RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

I - jakie jaja ma Szninkiel - pisze co innego, a głosował "za"?
[/quote]
Proszę Pani, jak tak sobie cierpliwie czytam pani posty, to mogłabym rzec, że jeśli chodzi o brak zdecydowania i określenia się co do poglądów, to Szninkiela bije Pani na głowę. Już na tylu frontach Pani walczyła, pod tyloma banderami i wodzami, że trudno uwierzyć w Pani wiarygodność. I jakoś z nikim nie udało się Pani zostać na stałe. Czy to ci wszyscy byli tacy niedobrzy, czy to raczej kwestia Pani osobowości i charakteru? Jątrzy Pani, żeby jątrzyć. A przecież tyle energii można by spożytkować w bardziej twórczy sposób. Trzeba było stanąć w szranki kandydatów (na radnych, a najlepiej na prezydenta) i udowodnić na co Panią stać, a co najważniejsze wreszcie zrobić w tym mieście porządek. Nie zrobiła Pani jednak tego, więc gadanie pozostanie tylko gadaniem.

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 09:07 )marina napisał(a): I - jakie jaja ma Szninkiel - pisze co innego, a głosował "za"?

Proszę Pani, jak tak sobie cierpliwie czytam pani posty, to mogłabym rzec, że jeśli chodzi o brak zdecydowania i określenia się co do poglądów, to Szninkiela bije Pani na głowę.
[/quote]
Poczekam, aż czytając cierpliwie moje posty dojdzie Pani do tego, w którym wyraźnie napisałam, że nie interesują mnie opcje, kluby, partie i liderzy jako tacy, ale określone wartości, które są przez nich respektowane lub - nie, no więc jak już Pani przeczyta ten post, to możemy podyskutować.

Jeżeli pisanie o słusznych racjach, zawsze przeze mnie uzasadnionych, nazywa Pani jątrzeniem, to znaczy, że jest Pani równie głucha na sprawy innych, jak niektórzy liderzy.

Co do stawania w szranki - nie chcę przez najbliższe lata zajmować się aż tak problemami miasta i innych mieszkańców, co nie znaczy, że nie mogę pisać wówczas kiedy radni wypinają się na swoich wyborców, prawda?

Być może jest to dla Pani niewygodne, ale przed dyskusją (tą po przeczytaniu postu)prosiłabym o przygotowanie z Pani strony jakichkolwiek argumentów merytorycznych.

PS. Dawniej takimi "jątrzycielami" i "wrogami ludu" zajmowała się bezpieka

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

Andreas - Czy NPS twierdzi, że muzeum będzie rozbudowywane? Skąd takie wnioski? NPS mówi twardo, że trzeba szukać oszczędności i źródeł nowych dochodów. W muzeum ich nie znajdzie. Słyszałeś zapewne o ciągłości decyzji - nowy prezydent musi liczyć się z realiami i z tym co zastał. Jeżeli na muzeum wydano środki unijne to o jego likwidacji nie ma co marzyć (przynajmniej przez kilka lat). Jedno co można zrobić, to szukać oszczędności w funkcjonowaniu muzeum - np. połączyć go z istniejącym muzeum Mazowsza Zachodniego. Nie ma mowy o zamianie Czubaka na innego kierownika bo to nie są żadne oszczędności. Chcesz usłyszeć odpowiedź Jasińskiego na Twoje wątpliwości to mu zadaj pytanie - choć nie wiem czy Ty naprawdę oczekujesz odpowiedzi skoro tworzysz gotowe tezy (nie wiem na jakiej podstawie).

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 09:28 )SZNINKIEL napisał(a): Chcesz usłyszeć odpowiedź Jasińskiego na Twoje wątpliwości to mu zadaj pytanie - choć nie wiem czy Ty naprawdę oczekujesz odpowiedzi skoro tworzysz gotowe tezy (nie wiem na jakiej podstawie).

