RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

(08.08.2022 20:50 )belin napisał(a): Bizblog.pl wspólnie z Instytutem IBRiS zapytał Polaków, co sądzą na temat wartej kilka miliardów budowy Centralnego Portu Komunikacyjnego w Baranowie pomiędzy Warszawą a Łodzią. 49,7 proc. badanych popiera budowę CPK w Baranowie, natomiast 39,7 proc. jest przeciwnych. 10,6 proc. odpowiedziało „nie wiem/trudno powiedzieć”.

https://spidersweb.pl/bizblog/cpk-to-bzd...przeciwny/
Rząd ma jakiś inny sondaż, w Rzepie jest reklama "68% popiera budowę CPK". Nie ma szczegółów tego sondażu, a chętnie bym poczytał.

---

TO MA ZWIĄZEK Z CPK.

W PRZYSZŁYM ROKU ODDANIE LOTNISKA W RADOMIU. TRZEBA ZATRUDNIĆ KILKASET OSÓB. JEST JUŻ JAKIŚ PRZEWOŹNIK, KTÓRY BĘDZIE CHCIAŁ LĄDOWAĆ W RADOMIU? Port w Radomiu za 770 milionów.

7 mld zł ma kosztować CPK.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Tutaj o Radomiu: https://www.rynek-lotniczy.pl/wiadomosci...15016.html

Jedno jest pewne
Jak przegrani mówią że port jest nie potrzebny to znaczy że jest  to bardzo dobra inwestycja,nie może się udać po przegrani znów przegrają

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

Nie mieszaj aktywności gospodarczej z polityką. PIS odejdzie, a podatnicy będą wyrzuconą w błoto (dosłownie!!!!) kasę spłacać przez 3 pokolenia. To jest największe ryzyko w tym projekcie. Ja jestem za budową portu lotniczego, ale będącego kopią działającego rozwiązania - skopiujmy np nowo wybudowany niemiecki port lotniczy Berlin Brandenburg Willy Brandt !!!!

1. 20 km drogą, 18 kilometrów linijką Google od Pajacu Kultury (tyle megalotnisko BER jest od Bramy Brandenburskiej)
   
2. Bez powolnych linii kolejowych, z siecią autostrad i parkingami. Szybkie pociągi ok. Ani złotówki więcej na powolne pociągi!!!
   
3. W lokalizacji takiej, żeby nie truć Warszawy, czyli nie dokładnie na zachód od Warszawy, przez 60% czasu wieją wiatry zachodnie. Niemieckie megalotnisko jest na południowy wschód od centrum Berlina.
   

Jedyne lotnisko, które ma takie założenia jak CPK (greenfield investment) to Ciudad Real Central Airport, które zbankrutowało. Aż dziw, że Horała nie zaprosił Hiszpanów jako mentorów lotniska, najwięcej wiedzą o jego opłacalności.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Komuna lewicowa budowała autostradę po śladzie obecnej autostrady. Zdjęcie z 2009 roku. Skończyła na takim etapie, a ile "biznesowych" karier się na tym ukręciło, ilu komunistom autostrada chleb dawała przez te wszystkie lata 1976-2009 ...




Więcej zdjęć Olimpijki tutaj

Społeczne wysłuchanie – publiczny sprzeciw. Mówią: „Nie jesteśmy wsteczniak

W czwartek (4.08) przed gmachem Sejmu zebrali się protestujący przeciwko planom budowy linii kolejowej dużych prędkości oraz Centralnego Portu Komunikacyjnego. Mieszkańcy wsi m.in. powiatów żyrardowskiego, grodziskiego, brzezińskiego, sochaczewskiego, ale i skierniewickiego wspierali sąsiadów – osoby, reprezentujące ich na posiedzeniu Komisji Infrastruktury. Wysłuchanie publiczne w sprawie rządowego projektu nowelizacji ustawy o gospodarce nieruchomościami stało się druzgocącą recenzją polityki rządu i planów budowy „strategicznej dla kraju inwestycji”.

Głos zabrało około 100 osób. Ludzie mówili o tym, jak rząd rujnuje im życie, skazuje na bezdomność, prze do realizacji projektu, na który państwa nie stać.

https://eglos.pl/aktualnosci/item/40940-...ie-okradac

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

Bardzo trafny argument w tym tekście dotyczy tego, że wywłaszczeniami powinna zajmować się inna instytucja niż CPK, która jest stroną w tym sporze. CPK ma interes w tym, żeby nie płacić dobrze.

