RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(22.02.2015 18:30 )Gość napisał(a): [...] to nie stoi nic na przeszkodzie, aby to wyjaśnić i zapytać się osób,które w ciągu ostatnich 25 leciu lat rządzili miastem, a także radnych, co w tym czasie zrobili dla miasta?
CYCERO.

Cycero, ale zdajesz sobie sprawę, że wszyscy zapytani zgodnie odpowiedzą, że "zrobili wiele", "kochają miasto", "mieli dobre chęci", "starali się", "a gdyby nie ci źli, to udałoby się więcej"?
Dla mnie te obchody 25-lecia to jest jakiś dziwaczny pomysł. Czemu to ma służyć? Co czcić? W ciągu tych 25 lat rosło bezrobocie, a miasto traciło na znaczeniu. Z ośrodka przemysłowego stało się najpierw ośrodkiem bezrobocia i odzyskiwania złomu z upadłych zakładów, a następnie reklamowało się loftami. Co więcej?
Owszem, można się pochwalić kilkoma ładnie wyremontowanymi budynkami np. Resursą, ale jeśli spojrzeć na miasto całościowo to ile procent udało się zrewitalizować?
Przykro mi, ale to jest raczej okazja do smutnych refleksji, a nie radosnego świętowania. To takie jakieś podejście typowe dla PRL, czyli świętujemy 22 lipca, cieszymy się, że statystyka jest dobra, ale w sklepach tylko ocet i nawet papieru do tyłka brakuje. Myślałem, że ten sposób propagandowego myślenia odejdzie do lamusa, ale myliłem się cholernie...

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(28.02.2015 11:47 )Andreas napisał(a): ...

25 lat Wolnego Samorządu jest faktem. Problem tylko taki, co z tym faktem zrobić.

Można:

1. napisać sztukę teatralną, dramat w 3 aktach pt. "Dziady Żyrardowskie"; liczę tutaj na naszego wieszcza radnego Jerzego Jankowskiego, który wypowiada się na ten moment tylko w małych formach pt. Quo vadis Żyrardów, czy Żyrardów - Ziemia Obiecana łącząć Sienkiewicza z Reymontem.

2. zrobić według modelu chińskiego wielką Galę dla gawiedzi i doprowadzić do złożenia samokrytyki przez byłych prezydentów, prezesów spółek, dyrektorów, itp. oraz do zapoznania ich z biurem komornika, złożenia im propozycji dobrowolnego oddania 50% majątku pozyskanego w okresie ostatnich 25 lat. Byłoby tego więcej niż 50 mln zł i odzyskalibyśmy zdolność kredytową i możliwość wnoszenia wkładu własnego do projektów unijnych.

W tej chwili wiadomo np. że ze Starostwa w Żyrardowie wypłynęło 3 mln zł, które wykryła dopiero zewnętrzna kontrola. Są już winni: Dyrektor SOSW w Żyrardowie i Dyrektor Wydziału Oświaty w Starostwie. I co ? I nic. Jedna Pani nie będzie dyrektorem (to jest ta niby kara !), a druga Pani pójdzie na zasłużoną ??? emeryturę. A 3 mln zł trzeba będzie oddać. Kto odda pieniadze - mieszkańcy powiatu żyrardowskiego, a Panie dostaną odprawy i dyplomy za ofiarność.

I na to mają iść moje pieniądze podatnika !