Ja nie stawiam tez - zauważ, że nie twierdzę stanowczo, że NPS zdobywając władzę zawiedzie pokładane nadzieje. Pamiętasz jak na początku kampanii napisałem, że ja bym bardzo chciał, aby właśnie ta kampania, działania i wypowiedzi Pana Jasińskiego przekonały mnie do niego? Otóż, ja się z tego nie wycofuję, ale zauważam tylko, że tak jak na początku kampanii niewiele wiedziałem o Panu Jasińskim, tak teraz też wiem niewiele więcej. Tak więc nie ma sensu, abym zadawał Panu Jasińskiemu pytania w kwestii muzeum, bo on miał czas i mógł się na wiele kwestii wypowiedzieć. Skoro tego nie uczynił to - moim zdaniem - nie uważa tych kwestii za ważne. Czytałeś zapewne rozmowę z Panem Wojciechem Jasińskim:
http://www.radiozyrardow.pl/kontrowersje...edzialnosc
Widzisz sam, jak Pan Jasiński przekonuje do siebie...
Czemu choćby w takim wywiadzie mógł ze dwa słowa powiedzieć na temat muzeum (tak jak i Rewala). No, ale ważniejsze były smuty na temat tego, jak to hamletyzował nad decyzją, czy walczyć o fotel prezydenta. Ręce opadają...

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

Andreas - z całym szacunkiem, ale na podstawie wypowiedzi Rosińskiego (i moich późniejszych) wysnułeś bezpodstawny wniosek o tym, że NPS zamierza rozbudowywać muzeum i że zmiany jakie nastąpią ograniczą się do zamiany kierownika Czubaka na któregoś ze swoich.
Co do ewentualnych wypowiedzi Jasińskiego, to wybacz ale zdziwiłbym się bardzo gdyby sam nie pytany zaczął się tłumaczyć z tego, że nie chce rozbudowywać muzeum. Nikt w NPS nie zakłada tego, że musi się z góry tłumaczyć z absurdów. Zakładając jednak taką możliwość, to od razu niech się tłumaczą z innych rzeczy tak na wszelki wypadek. To jest oczywiste, że Jasiński i NPS nie poruszyło wielu kwestii, ale jakąś logikę trzeba zakładać (no chyba, że ktoś na siłę bez podstaw już wyrobił sobie zdanie) - skoro chce się oszczędzać, to nie będzie rozbudowywać muzeum!
Co do Rewala, to Jasiński już się wypowiedział - po zbadaniu wszystkich dokumentów związanych z kosztami jego funkcjonowania, przedstawi je i zapyta o jego przyszłość mieszkańców.

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 05:42 )10102014 napisał(a): Wobec tego proponuję żebyś zagłosował na Jerzego Naziębłę. Dr historii, doskonale zna temat,

A już miałem płonne nadzieje , ale szydło wyszło z worka

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 09:58 )Jancio napisał(a):

(05.11.2014 05:42 )10102014 napisał(a): Wobec tego proponuję żebyś zagłosował na Jerzego Naziębłę. Dr historii, doskonale zna temat,

A już miałem płonne nadzieje , ale szydło wyszło z worka

Nic nie wyszło, a co jest ktoś inny, kto lepiej zna temat?

Jancio, chodzi Ci o to, że popieram ROŻ? No tak jest w istocie, ale mając na uwadze inne kampanie i fakt rezygnacji z różnych propozycji kandydowania, jest to dowód na brak koniunkturalizmu z mojej strony.

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 09:07 )marina napisał(a): Już na tylu frontach Pani walczyła, pod tyloma banderami i wodzami, że trudno uwierzyć w Pani wiarygodność.

Błąd w myśleniu. Od najemnika nie wymaga się wiarygodności, a ofiarności i skuteczności

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

No tak to przynajmniej wiemy jak traktować "najemnicze" posty

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 10:01 )10102014 napisał(a):

(05.11.2014 09:58 )Jancio napisał(a):

(05.11.2014 05:42 )10102014 napisał(a): Wobec tego proponuję żebyś zagłosował na Jerzego Naziębłę. Dr historii, doskonale zna temat,

A już miałem płonne nadzieje , ale szydło wyszło z worka

Nic nie wyszło, a co jest ktoś inny, kto lepiej zna temat?

Miasto nie żyje historią. Tego pana nie znam bo się nie przedstawiał. znajomość plakatowa nie wchodzi gre. Podobnie jak i gatka-szmatka przez rzecznika.

