W Grójcu nie ma separatorów na ścieżkach

Byłem dzisiaj w Grójcu. Zjeździłem całe miasteczko w poszukiwaniu separatorów. Klienci się ze mnie śmiali, taki zapamiętały byłem.

W Grójcu separatorów nie ma. Ścieżki są też niedoskonałe, bo ścieżka dla rowerów i pieszych biegnie razem, bez żadnego rozdzielenia - możliwe potencjalne kolizje, jeśli dorosły będzie jechał na rowerze z prędkością 20km/h

Samorodny talent z Grójca (firm BIM Marcin Płużyński) testuje swoje pomysły na Żyrardowie. Nie jest to "technika z Grójca", tylko "technika z Żyrardowa".... Brak słów na przedstawiciela inwestora (czyli Miasta), który przyjął projekt, którego nigdzie nie ma - pierwszy w Polsce...

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Na prośbę Głosu Żyrardowa wstawiam parę fotek separatorów.

   
   
   
   

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Wklejam fotkę na prośbę urzędników

RE: Straż Miejska kontra Mieszkańcy Miasta

Tyle, że głos rowerzystów jakoś jest chyba pomijany, powtórzę się, separatory tak krytykowane dalej były uwzględniane w projektach. Tak, w pobliskim Sochaczewie zdaje się ścieżka rowerowa jest na skraju jezdni i mieni się czerwienią. Ale w świat idzie, że Żyrardów zrobił tyle i tyle kilometrów DDRów... Do pewnego czasu umiejscowienie DDRow w Żyrardowie przypominało nieco radosną wizję jakiegoś dyrektora rodem z dobrego filmu Poszukiwany poszukiwana. Bo machniemy sobie ścieżkę tu, a nie tu jest park, a co tam, niech sobie jeżdżą przez park, a co tam. Nie da się zrobić wszystkiego w rok, czy dwa lata, no zgoda, ale marazm trwał kilkanaście lat i poczęstowano nas separatorami, wiatami, które póki co lepiej służyły złodziejom rowerów, zwłaszcza przy dworcu. Krytyka? No owszem, ale mam nadzieję, że konstruktywna i zwracająca uwagę na kroplę w morzu problemów.

RE: Straż Miejska kontra Mieszkańcy Miasta

Chyba ktoś doszedł do wniosku, że coś jest nie tak z tymi separatorami i na nowej ścieżce przy lądowisku helikopterów ratunkowych zrobiono przerwy między separatorami. Niestety odległości między nimi są rzędu 30-40 cm i przy normalnej jeździe około 15 km/h nie da rady się wstrzelić między nie w razie potrzeby. Te przerwy powinny mieć przynajmniej z metr, a tak ogólnie to separatory są tam zupełnie zbędne. Jak i na każdej innej ścieżce rowerowej. Pozdejmować to w cholerę i wykorzystać do oznaczania miejsc parkingowych dla samochodów i, jak ostatnio usłyszałem, można je też wykorzystać do wydzielenia miejsc handlu na runku. W zimę, gdy zasypie namalowane pasy wyznaczające stanowiska dochodzi do kłótni o miejsca handlowe. Jakby zamiast pasów były tam separatory, to problemu by nie było.

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

                       

Separatorowo odcinek 1324
Trasa rowerowa od ulicy Skrowaczewskiego przecinające ulice Piękna, Leszno,Wiejska,Kilińskiego, Waryńskiego,Limanowskiego itd. itd. aż do rynku.
Póki co separatory są od ul. Pięknej w stronę rynku , od ul. Pięknej do Skrowaczeskiego pewnie będą dopiero wiercić bo panowie jeszcze robią wykończenia ziemne. Swoją drogą na takich odcinkach można wiele upchnąć tego ustrojstwa ,nawet nie chce mi się patrzyć w te plany bo są tam gdzieś dostępne w internetach.

Mogli przecież zrezygnować z tego na rzecz kupna większej ilości kostki co by ten pas dla pieszych był odpowiednio szerszy choćby zbliżony do szerokości pasa dla rowerów. Jak mają tam się wymijać ludzie nie przekraczając tych separatorów. No nie wiem załóżmy ,że idzie kobieta z wózkiem ( z dzieckiem w środku ) albo lepiej nawet dwie kobiety z wózkami to nawet nie pogadają sobie idąc obok równomiernie no chyba ,że będą miały wywalone na to i któraś po prostu zjedzie idąc sobie tą drogą dla rowerów. Gdzie tu logika jakaś czy trzeźwe podejście do sprawy.
Jakoś przy szkole numer 6 ( z boku szkoły ) dało radę zrobić po równo pasa dla rowerów i pieszych ( a no tak bo tam z rynku będą ludzie wracać lub iść na rynek i siłą rzeczy musi być szerszy pas ?).
Gdzie byli ludzie odpowiedzialni za nadzorowanie tego projektu czy pilnowanie. Ważne ,że kasa się wszystkim będzie zgadzać a co tam ludzie sobie ponarzekają niech sobie narzekają. I tak będę wolał jechać rowerem na okoliczne wiochy gdzie jest więcej zieleni i spokoju.