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

Dobra, "25 lat Wolnego Samorządu jest faktem", ale czy to jest powód do świętowania? Moim zdaniem powinno się świętować sukcesy, które wynikają z istnienia przez 25 lat tego wolnego samorządu. Powinno się świętować udane owoce wynikające z tego faktu.
To, że samorząd jest wolny to jest efekt tego, że upadł komunizm i ogólnie zrobiła się w Polsce wolność. Rozumiem więc świętowanie odzyskania wolności -choć i z tym jest mały problem, bo nie wiadomo nawet, którą datę świętować, a na dodatek ta nasza wolność jest mocno ubrudzona.
Natomiast świętowanie 25 lat wolnego samorządu???
Jeśli jest to święto na szczeblu lokalnym to tym bardziej powinno się mówić o lokalnych efektach - sukcesach wynikających z tej wolności. Dlatego proponuję taką zabawę dla chętnych. Otóż wiemy, że PRL trwała 50 lat (liczmy już tak dla uproszczenia). Czyli obecna wolna Polska i wolny samorząd trwają połowę tego. Sprawdźmy co w ciągu 25 lat osiągnęła Polska "ludowa" w kwestiach tak podstawowych, jak infrastruktura w mieście i porównajmy to do dokonań wolnego samorządu.
Odbudowa miasta po zniszczeniach wojennych to nie był mały pikuś. Co jeszcze? Szkoły w mieście, służba zdrowia... - ale pamiętajmy, że to wszytko było sterowane centralnie przez złe państwo komunistyczne, które opierało się na zniewoleniu Polaków, gnębieniu niepodległościowej opozycji itp.
Co przyniosło 25 lat wolnego samorządu (w tym mamy 10 lat od wstąpienia do UE)? Zdaje się, że ten okres raczej kojarzy się ze zwijaniem wszystkiego niż rozwijaniem. Odbywało się raczej "łatanie" dziur na plaster, sznurek i tekturę. Potężne zadłużenie sięgnęło właściwie stanu, który jest maksymalny. Ogromne pieniądze wydane zostały zupełnie bez sensu - deptak, muzeum lnu. Liczba mieszkańców maleje, miejsc pracy nie przybywa...
Moim zdaniem te 25 lat zasługuje na poważne podsumowanie, ale czy na świętowanie? Wątpię...

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(28.02.2015 18:02 )Andreas napisał(a): ...
Moim zdaniem te 25 lat zasługuje na poważne podsumowanie, ale czy na świętowanie? Wątpię...

Nie napisałeś kilku ważnych rzeczy.

1. Ile czasu trwał realny PRL ? Przyjmuje się, że ostatni żołnierz podziemnej Armii Krajowej ("wyklęty") ujawnił się w 1963 roku. Czyli od 1943 roku do 1963 roku trwała w Polsce walka o władzę i że nie było przesądzone, jaki ustrój będzie obowiązywał. Do 1963 roku z Londynu cały czas płynęła kasa dla żołnierzy podziemia. Od 1963 nikt już nie przyznawał się, że jest żołnierzem służącym rządowi w Londynie.
Realny PRL to okres 1963 - 1989, czyli też ok. 25 lat, które można podzielić na:
1. 1963 - 1970 - czasy siermiężne gomułkowskie (oszczędność i ostrożność) nazywany też rządami "ciemniaków"
2. 1970 - 1980 - dekada Gierka (otworzenie się na rynki zachodnie, kredyty zachodnie, itp.); zastawienie na Polskę pułapki finansowej przez finansjerę zachodnią w postaci jej uzaleznienia od kapitałów i technologii zachodnich
3. 1980 - 1982 - polski Majdan sterowany z USA przez CIA; strajki i sabotaż gospodarczy, zagraniczne embarga finansowe i technologiczne; niszczenie polskiej gospodarki przy pomocy zagranicznych restrykcji ekonomicznych;
4. 1982 - 1986 - rządy pułkowników i "ciemniaków" w ramach stanu wyjątkowego w gospodarce
5. 1986 - 1989 - rządy liberalnej lewicy PRL-owskiej wprowadzające gospodarkę na tory systemu pseudokapitalistycznego korzystnego dla nomenklatury partyjnej
6. 1989 - ... "okrągły stół" i dopuszczenie do stołu wybrańców z opozycji; zmiana sojuszy wojskowych i zmiana geopolityki wynikająca z rozpadu ZSRR i zwycięstwa ekonomicznego USA i politycznego CIA;

2. nie napisałeś, że przez cały okres 1945 - 1989 utrzymywaliśmy gospodarczo "bratni" ZSRR (węgiel, żywność, stocznie, odzież, kosmetyki, maszyny rolnicze i przemysłowe) otrzymując w zamian rudę z piaskiem, ropę z siarką oraz ... Pałac Kultury i Nauki; wyobraź to sobie teraz, że mamy utrzymywać "bratnie" USA

3. a teraz zamiast pomóc "bratniemu" USA (znaleźli się w kryzysie i mają ostrą zimę) doimy jeszcze Unię Europejską niczym Grecy i Portugalczycy budując jakieś filharmonie dla melomanów, Stadiony Narodowe, Pendolino i autostrady dla Niemców podróżujących po Europie. To taki Urban był bardziej "ludzki" i w swoim czasie obiecywał wysłać do USA kilka transportów ze śpiworami dla bezdomnych z New York. Nie wiem, czy zrealizował swój zamiar, ale w tym roku z powodu ostrej zimy nie wszyscy nasi przyjaciele z New York przetrwają zimne noce pod mostami i w podziemiach kanalizacyjnych.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(28.02.2015 19:00 )Borewicz_07 napisał(a): ...