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

na formuzyrardow.pl pytałem pana Jasińskiego o muzeum post 9 sie 2014, o 11:44:

a jak Pan ocenia
1. potrzebę jego powstania?
2. dobór kadry, szczególnie zawarcie umowy na stanowisko kierownika z radnym Jackiem Czubakiem?

a o to odpowiedz pana Jasińskiego
post 9 sie 2014, o 12:08:

Ocena moja nie będzie w tym momencie miała żadnego znaczenia, bo muzeum już powstało
Ad.1 W moim przekonaniu powinniśmy ratować to, co jest bezpośrednią historią naszego miasta, w tym przypadku maszyny szwalnicze. Ale czy musiało od razu powstawać nowe muzeum
Ad.2 Nie znam szczegółów zatrudnienia kogokolwiek, na jakimkolwiek stanowisku w nowym muzeum. Radnego Jacka Czubaka znam osobiście. Nie posiadam informacji, czy pan Jacek posiada odpowiednie przygotowanie do prowadzenia w przyszłości tego typu placówki, dlatego nie będę się w tym temacie wypowiadał.

   

ps. do postu 620

(05.11.2014 08:47 )10102014 napisał(a): Tak, ale dlaczego Rusinowską i Wilka poparła opozycja w postaci Jankowskiego i Rosińskiego? Potrafisz to wytłumaczyć? Nie pamiętam jak głosowali inni.

Dotychczasowi radni PO, panowie J. Naziębło i R. Loppe, obecnie tworzący "Komitet Wyborczy Ruch Obywatelski Żyrardowian", też głosowali za powstaniem muzeum

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 08:47 )10102014 napisał(a): I - jakie jaja ma Szninkiel

To zawsze można oglądnąć

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 10:03 )Jancio napisał(a):

(05.11.2014 09:07 )marina napisał(a): Już na tylu frontach Pani walczyła, pod tyloma banderami i wodzami, że trudno uwierzyć w Pani wiarygodność.

Błąd w myśleniu. Od najemnika nie wymaga się wiarygodności, a ofiarności i skuteczności

Ja bym to nazwała totalnymi błędami w myśleniu

Podchodząc do sprawy tak jak Jancio i Marina, to każdy kandydat jest najemnikiem. Żyrardów miasto najemników!

Nigdy nie zabiegałam o czyjeś sympatie, dostawałam propozycje kandydowania i wybierałam te, które mi odpowiadały. Jeżeli już, to byłam bardzo wybrednym najemnikiem

---

(05.11.2014 10:13 )Jancio napisał(a):

(05.11.2014 08:47 )10102014 napisał(a): I - jakie jaja ma Szninkiel

To zawsze można oglądnąć

Chętnych brak

---

(05.11.2014 10:07 )Jancio napisał(a): Miasto nie żyje historią. Tego pana nie znam bo się nie przedstawiał. znajomość plakatowa nie wchodzi gre. Podobnie jak i gatka-szmatka przez rzecznika.

A czym żyje?
To, że się nie przedstawił, to pewnie jego błąd, gdyby miał rzecznika, to pewnie ten zwróciłby mu uwagę.

---

(05.11.2014 10:06 )pszemo napisał(a): No tak to przynajmniej wiemy jak traktować "najemnicze" posty

Wiemy, wiemy, to czyim jesteś najemnikiem - NPS?

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

Pani Krawczykiewicz popiera Naziębło, który cały czas wspierał Wilka i ekipę z PO. Jak zobaczył, że tym wspieraniem doprowadził miasto do upadku finansowego wymyślił sobie ROŻ i udaje, że to nie on. I Pani Krawczykiewicz czyni zarzuty NPS... Jak napisała marina - gdzie ta wiarygodność?

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 10:28 )SZNINKIEL napisał(a): Pani Krawczykiewicz popiera Naziębło, który cały czas wspierał Wilka i ekipę z PO. Jak zobaczył, że tym wspieraniem doprowadził miasto do upadku finansowego wymyślił sobie ROŻ i udaje, że to nie on. I Pani Krawczykiewicz czyni zarzuty NPS... Jak napisała marina - gdzie ta wiarygodność?

