyślnie nasze (podatników) pieniądze.
Ale wiesz co Kawalerze..... to się pewnie jeszcze długo nie zmieni. Bardzo długo. Zamiast patrzeć na to wszystko i załamywać ręce wolę jednak wydać te parę groszy na benzynę i potem z radością patrzeć jak dzieciaki biegają za piłką.
Ja tak mam - Ty możesz mieć inaczej. Ja już dawno temu - jakieś 15 lat temu dokładnie - straciłem nadzieję , że coś dostaniesz od państwa, że coś ci się należy. Jeśli sam nie zadbasz o swoje interesy pozostanie ci tylko wieczne malkontenctwo a jeśli przy okazji uda ci się coś zrobić , pomóc bezinteresownie innym to znaczy jednak , że po coś żyjesz na tym padole.
Truizm co ?

RE: Problemy trawnikowe

(26.06.2013 10:27 )Rafał napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Rafale, ale kto tu mówi o czym takim jak oczekiwanie na „dostawanie” czegoś od państwa? Wybacz, ale tak to się myślało w PRLu, bo dziś ludzie płacą i coraz częściej wymagają. Tak to jest w kapitalizmie i trudno się ludziom dziwić, że za swoje ciążko zarobione pieniądze oczekują konkretnych działań władz. Podatki, które płacimy mają być przecież przeznaczone na potrzeby mieszkańców miast, a nie na fanaberie nieudolnych władz. Tu nie ma mowy o tym, że samorząd (czy państwo) coś nam da, czy nie da. Tu chodzi o to, czy za swoje własne pieniądze dostaniemy odpowiedniej jakości usługę – bo właśnie usługę opłacamy.
Tak to przecież jest – płacimy podatki nie po to by tradycji stało się za dość, ale by samorząd zapewnił nam określone rzeczy np. koszenie trawników. Jeśli nie będziemy wymagać wywiązania się z tej umowy, to nie dziwmy się później, że zwyczajnie jesteśmy olewani. Jeśli do tego zaczniemy wyręczać władze w ich obowiązkach, to tym bardziej tak się będzie działo.
Oczywiście rozumiem, że Ty czekać i wymagać nie chcesz, bo nie wierzysz w to, że doczekasz się pozytywnego skutku. Twoje prawo. Inni wolą wyrażać swój sprzeciw przeciwko temu, że płacą i nie mają z tego tytułu zapewnionych usług, które były umówione. Pytanie, która postawa jest lepsza? Twoja niewątpliwie powoduje, że natychmiast widzisz skutek – skosisz sam trawę (poświęcając swój czas i pieniądze) i po sprawie. Tyle, że to tak jakbyś poszedł do sklepu, zapłacił za chleb, ale zamiast go dostać musiał byś wrócić do domu (kupując po drodze produkty) i samemu upiec bochenek.

RE: Problemy trawnikowe

Dawno przestałem się zastanawiać, która z postaw jest lepsza, właściwsza .... w tej chwili mało mnie to interesuje.
Chcesz czekać - czekaj. Nie chcesz czekać- działaj. Liczy się tylko i wyłącznie produkt finalny. A że swym kosztem cóż .... nie każdy jest stworzony do tego by wiecznie wymagać, oczekiwać.

RE: Problemy trawnikowe

Niech mnie zwolnią z opłaty np. za śmieci, kupią kosiarkę i będziemy kosić!

RE: Problemy trawnikowe

Ja ci kosiarkę Łukasz pożyczę .... trzeba "se" pomagać

RE: Problemy trawnikowe

(26.06.2013 10:57 )Rafał napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Zgadam się. Tak samo jak nie każdy jest urodzonym… szukam właściwego słowa… (może niech będzie) społecznikiem, który ma chęć, czas, pieniądze i wrodzoną cierpliwość by wyręczać władze w ich obowiązkach.
Tym bardziej, że ludzie startujący w wyborach zawierają z nami pewną umowę – "wybierzcie nas, a my będziemy troszczyć się o miasto oraz jego mieszkańców". W ramach tej troski władze mają jak najlepiej wywiązywać się ze swoich obowiązków np. w kwestii utrzymania czystości, czy zadbania o trawniki. Nikt tu nikogo do niczego nie zmusza – chcieli być wybrani i obiecywali, że będą się starać by ludziom żyło się dobrze. Nikt też nie wymaga od władz cudów w rodzaju stworzenia krainy mlekiem i miodem płynącej. Nie, absolutnie nie – chodzi tylko i wyłącznie o wyegzekwowanie podstawowych obowiązków tych ludzi. Podkreślę jeszcze raz – obowiązków, do których sami się zgłosili i za które otrzymują wynagrodzenie
Niestety, tak się dziwnie dzieje, że wielu z tych, którzy zostali wybrani zamiast zajmować się swoimi obowiązkami, zaczynają szukać dla siebie (oraz znajomych i krewnych) dodatkowych korzyści płynących z tego, że akurat są u władzy. W skutek tego zaniedbują realizację swoich zobowiązań wobec mieszkańców, ale jednocześnie potrafią angażować się mocno w najróżniejsze inne formy działalności, które ogólnie można nazwać tworzeniem mniejszych lub większych układów biznesowo-towarzyskich.
I takim władzom ogromnie jest na rękę, że ludzie nie zawracają im głowy, nie naciskają i nie krytykują tylko sami zabierają się np. za porządkowanie trawników. A ja już taki złośliwy jestem, że nie lubię pomagać i ułatwiać życia krętaczom, więc uparcie będę wymagał – róbcie to za co dostajecie od ludzi niemałe pieniądze.