Tam pod lasem co robili jakieś trasy rowerowe ( bliżej Międzyborowa - ul. Bohaterów Warszawy i te rejony ) to też tego nawalili ???

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Widać krytykę na forum, na facebooku mają w d****. Separatory "über alles". W Grodzisku Mazowieckim, tym, z którego Żyrardów nieco czerpie inspiracji nie ma takich d.... jak separatory. Asfalt dla rowerzystów, obrzeże, kostka dla pieszych i tyle, cała filozofia ciągów pieszo rowerowych, ale Żyrardów... Pozytywnie, że asfaltowa nawierzchnia, ale jebitnie trzeba podkreślić separację pieszych od rowerzystów. A jeśli już robią ciąg pieszo rowerowy to... Z kostki jak na Mireckiego, ale co tam. Przecież pedalarze jeżdżą tylko 2-3 miesiące w roku, albo i tak jezdnią to co tam się starać, ale jeśli z takiego założenia wychodzą to po kiego wała robić całą infrastrukturę pseudorowerową.

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

@Szopen, takie nieudaczne ścieżki jakie Żyrardów buduje, w Niemczech i Holandii się burzy i buduje nowe - to wiemy - pisałem kiedyś o tym w tym temacie wcześniej.

W Międzyborowie jest właśnie tak nowocześnie to rondo wybudowane - ścieżki z asfaltu dla rowerów dookoła. Czemu w takim Międzyborowie (gmina Jaktorów) można budować nowocześnie, a w Żyrardowie urzędnik szmelc zamawia, który będzie do szybkiej ponownej przebudowy. W Niemczech te ścieżki do przebudowy są w całkiem niezłym stanie, teraz tam jest moda na czerwony asfalt na ścieżkach i nieraz dlatego zmieniają... Jakby w Międzyborku na tym rondzie był czerwony asfalt dla rowerów, to by wyglądało dokładnie tak jak w Amsterze. A pojechać 3km do Żyrardowa i człowieka krew zalewa... I jeszcze się puszą, ile to kasy z Unii przepuścili na te remonty ulic...
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐

(07.05.2020 16:31 )0bcy napisał(a): Tam pod lasem co robili jakieś trasy rowerowe ( bliżej Międzyborowa - ul. Bohaterów Warszawy i te rejony ) to też tego nawalili ???

Nawalili byczo, jest tak samo jak na tych Twoich zdjęciach. Zrobię zdjęcie jak będę tam jeździł.

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Prace nad nowymi ścieżkami rowerowymi trwają, od granicy Żyrardowa wzdłuż drogi 719 w stronę Grodziska wygląda to tak, że przedłużona będzie i przebiegać będzie skrajem dawnego boiska Wrzosu, a dalej przebudowanym chodnikiem do świateł, przeskok przy pętli na drugą stronę i dalej w stronę Grodziska, z tego co widziałem to korytowanie i położono krawężniki. Natomiast z drugiej strony Międzyborowa dociągnięto ścieżki do mostku z obu stron, jest informacja, że ma być mostek pieszorowerowy niezależny od obecnego. Oczywiście prace mają zakończyć się do końca października/listopada 2020. Jeszcze konieczne jest na tych ciągach, które powstają położenie masy bitumicznej lub kostki(wydaje mi się, że jednak nawierzchnia asfaltowa, ale nie chce mi się szukać specyfikacji przetargowej).

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Niestety, znów dziesiątki tysięcy złotych wyrzucone w błoto.

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Naliczyłem coś około 1000 separatorów. Nie mam dojścia do dokumentacji, ale licząc po 80 zł za separator plus cena kołków i robocizny, to wydano na te separatory jakieś 100.000 zł. Jeśli się mylę, to proszę o sprostowanie.