Gdyby na mnie głosowali wyborcy PO, to wytrwałabym do końca, właśnie po to, by nie wystawiać ich do wiatru, tak jak to zrobili Marzęda, Czubak i inni.
Na pewno też zajmowała bym się sprawami, gdyby takie zgłaszali do mnie moi wyborcy, czego nie zrobił Marcin Rosiński.
Drogi Julku, jak wcześniej sam zauważyłeś, nikt z radnych nie jest bez winy.
I tak np. przypatrz się głosowaniom Jankowskiego np. za wydawaniem pieniędzy na Muzeum, jego wychodzeniu z sali podczas ważnych głosowań (o czym pisał pmp3)itd, itd, przykłady można by mnożyć.

Julku, jak wiesz, wszelkie, w tym zwłaszcza finansowe, poczynania Prezydenta kontrolował zespół (Komisja Rewizyjna RM) pod kierownictwem radnej B. Marzędy - Przybysz, która obecnie jest Waszą kandydatką na miejska radną.
I w związku z tym - jej odpowiedzialność za upadek miasta jest co najmniej taka sama jak A. Wilka i G. Obłękowskiego.

Trochę więcej obiektywizmu!

---

(05.11.2014 10:28 )SZNINKIEL napisał(a): Pani Krawczykiewicz popiera Naziębło, który cały czas wspierał Wilka i ekipę z PO. Jak zobaczył, że tym wspieraniem doprowadził miasto do upadku finansowego wymyślił sobie ROŻ i udaje, że to nie on.

Dlaczego "udaje', czy gdzieś znalazłeś taką wypowiedź?

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 10:13 )10102014 napisał(a):

(05.11.2014 10:07 )Jancio napisał(a): Miasto nie żyje historią. Tego pana nie znam bo się nie przedstawiał. znajomość plakatowa nie wchodzi gre. Podobnie jak i gatka-szmatka przez rzecznika.

A czym żyje?

Miasto żyje teraźniejszością i przyszłością. Propozycja życia historią to wstecznictwo niestety. Z historii należy wyciągać wnioski by nie popełniać tych samych błędów.

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 10:55 )10102014 napisał(a): Gdyby na mnie głosowali wyborcy PO, to wytrwałabym do końca, właśnie po to, by nie wystawiać ich do wiatru, tak jak to zrobili Marzęda, Czubak i inni.
Na pewno też zajmowała bym się sprawami, gdyby takie zgłaszali do mnie moi wyborcy, czego nie zrobił Marcin Rosiński.

Gdyby, zajmowała bym, na pewno... przypuszczenia plus pewność. Łatwo się wali w Radnego, który był w opozycji. W sumie nieważne, którego.
Czy Pan Naziębło nie pomógł tam gdzie wedle Twoich postów Pan Rosiński nic nie zrobił? Przecież był w koalicji i wedle zasad arytmetyki miał większość? Skoro jako Radny nie był w stanie przekonać swoich partyjnych kolegów to co będzie w stanie zrobić jak Prezydent? Równie wiele?

Jak Pan Naziębło głosował w sprawie absolutorium i budżetu? Tak jak jego Stowarzyszenie czy jak Platforma? W sumie na jedno wychodzi przecież.

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

Pani Krawczykiewicz - ja nie pisałem o tym, że np. B.Marzęda jest krystaliczna i że dobrze się stało, że znalazła się na listach NPS z wiadomych (również przez Panią powodów). Dlatego, w przeciwieństwie do Pani, nie próbuje jej bronić tak jak Pani broni pana Naziębło pomimo tego, że on o wiele więcej zaszkodził miastu niż Marzęda... Gdyby była Pani konsekwentna to z takim samym zacięciem krytykowałaby Pani również pana Naziębło, nie mówiąc już o jego wspieraniu...
Pisząc "udaje" miałem na myśli to, że panowie Naziębło i Loppe bezkrytycznie wspierali Wilka i jego ekipę przez praktycznie całe 8 lat. Dopiero jak statek zaczął tonąć, to stali się raptem krytyczni i tak jak Caryca Rusinowska odcinają się od tego co robili. Tak samo zresztą jak drużyna Wilka/Szafaryna. Ja to nazywam "udawaniem" kogoś innego niż się jest w rzeczywistości.