Nie napisałeś z kolei, że utrzymywalismy Armię Radziecką na naszym terenie. Wtedy wszyscy straszyli nas Niemcami i Armia Radziecka stała na naszej straży. Teraz wszyscy straszą nas Armią Radziecką, która po zdobyciu Ukrainy przyjdzie do nas, aby odebrać nam Przemyśl i kilka powiatów na wschodzie kraju i dołączyć je do Ukrainy. Tak mówią Ukraińcy zamieszkali w Polsce.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

3. 1980 - 1982 - polski Majdan sterowany z USA przez CIA; strajki i sabotaż gospodarczy, zagraniczne embarga finansowe i technologiczne; niszczenie polskiej gospodarki przy pomocy zagranicznych restrykcji ekonomicznych; cyt.Borewicz_07
Chyba strzeliłeś obie w stopę siejąc wrogą propagandę. Pozdrawiam CYCERO.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(28.02.2015 22:11 )Gość napisał(a): ...
Chyba strzeliłeś obie w stopę siejąc wrogą propagandę. Pozdrawiam CYCERO.

Przeczytaj kilka książek dziennikarzy amerykańskich o CIA, to będziesz wiedział więcej o polityce, np. Peter Schweizer - "Victory czyli zwycięstwo". Napisane tam jest czarno na białym, że agenci CIA odwiedzali Żyrardów i na plebani spotykali się z pewnym księdzem. W Żyrardowie wszyscy wiedzą o kogo chodzi.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(28.02.2015 19:00 )Borewicz_07 napisał(a): Nie napisałeś kilku ważnych rzeczy.

Bo nie chodziło mi o polityczną historię PRL, ale o to, aby porównać - tak w uproszczeniu - to co przez 25 lat istnienia wykonała w mieście Polska "ludowa" i czego dokonał wolny samorząd od czasu upadku komuny.
Dla mnie pytanie podstawowe jest takie - czy jest co świętować?

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(01.03.2015 10:01 )Andreas napisał(a): ...
Dla mnie pytanie podstawowe jest takie - czy jest co świętować?

Rząd RP na Uchodźstwie działał do końca grudnia 1990 roku.

Miał:
- Sztab Naczelnego Wodza RP, w Hotelu Rubens przy Buckingham Palace Road 39, nieopodal Pałacu Buckingham, nazywany "Hotelem Rubens",
- Prezydenta RP, w Bryanston Court przy Great Cumberland Place 56, następnie przy Eaton Place 43
- Prezydium Rady Ministrów RP, przy Beaumont 22, od 1942 w Pałacu Rothschildów przy Kensington Palace Garden 18-19,

Rząd RP miał siedzibę początkowo w budynku b. ambasady RP przy Portland Place 47, następnie po zbombardowaniu obiektu, w Stratton House (m.in. z ministerstwami - spraw wewnętrznych, informacji) przy Stratton Street 5, niektóre komórki mieściły się też w budynkach Polskiej Misji Katolickiej przy Devonia Road 4
- Ministerstwo Spraw Zagranicznych RP przy Queen Gate 70.

Tylko nie miał wojska, bo skończyły się pieniądze, a nasze zasoby złota wywiezione z Polski w 1939 roku są na rachunku i w skarbcu w Bank of England jako zabezpieczenie i gwarancja naszych międzynarodowych transakcji i nie mamy żadnych praw do tych 100 ton złota.

Przeczytaj sobie Dzienniki Ustaw Rządu RP na Uchodźstwie: http://eprints.hist.pl/402/

Z tego punktu widzenia to PRL w Żyrardowie nie było. Była w Żyrardowie jakaś osada fabryczna, która nosiła nazwę Żyrardowskich Zakładów Przemysłu Lniarskiego im. Rewolucji 1905 roku i nic więcej.
Wygląda z Żyrardowem jest podobna tej sprzed 1915 roku, gdzie w Żyrardowie była prywatna osada fabryczna, a władza była w Wiskitkach.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(01.03.2015 13:28 )Polak_Katolik napisał(a): Z tego punktu widzenia to PRL w Żyrardowie nie było. Była w Żyrardowie jakaś osada fabryczna, która nosiła nazwę Żyrardowskich Zakładów Przemysłu Lniarskiego im. Rewolucji 1905 roku i nic więcej.