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Obejrzałem film. Gdyby nie było separatorów to:

1) Producent separatorów nie byłby zarobiony (!!!!)
2) Architekt (z Grójca) nie mógłby wziąć dodatkowej kasy za wrysowanie separatorów do projektu, też nie byłby zarobiony. A architekt musi dorabiać, bo wygrał żyrardowski przetarg, gdzie kryterium była 100% cena. Tego ostatniego nie sprawdzałem, ale separatory powstały w grójeckich umysłach dla Żyrardowa jako pierwszego miasta, jesteśmy królikiem doświadczalnym dla Grójca. Brawo władze! Gdzie zapis w warunkach przetargu na projekt o pierdylionie projektów wykonanych wcześniej przez architekta zanim zrobi coś dla Żyrardowa?

Na nowych ścieżkach separatorów już nie będzie, ze względu na wytyczne Ministra Infrastruktury. Nawet Grójec nie odważy się  wziąć kasy za wrysowanie separatorów, gdy nie istnieją one na liście rozwiązań ministerstwa, czyli są de facto zabronione.

I teraz tak, gdyby w żyrardowskim magistracie był jakiś normalny inżynier specjalności drogowej, to by poprosił Grójec o poprawienie tych projektów tak, żeby były zgodne z wytycznymi Ministra. Miśki miejskie budują z tego projektu bubla, który jest niezgodny z wytycznymi, też się podkładają kontrolom. Pytanie za 100 punktów CZEMU nie poprosili Grójca o poprawieni dzieła - projektu po pojawieniu się wytycznych rok temu tylko budują z projektu niezgodnego z wytycznymi i nawalili separatorów. No czemu? .....

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Dzisiaj jechałem troszkę żyrardowskimi ścieżkami, ale zacznę od tego co najbliżej mam. Ścieżka rowerowa gdzie w Międzyborowie jest dawny stadion Wrzosu ma już wylany asfalt, więc można nie kostkować. Eko park zakaz wjazdu rowerem widnieje przy bramach wejściowych, ale w środku już jest ścieżka rowerowa, więc lekki paradoks, co do separatorów trasa EkoPark- Bazar... Już poruszałem kwestię sepraratorów więc sobie daruję. Z tego co widziałem ciąg pieszo=rowerowy na Mireckiego wykostkowany i swoją równością będzie dorównywał ścieżce na Żeromskiego, czyli jeśli ktoś nie będzie musiał to będzie omijał ten lekki bubel.

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Ostatnio jechałem ul. Opolską nad zalew. Nowo zbudowana ścieżka jest asfaltowa, a separatorów brak. Więc chyba już projekt powstał po wytycznych ministra, zrobiłem nawet zdjęcie, muszę wygrzebać...
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Oto ono:
   

To jest niedaleko stajni Sobiescy. Ten prawy pas to ścieżka rowerowa. Na poziomie jezdni! Ktoś jednak chyba to czyta...

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

A projekt starszy niż ten na Mireckiego? Chyba nie koniecznie. Tak, to im się udało.

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Projekty z Grójca zamawiano jeszcze za Wilka i przeleżały kilka lat, sprawdzałem kiedyś te już zbudowane przy Eko Parku. A drogę do zalewu dobudowali ekspresowo ostatnio. Sam pomysł budowy Zalewu to już następna ekipa...

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Tu już jest w miarę normalnie, choć mam pewne zastrzeżenia.

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Nie czepiam się tylko wykazuję d.... przepisów i naszych władz:

8:23 za przejechanie po przejściu na ścieżkę rowerową łamiesz przepisy bo jest zakaz jeżdżenia CZYMKOLWIEK "wzdłuż pasów".
Aktualny taryfikator mandatowy:

Cytat:Jazda wzdłuż po chodniku lub przejściu dla pieszych pojazdem silnikowym – 250 zł
Jazda wzdłuż po chodniku lub przejściu dla pieszych innym pojazdem niż pojazd silnikowy – 100 zł

Tak że stówka do zapłaty chyba, rower elektryczny nie jest pojazdem silnikowym - a może jest nie wiem, minimum 100.

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Pojedź rowerem ul.POW i całym tym ciągiem pieszo-rowerowym. Co skrzyżowanie zsiadać z roweru... Super pomysł. Zamiast przejazdów rowerowych tylko przejścia dla pieszych.

RE: Nowe ścieżki rowerowe w Żyrardowie - pełno niebezpiecznych dla życia separatorów

Tak, tam przy dworcu przy każdym przejściu jest koniec drogi dla rowerów, a za przejściem jej początek. Jeżdżę tam po jezdni (łamię przepisy) ale nie raz mnie już ktoś otrąbił, że nie jadę "ścieżką zdrowia" dla rowerów.