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 11:05 )SZNINKIEL napisał(a): Ja to nazywam "udawaniem" kogoś innego niż się jest w rzeczywistości.

Bardzo podoba mi się to zdanie Julku...bardzo .... prawie się popłakałem ....
Spróbuj jeszcze raz to przeczytać i jeszcze raz i jeszcze....

RE: Muzeum Lniarstwa im Filipa de Girarda

(05.11.2014 11:05 )pszemo napisał(a): Czy Pan Naziębło nie pomógł tam gdzie wedle Twoich postów Pan Rosiński nic nie zrobił? Przecież był w koalicji i wedle zasad arytmetyki miał większość? Skoro jako Radny nie był w stanie przekonać swoich partyjnych kolegów to co będzie w stanie zrobić jak Prezydent? Równie wiele?

Jak Pan Naziębło głosował w sprawie absolutorium i budżetu? Tak jak jego Stowarzyszenie czy jak Platforma? W sumie na jedno wychodzi przecież.

Pszemo, już Ci to wyjaśniałam, najpierw udałam się do radnego, który otrzymał mój głos, ale też dlatego, że nie ufałam radnym z listy PO.
Nie rozmawiałam z radnym Naziębło na ten temat. Radny Rosiński w ogóle nie zainteresował się żadnym z wymienionych przeze mnie 4 tematów, chociaż niektóre z nich dotyczyły znacznej liczby mieszkańców.
Inni radni opozycyjni również nie byli zainteresowani, o czym też pisałam. Na jeden z tematów , zaczęłam więc rozmowy z ówczesną przew. Komisji Oświaty AM Kozłowską, która natychmiast zaoferowała pomoc, zresztą tak jak i H. Fibich (przew. Komisji ds społecznych).
Zostało zwołane spotkanie Komisji Oświaty w tym temacie, a ponadto obie radne rozmawiały na ten temat z prezydentem.

Na spotkaniu KO sprawę (przedszkola dla dzieci autystycznych lub innych pilnych działań opiekuńczo-edukacyjnych) poparł radny Gejcyg , zaś niejako storpedowała radna Marzęda, przyjmując stanowisko pani naczelnik Cieplak, że dzieci mają zapewnione warunki do edukacji i rozwoju.

Na następnym spotkaniu w tej sprawie był obecny również pan Wojciech Jasiński (chyba jako przew. RP) ale nie wiem czy się w ogóle odzywał, w każdym razie na pewno nie wspierał stanowiska matek obecnych na spotkaniu. Matki dzieci autystycznych prosiły o podjęcie pilnych zmian w zakresie opieki i edukacji ich chorych dzieci.

Z tego co się orientuję, to Stowarzyszenie ROŻ powstało po deklaracji PO o rekomendowaniu B. Rusinowskiej na prezydenta miasta, czyli w maju, czyli po głosowaniu n/t absolutorium i budżetu.

---

(05.11.2014 11:05 )SZNINKIEL napisał(a): Pisząc "udaje" miałem na myśli to, że panowie Naziębło i Loppe bezkrytycznie wspierali Wilka i jego ekipę przez praktycznie całe 8 lat. Dopiero jak statek zaczął tonąć, to stali się raptem krytyczni i tak jak Caryca Rusinowska odcinają się od tego co robili. Tak samo zresztą jak drużyna Wilka/Szafaryna. Ja to nazywam "udawaniem" kogoś innego niż się jest w rzeczywistości.

Julku, w jakim Ty świecie żyjesz?
Porównujesz szkodliwość Marzędy i Naziębło?

I kto tu udaje? Na pewno docierały do Ciebie jako radnego odgłosy jej walki na Komisji Rewizyjnej z rodzicami przedszkolnych dzieci, z bezwzględnym odrzucaniem skarg mieszkańców, z popieraniem UM w niesłusznych sprawach (sprawa opłaty za przedszkola).

Julku, kto tu udaje?