Bardzo ciężko będzie oddać ludziom tyle pieniędzy, ile ich miejsce do życia i pracy jest DLA NICH warte. Gospodarstwa budowane od pokoleń... Rządzący powinni koncentrować się na znajdowaniu im nowych miejsc do przesiedlenia i wypłacać pieniądze na budowę nowych gospodarstw. To byłoby uczciwe. Problemem jest to że rządzący z miasta nie rozumieją wsi. Powinni rozumieć ekonomię przynajmniej i wypłacać wartość odtworzeniową gospodarstw. A chyba się na to nie zanosi, bo rząd mówi o wypłacie 130% wartości rynkowej nieruchomości. Znalazłem to i jest gorzej niż myślałem: https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022...-wartosci/

Cała nadzieja w tym że ludzie się zorganizują i wywalczą wypłacenie WARTOŚCI ODTWORZENIOWEJ swoich nieruchomości. Rząd powinien pomagać w znalezieniu i nowego siedliska i płacić za nie, potem finansować budowę gospodarstwa - być może wypłacać w ratach, po kolejnych etapach budowy, ale wszystko na koszt rządu. Bo to rząd zmusza ludzi do przeprowadzki. Ciekawe z punktu prawnego byłoby już teraz zaskarżenie tych obecnych warunków do Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej.

Wartość rynkowa uwzględnia zużycie techniczne składników majątku, budynków, urządzeń itd. Dla ludzi którzy nie chcą się pozbyć swojej własności, wartość jest taka, jak za majątek nowy, trzeba zapłacić tyle, żeby odbudować to w nowym miejscu. Myślę że TSUE podzieliłby ten pogląd.

Propozycja PiSu to po prostu kpiny z ludzi i nie dziwię się że w Baranowie strajkują.

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

(11.08.2022 10:38 )belin napisał(a): Bardzo trafny argument w tym tekście dotyczy tego, że wywłaszczeniami powinna zajmować się inna instytucja niż CPK, która jest stroną w tym sporze. CPK ma interes w tym, żeby nie płacić dobrze.

Bardzo ciężko będzie oddać ludziom tyle pieniędzy, ile ich miejsce do życia i pracy jest DLA NICH warte. Gospodarstwa budowane od pokoleń... Rządzący powinni koncentrować się na znajdowaniu im nowych miejsc do przesiedlenia i wypłacać pieniądze na budowę nowych gospodarstw. To byłoby uczciwe. Problemem jest to że rządzący z miasta nie rozumieją wsi. Powinni rozumieć ekonomię przynajmniej i wypłacać wartość odtworzeniową gospodarstw. A chyba się na to nie zanosi, bo rząd mówi o wypłacie 130% wartości rynkowej nieruchomości. Znalazłem to i jest gorzej niż myślałem: https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022...-wartosci/

Cała nadzieja w tym że ludzie się zorganizują i wywalczą wypłacenie WARTOŚCI ODTWORZENIOWEJ swoich nieruchomości. Rząd powinien pomagać w znalezieniu i nowego siedliska i płacić za nie, potem finansować budowę gospodarstwa - być może wypłacać w ratach, po kolejnych etapach budowy, ale wszystko na koszt rządu. Bo to rząd zmusza ludzi do przeprowadzki. Ciekawe z punktu prawnego byłoby już teraz zaskarżenie tych obecnych warunków do Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej.
Wartość rynkowa uwzględnia zużycie techniczne składników majątku, budynków, urządzeń itd. Dla ludzi którzy nie chcą się pozbyć swojej własności, wartość jest taka, jak za majątek  nowy, trzeba zapłacić tyle, żeby  odbudować to w nowym miejscu.  Myślę że TSUE podzieliłby ten pogląd.

Propozycja PiSu to po prostu kpiny z ludzi i nie dziwię się że w Baranowie strajkują.

Amen.
Do Berlina niedaleko

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

I dobrze, że cpk omineło Żyrardów u nas i tak miasto się kurczy a jak by zrobili cpk to by było jeszcze gorzej. Ludzie, którzy wiedzieli, że będzie cpk dawno sprzedali swoje działki.

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

Nie do końca tak jest jak piszesz. Pomimo nieoptymalnej lokalizacji portu lotniczego - nikt w Europie tak nie buduje za wyjątkiem Ciudad Real Central Airport, który upadł - dla Żyrardowa będzie pozytywne. Jeśli budowa ruszy, wynajęcie mieszkania w Żyrardowie i innych miejscowościach będzie droższe niż w Warszawie!!!! Na czas budowy ceny pójdą w górę ostro, bo wynajmować będą firmy dla swoich pracowników. Domy, mieszkania, wszystko pójdzie ostro w cenę, ale na wynajem, nie na sprzedaż, bo horyzont będzie 10-15 lat.