RE: Problemy trawnikowe

Powiedz mi Andreasie czy kiedykolwiek było inaczej ? Pięć, dziesięć lat temu ? Według mojej skromnej opinii nie było . Zawsze tam na górze dopchnie się stado baranów, którzy w ogromnej większości są zainteresowani tylko i wyłącznie "napchaniem" swej kieszeni oraz swych bliskich .... my możemy wymagać, żądać i owszem .... ale to w większości walka z wiatrakami .
Cóż jedni chcą byś społecznikami, drudzy wymagać, nalegać , egzekwować - każdy żyje tak jak chcę. Jednak świat jest troszkę lepszy jak znajdują się w nim i tacy bezinteresowni społecznicy jak Tomek choćby czy też Twoja "ulubiona" koleżanka Judyta ... - ja na ten przykład cieszę się, że są w naszym mieście .

RE: Problemy trawnikowe

Nie Rafale, zawsze tak nie było !
Takiego nepotyzmu, kolesiostwa i całkowitego braku profesjonalizmu jeszcze nie zaznaliśmy.
Nie bez powodu władze okolicznych gmin nie chcą z naszymi współpracować bo co spróbują to za to potem słono płacą.

Jeśli tych ludzi, siłą nie oderwiemy od publicznego grosza to się niestety nic nie zmieni

RE: Problemy trawnikowe

Nie zaznaliśmy .... masz rację ..... gdyż nic o tych "obłudnikach" u szczytów władz nie wiedzieliśmy. Czasy się zmieniły diametralnie teraz wiemy co taki Tusk "jadł " na śniadanie ... taki znak czasów...
A jacy to mogą przyjść lepsi ? W ładnych opakowaniach, nowych marynarkach , śliczni .... na pół roku a potem znów to samo.
Naobiecują choćby i przekopanie mierzei zupełnie nie opłacalnej , budowę 10 tysięcy przedszkoli a my jak barany znów to łykniemy i zagłosujemy ... jak zawsze.... populizm przed wyborczy zawsze był w cenie ....
Nic się nie zmienia. I długo nie zmieni.

RE: Problemy trawnikowe

(26.06.2013 12:59 )Rafał napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

A to akurat był pomysł z którym do wyborów w Elblągu kandydaci PO startowali.
Jak z tym samym pomysłem wyskoczył kandydat PIS to się nagle okazało że to jest " zupełnie nieopłacalne "
W ogóle Ci będący w opozycji to jacyś nienormalni są. Kradzież ich brzydzi, nepotyzm wytykają, korupcję chcą ukrucić...
Do tego jeszcze jakieś "wartości" mają zamiast trawniki kosić, rowy przepychać czy z benefisów się cieszyć.
Podatki co prawda płacą ale robić "społecznie" to im się już nie chcę

W lektykach powinni nosić tych co "tyle dla Żyrardowa zrobili" a oni, nie dość że nie noszą to jeszcze im nepotyzm wytykają.
Oj głupie te ludzie, głupie ....

RE: Problemy trawnikowe

Do łopat, kosiarek a przede wszystkim obecnie wiader i pomp panowie politycy - tam się pracuje na szacunek ludzi a nie w urzędach !

RE: Problemy trawnikowe

(26.06.2013 12:31 )Rafał napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Rafale – skoro już temat poruszyłeś i tak miło sobie dyskutujemy – nigdy nie krytykowałem Judyty za jej działalność społeczną. Mogą mi się nie podobać jakieś tam szczegóły, mogę sobie żartować (czasem nieudolnie i kwaśno) z jakiś elementów konkretnych przedsięwzięć, ale jeśli ktoś czyta moje posty bez założenia z góry, że jestem podłą świnią, ten wie, że nie nigdy nie czepiałem się działalności społecznej, jako takiej i nadal nie zamierzam tego robić. Natomiast wyrobiłem sobie zdanie na temat jej podejścia do wielu kwestii, które dyskutowane były z jej udziałem na tym oraz sąsiednim forum. Podobnie jak wyrobiłem sobie zdanie na temat tego w jaki sposób rozumiała swoją rolę jako administratorka i super moderator. Ale to już inne bajki i nie będę tych wątków rozwijał. Najważniejsze i to będę podkreślał – nie krytykuję działalności, której efektem jest coś dobrego dla ogółu społeczeństwa, czy też jakiejś lokalnej społeczności.

RE: Problemy trawnikowe

Przecież działają !
Jak to nam pięknie forumowy kolega opisał ... komisję wysyłają.
Zrobili by więcej ale ... środków ni czasu nie starcza

RE: Problemy trawnikowe

Pogonić wszystkich ! Bez wyjątku od prawa do lewa.

RE: Problemy trawnikowe

ta na pohybel