Dobra, ale nadal nie wiem co ma być świętowane? Jakie dokonania tego wolnego samorządu? Ktoś wie?

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

Przeczytaj kilka książek dziennikarzy amerykańskich o CIA, to będziesz wiedział więcej o polityce, np. Peter Schweizer - "Victory czyli zwycięstwo". Napisane tam jest czarno na białym, że agenci CIA odwiedzali Żyrardów i na plebani spotykali się z pewnym księdzem. W Żyrardowie wszyscy wiedzą o kogo chodzi. cyt.Borewicz_07
Jeżeli nie jest to fikcja literacka,to nie można wykluczyć,że obce służby finasowały także działaczy "S" O tym fakcie żaden działacz "S" nie wspomina, a niektórzy obecnie sądzą się o zadośuczynienie finansowe z powodu niesłusznego skazania i pobycie w zakadzie karnym.
Pozdrawiam CYCERO.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(01.03.2015 13:44 )Gość napisał(a): ...
Jeżeli nie jest to fikcja literacka,to nie można wykluczyć,że obce służby finasowały także działaczy "S" O tym fakcie żaden działacz "S" nie wspomina, a niektórzy obecnie sądzą się o zadośuczynienie finansowe z powodu niesłusznego skazania i pobycie w zakadzie karnym.
Pozdrawiam CYCERO.

Wpisz do przeglądarki CIA i Solidarność albo CIA and Solidarity to dostaniesz wykaz lektur na dzień dobry. Jak znasz angielski to dostaniesz olśnienia.
Kandydaci na Prezydenta RP 2015 też nie unikają odpwiedzi na ten temat: http://korwin-mikke.pl/forum/read.php?50,47156. Papka, którą serwuje TVN24 - tuba USraela to teksty kopiowane z Trybuny Ludu z czasów PRL-u.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

Dzięki za info.Pozdrawiam. CYCERO.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(01.03.2015 14:49 )Polak_Katolik napisał(a): ...
Wpisz do przeglądarki CIA i Solidarność albo CIA and Solidarity to dostaniesz wykaz lektur na dzień dobry. Jak znasz angielski to dostaniesz olśnienia.
Kandydaci na Prezydenta RP 2015 też nie unikają odpwiedzi na ten temat: http://korwin-mikke.pl/forum/read.php?50,47156. Papka, którą serwuje TVN24 - tuba USraela to teksty kopiowane z Trybuny Ludu z czasów PRL-u.

Teraz USrael ma większość akcji TVN w spółce. TVN powinna zmienić nazwę na "USA Today", żeby byli lepiej rozpoznawalna w konfrontacji w RT.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(01.03.2015 13:44 )Gość napisał(a): Jeżeli nie jest to fikcja literacka,to nie można wykluczyć,że obce służby finasowały także działaczy "S" O tym fakcie żaden działacz "S" nie wspomina, a niektórzy obecnie sądzą się o zadośuczynienie finansowe z powodu niesłusznego skazania i pobycie w zakadzie karnym.
Pozdrawiam CYCERO.

Ani to fikcja ani to wymysł to jest pewnik. Pytać należy na ile działacze S zadawali sobie z tego sprawę.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(04.04.2015 18:03 )Jancio napisał(a):

(01.03.2015 13:44 )Gość napisał(a): Jeżeli nie jest to fikcja literacka,to nie można wykluczyć,że obce służby finasowały także działaczy "S" O tym fakcie żaden działacz "S" nie wspomina, a niektórzy obecnie sądzą się o zadośuczynienie finansowe z powodu niesłusznego skazania i pobycie w zakadzie karnym.
Pozdrawiam CYCERO.

Ani to fikcja ani to wymysł to jest pewnik. Pytać należy na ile działacze S zadawali sobie z tego sprawę.