Kierunek pasów startowych jest korzystny dla Żyrardowa, hałasów będziemy słuchać co jakiś czas, co godzinę, może, gdy samoloty będą robić drugi krąg, to mogą przelatywać nad miastem. Na CPK będą dwa równoległe pasy startowe, więc tych drugich kręgów za dużo nie będzie. Miałem biuro w Warszawie w miejscu od Okęcia tyle co Żyrardów od CPK, więc wiem mniej więcej co i jak (jest to opisane wcześniej w tym wątku), tam jest inaczej, najwięcej huku robiły samoloty na pasie południowym, którego właśnie w Żyrardowie nie będzie, i to jest super informacja.

Zdecydowanie negatywna i niszcząca ludziom życie będzie autostrada w żyrardowskim (sokulskim) lesie. Zostaną zniszczone zielone płuca miasta. Wątek A50 tutaj.

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

https://interwencja.polsatnews.pl/report...k-baranow/

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

W czasach morawieck-inflacji wyceny z operatów przestają działać. Operat szacunkowy biegły przygotowuje zaglądając do aktów notarialnych i sprawdzając rzeczywiste ceny nieruchomości. Ceny rosną o 50% rocznie bo pieniądze ludzi parzą. W czasach inflacji najlepiej jak najpóźniej przystępować do wyceny gruntu, bo w operatach będą wtedy nowsze transakcje, będą uwzględnieni sprzedający przed nami po dzisiejszych cenach. Najgorzej mają ci, co idą sprzedawać jako pierwsi.

Teraz uwaga: Lotnisko Radom zostało przemianowane na Radom-Warszawa - tak mówią w tym materiale Polsatu:
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022...w-radomiu/

Trzeba obejrzeć video. Dużo informacji, Radom ma być otwarty w kwietniu 2023, jest relacja z tego, jak to wygląda tam na miejscu. Na razie ma latać tylko Later Or Tommorow (LOT), żaden inny przewoźnik nie potwierdził startów z Radomia.

Jeśli Radom wypali - a jest projektem beznadziejnym - to wtedy przestanę być tak krytyczny wobec lokalizacji CPK w szczerym polu.

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

(12.08.2022 11:43 )belin napisał(a): W czasach morawieck-inflacji wyceny z operatów przestają działać. Operat szacunkowy biegły przygotowuje zaglądając do aktów notarialnych i sprawdzając rzeczywiste ceny nieruchomości. Ceny rosną o 50% rocznie bo pieniądze ludzi parzą. W czasach inflacji najlepiej jak najpóźniej przystępować do wyceny gruntu, bo w operatach będą wtedy nowsze transakcje, będą uwzględnieni sprzedający przed nami po dzisiejszych cenach. Najgorzej mają ci, co idą sprzedawać jako pierwsi.

Teraz uwaga: Lotnisko Radom zostało przemianowane na Radom-Warszawa - tak mówią w tym materiale Polsatu:
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022...w-radomiu/

Trzeba obejrzeć video. Dużo informacji, Radom ma być otwarty w kwietniu 2023, jest relacja z tego, jak to wygląda tam na miejscu. Na razie ma latać tylko Later Or Tommorow, żaden inny przewoźnik nie potwierdził startów z Radomia.

Jeśli Radom wypali - a jest projektem beznadziejnym - to wtedy przestanę być tak krytyczny wobec lokalizacji CPK w szczerym polu.

CPK
Centralny Port Komunikacyjny
Ważny strategicznie terminal pasażerski KOLEI,AUToSTRAD,LOTNICZE !!!!
To nie tylko lotnisko!!!

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

Węzeł autostrad? jaki pożytek z tego? Przesiadać się będą na węźle z autostrady na autostradę? A węzeł morski też ? Bo przekop mierzei można pociągnąć do Baranowa .

A tak serio: szybkie koleje w pierwotnym projekcie miały łączyć Warszawę - Łódź i potem widełki - jedna odnoga na Poznań, a druga na Wrocław. Po co dodatkowa stacja w polu CPK. Po co przedłużać czas przejazdu między miastami? Wsiadanie do kolei powinno być w miastach, a nie w polu. Chociaż np. TGV we Francji ma takie stacje w poza największymi aglomeracjami...
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Przeklejam tutaj Tuska w Jaktorowie, spotkanie praktycznie poświęcone CPK. Tusk nie mówi, że zatrzyma CPK. Nie mówi nic konkretnego co dalej, gdyby on wygrał. Nie ma się co dziwić. Pecunia non olet.


⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Koalicja Obywatelska dostała z naszych podatków 19,9 miliona złotych na działalność za wynik w wyborach. Za te pieniądze nie można analizy opłacalności CPK przeprowadzić? Żeby móc powiedzieć ludziom co Platforma chce z CPK dalej robić? To jest żałosne. Poczekajcie jak wygramy, to wam powiemy co robimy... Głupich Tusk szuka?

Prace przygotowawcze i nieruchomości na terenie inwestycji CPK - Głos Skierniewic

Obecność przedstawicieli CPK na terenie inwestycji, pozyskiwanie nieruchomości oraz raport oceny oddziaływania na środowisko i wniosek o decyzję środowiskową – to kluczowe tematy nadchodzącego zdalnego spotkania dla mieszkańców obszaru planowanego Centralnego Portu Komunikacyjnego.


Zapraszamy w najbliższą środę, 21 września, o godzinie 16:00. Przewidywany czas trwania to dwie godziny. Wydarzenie odbędzie się w formule online. Każdy zainteresowany będzie mógł wysłuchać ekspertów i przekazać swoje pytania. Aby wziąć udział w spotkaniu wystarczy zarejestrować się na stronie cpklive.pl

W wiadomości zwrotnej zarejestrowani uczestnicy otrzymają link do udziału w wydarzeniu.


https://eglos.pl/aktualnosci/item/41104-...stycji-cpk

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

(12.08.2022 14:52 )belin napisał(a): Węzeł autostrad? jaki pożytek z tego? Przesiadać się będą na węźle z autostrady na autostradę? A węzeł morski też ? Bo przekop mierzei można pociągnąć do Baranowa .

A tak serio: szybkie koleje w pierwotnym projekcie miały łączyć Warszawę - Łódź i potem widełki - jedna odnoga na Poznań, a druga na Wrocław. Po co dodatkowa stacja w polu CPK. Po co przedłużać czas przejazdu między miastami? Wsiadanie do kolei powinno być w miastach, a nie w polu. Chociaż np. TGV we Francji ma takie stacje w poza największymi aglomeracjami...
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Przeklejam tutaj Tuska w Jaktorowie, spotkanie praktycznie poświęcone CPK. Tusk nie mówi, że zatrzyma CPK. Nie mówi nic konkretnego co dalej, gdyby on wygrał. Nie ma się co dziwić. Pecunia non olet.


⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Koalicja Obywatelska dostała z naszych podatków 19,9 miliona złotych na działalność za wynik w wyborach. Za te pieniądze nie można analizy opłacalności CPK przeprowadzić? Żeby móc powiedzieć ludziom co Platforma chce z CPK dalej robić? To jest żałosne. Poczekajcie jak wygramy, to wam powiemy co robimy... Głupich Tusk szuka?

Platforma ma plan,tajny,fajny ,najlepszy 
Chcesz wiedzieć jaki ,to proste wystarczy zagłosować i się dowiesz!

Strategia rozwoju obszaru otoczenia CPK. Rusza współpraca z samorządami

Spółka Centralny Port Komunikacyjny przygotowała dokument strategiczny dotyczący perspektyw rozwoju do 2040 r. 18 gmin i pięciu powiatów w bezpośrednim sąsiedztwie planowanego Portu Solidarność. Dzisiaj ruszają warsztaty z jednostkami samorządu terytorialnego. Przyjęcie Strategii przez Radę Ministrów przewiduje się na przyszły rok.


https://cpk.pl/pl/aktualnosci-2/strategi...amorzadami

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

Ojj, nie ma to jak dobry państwowy plan. Państwo zaplanuje, a biznes dostosuje się do planów, bo nie będzie miał wyjścia... Skojarzenia z planami pięcioletnimi są nieuchronne!!!!

W tym wątku wcześniej jest wywiad z politykami samorządu hiszpańskiego popierającymi budowę lotniska Ciudad Real Central Airport - jedynego lotniska planowanego po sowiecku w środku niczego w Hiszpanii.. Po bankructwie przedsięwzięcia tylko jeden polityk zgodził się na występ przed kamerą.

Inne państwa łącznie z Niemcami i lotniskiem Monachium, które jest architektonicznym wzorcem dla CPK nie budują w środku niczego. Lotnisko MUC jest np. w sąsiedztwie Monachium, 30km od centrum miasta.