Ci na samym dole mogli sobie nie zdawać sprawy z tego, co to jest CIA albo AFL-CIO, czyli The American Federation of Labor and Congress of Industrial Organizations. Wystarczyły im paczki zagraniczne z żywnością rozdzielane na plebani i dostęp do luksusowych towarów. W Żyrardowie byli i tacy, którzy wyjeżdżali na stypendia i szkolenia. Oni wiedzieli, co jest grane. Niektórzy pracowali na dwa fronty, bo tak niechcący nie można było wyjechać do USA. Teraz nabrali wody w usta, wyjechali na stałe z Polski lub nie pokazują się publicznie. A ci, co twierdzą, że walczyli o wolność w "Solidarności" w Żyrardowie, to tzw. nieszkodliwi ... Don Kiszoci, którzy chcieliby tylko zbierać owoce przemian społecznych i politycznych. Ale owoce już dawno pozbierane przez dobrane towarzystwo z czerwono - czarno - żydowskiej masonerii.
Wystarczy wpisać do przeglądarki "Solidarność" + CIA + AFL-CIO i mamy wysyp artykułów w języku angielskim oraz po polsku, np.
http://www.reagan.org.pl/artykul/przymie...czy-prawda

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

Ani to fikcja ani to wymysł to jest pewnik. Pytać należy na ile działacze S zadawali sobie z tego sprawę.cyt.Jancio
Może zapytać o tych faktach naszych działczy "S",pomimo,że zakładów przemysłowych mamy jak na lekartswo. Zapytać się także wypadałoby,kto ponosi odpowiedzialność za upadek większości zakładów przemysłowych w Żyrardowie. Pozdrawaim CYCERO.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(04.04.2015 20:31 )Gość napisał(a): Ani to fikcja ani to wymysł to jest pewnik. Pytać należy na ile działacze S zadawali sobie z tego sprawę.cyt.Jancio
Może zapytać o tych faktach naszych działczy "S",pomimo,że zakładów przemysłowych mamy jak na lekartswo. Zapytać się także wypadałoby,kto ponosi odpowiedzialność za upadek większości zakładów przemysłowych w Żyrardowie. Pozdrawaim CYCERO.

Sprawa upadku zakładów lniarskich jest bardzo zagadkowa. Balcerowicz i Syryjczyk, gdyby ich wziąć w obroty z zastosowaniem metod CIA w Starych Kiejkutach wyśpiewaliy wszystko od zaraz. Ale ... racja stanu i inne duperele są skuteczną zaporą przed ujawnieniem prawdy.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(05.04.2015 13:34 )Borewicz_07 napisał(a):

(04.04.2015 20:31 )Gość napisał(a): Ani to fikcja ani to wymysł to jest pewnik. Pytać należy na ile działacze S zadawali sobie z tego sprawę.cyt.Jancio
Może zapytać o tych faktach naszych działczy "S",pomimo,że zakładów przemysłowych mamy jak na lekartswo. Zapytać się także wypadałoby,kto ponosi odpowiedzialność za upadek większości zakładów przemysłowych w Żyrardowie. Pozdrawaim CYCERO.

Sprawa upadku zakładów lniarskich jest bardzo zagadkowa. Balcerowicz i Syryjczyk, gdyby ich wziąć w obroty z zastosowaniem metod CIA w Starych Kiejkutach wyśpiewaliy wszystko od zaraz. Ale ... racja stanu i inne duperele są skuteczną zaporą przed ujawnieniem prawdy.

Nie powinni robić Ministrem Gospodarki Tadeusza Syryjczyka, bo ten koleś nie znał się na niczym. Ale chyba o to chodziło, żeby za te sprawy odpowiadał jakiś opowiadacz kawałów studenckich na balangach w klubach studenckich w Krakowie. Co innego Balcerowicz, który był po dobrej szkole partyjnej PZPR, ale ten z kolei poszedł za mamoną.
Gdyby postawili na Juana Chińczyka, bylibyśmy HONGKONGIEM.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(05.04.2015 14:10 )Gość napisał(a): ...
Nie powinni robić Ministrem Gospodarki Tadeusza Syryjczyka, bo ten koleś nie znał się na niczym. Ale chyba o to chodziło, żeby za te sprawy odpowiadał jakiś opowiadacz kawałów studenckich na balangach w klubach studenckich w Krakowie. Co innego Balcerowicz, który był po dobrej szkole partyjnej PZPR, ale ten z kolei poszedł za mamoną.
Gdyby postawili na Juana Chińczyka, bylibyśmy HONGKONGIEM.

Trzeba postawić na Chińczyków. Mamy dobre kontakty.