Jest tak dlatego, że na zachodzie ludzie dojeżdżają na lotnisko samochodem, a nie komunikacją zbiorową. Po wybuchach w Madrycie w regulaminie wielu korporacji jest ZAKAZ jeżdżenia komunikacją zbiorową w czasie podróży służbowych.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Lotnisko w Radomiu - taki tekst się pojawił:

Za 800 mln zł zbudowali nowe lotnisko w Radomiu. "Będzie potrzebować dekad, żeby stać się rentownym portem"
https://www.money.pl/gospodarka/za-800-m...0864a.html

TL;DR:
Lotnisko w Radomiu jest za duże jak na potrzeby lokalnego rynku, a jego budowa była bardzo kosztowna; niemal dwukrotnie droższa od pobliskiego i dobrze funkcjonującego portu w Lublinie. Nie ma żadnej realnej szansy na to, że te środki zwrócą się w zyskach generowanych bezpośrednio przez lotnisko - ocenił Dominik Sipiński, analityk firmy ch-aviation.com i Polityki Insight, w rozmowie z money.pl.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Wpisy dotyczące Mierzei Wiślanej nie dotyczące CPK przeniosłem do nowego wątku: https://zyrardow24h.eu/Temat-Przekop-Mie...oddzielony

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

Są na świecie takie kraje, w których transport szynowy po zwykłych powolnych torach poszedł do lamusa, dlatego że transport kołowy jest tak samo szybki a bardziej uniwersalny, bo nie ma ograniczenia lokalizacją torów.

Ale to nie w Polsce. PIS jest ciągle w epoce żelaza, więc planuje plątaninę torów koło CPK…

   
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Wpis nie na temat został usunięty. Zdjęcie chyba pokazuje DOKŁADNIE jak często jeżdżą pociągi po porzuconym torze w USA.

Po torach czynnych, bo są oczywiście takie, jeżdżą pociągi towarowe, wożą kontenery z pocztą, przesyłkami kurierskimi. DWORCE PASAŻERSKIE ZOSTAŁY ROZEBRANE JESZCZE W 20-TYM WIEKU.

Co odróżnia polskie PKP od amerykańskich pociągów, to to, że DWA KONTENERY jadą na wagonie jeden na drugim. W Pekape jeden wagon, równa się jeden kontener, a w USA jeden wagon to dwa kontenery. Jak się chce, to można, tylko że nie na państwowym takie cuda.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
West Wirginia. Pociągi takie jeżdżą 20km/h. Nie ma TRAKCJI ELEKTRYCZNEJ. 100% napęd spalionwy, liczy się cena tego wszystkiego, a nie ilu ludzi państwówka zatrudni, którzy będą potem głosować…..

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

Bardzo długi pociąg. Liczył ktoś wagony?

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

Kiedyś słyszałem od kowboja który mieszkał koło torów, że pociąg w danym kierunku (do danego miasta) jedzie raz dziennie, wagonów tyle ile nazbierają, jak jest długi, to doczepiają dodatkowe lokomotywy. Pociąg może mieć 150 wagonów.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Tutaj znalazłem, 212 do 240 wagonów, w opisie napisane. Ludzie jeżdżą samochodami, bo wygodniej.

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

(25.09.2022 15:49 )belin napisał(a): Kiedyś słyszałem od kowboja który mieszkał koło torów, że pociąg w danym kierunku (do danego miasta) jedzie raz dziennie, wagonów tyle ile nazbierają, jak jest długi, to doczepiają dodatkowe lokomotywy. Pociąg może mieć 150 wagonów.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Tutaj znalazłem, 212 do 240 wagonów, w opisie napisane. Ludzie jeżdżą samochodami, bo wygodniej.

Wrzucić te kontenery z wagonów na koła i już nie będzie tak wygodniej,a na pewno nie bezpieczniej

RE: Centralny Port Komunikacyjny Baranów -Polska buduje drugi Ciudad Real Central Airport

Transport kolejowy w ten sposób jest ____tańszy____ niż samochodem. Dlatego tak to organizują. Koleje są prywatne i dbają o zysk. Państwowemu PKP nie opłaca się wozić kontenerów w Polsce. Lepiej dotacje szarpać z budżetu + jest baza wyborców biorców do głosowania na "właściwy" rząd, który na Pekapę da kasę...

W Szwajcarii mieszkańcy wymusili przerzucenie cargo na pociągi: https://tirynatory.pl/jak-szwajcarzy-prz...y-na-tory/ co się dziwić państwo nie przeżarte socjałem.