RE: Żyrardów pomnikiem Historii

(03.02.2012 18:18 )eltom napisał(a): Jeśli za tym pójdzie wsparcie finansowe, to aż strach pomyśleć, jak zostanie ono wykorzystane w naszym mieście.

Już widzę te pieniądze…

RE: Żyrardów pomnikiem Historii

"To jest szczególne wyróżnienie natury bardziej prestiżowej", "Chciałbym, by było to coś więcej, niż tytuł, prestiż, honor", "...grozi państwu to, że gdzie niegdzie przyjadę" - prezydent Polski.
Teraz mamy jasność, co nam daje to wyróżnienie. To coś jak uściśnięcie dłoni prezesa

RE: Żyrardów pomnikiem Historii

Jak widać, na dołączonym filmiku, znów się "mili państwo" wprosiła.
Niezatapialna

RE: Żyrardów pomnikiem Historii

Cytat:Prezydent Komorowski kilka dni temu wpisał zabytkową osadę fabryczną w Żyrardowie na listę pomnik historii. Sto lat temu Żyrardów uchodził za najlepiej urządzona osadę fabryczną w Królestwie Polskim. Wiele wprowadzonych tu rozwiązań było prekursorskich, a sama osada zachwycała starannym rozplanowaniem urbanistycznym.

http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/56,34...jecia.html

RE: Żyrardów pomnikiem Historii

Zaczynam się zastanawiać, czy nasz prezydent miejski nie powinien dostać jakiejś nagrody od mieszkańców za doskonałe poczucie humoru. Oto co przeczytałem na OŻyrardów w kwestii wykorzystania otrzymanego przez miasto tytułu pomnika historii:

Cytat:„Z wielką przyjemnością dotarliśmy do końca procesu wpisania naszej Osady Fabrycznej na listę Pomnik Historii. Jest to najwyższa forma ochrony zabytków w Rzeczpospolitej Polskiej. Jakie będą z tego profity? Na dzisiaj nie wiem i ciężko to sprecyzować.”

Przyznam, że się ubawiłem się także czytając, że:

Cytat:„będziemy robili przymiarki, co i skąd można jeszcze pozyskać”.

A tak na serio, to byłem przekonany, że już na etapie starania się o tytuł, nasze władze robiły przymiarki jak go ewentualnie wykorzystać. Tymczasem dowiedziałem się, że dopiero teraz będą jakieś enigmatyczne „przymiarki” do tego by spożytkować jakoś ten papierek. Czekam z niecierpliwością na wieści o tym co i skąd udało się pozyskać.

Cytat użyty w tekście pochodzi z:
#/index.php/2012/02/13/wolne-wnioski-podczas-xviii-sesji-rady-miasta/

RE: Żyrardów pomnikiem Historii

Przy okazji wizyty Pą Prezydą w Resursie Obywatelskiej i odznaczenia opozycjonistów zastanawiano się czy państwo Popielczykowie w ogóle zostali zgłoszeni do odznaczenia. Otóż, jak podało ŻŻ, zostali - tyle tylko, że pan G.Popielczyk odmówił jego przyjęcia argumentując to tym, że od tej władzy niczego nie przyjmie i poczeka na lepsze czasy.
Wiedziałem, że z pana Popielczyka prawdziwa ikona Solidarności i że nikt go, w przeciwieństwie do Zielińskiego, nie kupi. Brawo panie Grzegorzu! Przykładu teraz trzeba jak najbardziej.

RE: Żyrardów pomnikiem Historii

W sobotę będąc w Żyrardowie zakupiłem „Życie” i wyczytałem w nim, że części zabytkowych torów (podobno jeszcze carskich) z osady fabrycznej już nie ma. Ot, zniknęły mimo, że konserwator zabytków już dawno wypowiedział się, że nie można ich ruszyć.
Zastanawiam się, czy w związku z tym nie jest tak, że oficjalnie dużo się mówi o zabytkach i temacie turystyki, ale tak naprawdę władze przymykają oczy na dowolność w traktowaniu poszczególnych obiektów osady fabrycznej? Od razu wyjaśniam, że nie jestem zwolennikiem roztkliwiania się nad każdym kawałkiem zardzewiałego żelastwa i każdą chylącą się ku ziemi ruderą. Interesuje mnie tylko obłuda jaką widać ewidentnie w tej kwestii – z jednej strony nabożna cześć dla prezydenckiego papierka stwierdzającego, że miasto jest pomnikiem, ale z drugiej strony tam gdzie np. prywatny deweloper będzie miał fantazję, tam władze nabierają wody w usta.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(25.02.2011 02:01 )Rencista. napisał(a): W czasie VI sesji RMŻ wiceprezydent Miasta Żyrardowa Grzegorz Obłękowski poinformował,że Rada Ochrony Zabytków ma się spotkać w dniu 7.03. 2011r. w celu rozpatrzenia naszego wniosku. Będę trzymał kciuki.

Nowemu Prezydentowi Wojciechowi Jasińskiemu powierzono opiekę nad klejnotem, ale już pierwsze informacje zapowiadają, że będą problemy. Człowiek ten umie tylko delikatnie rozmawiać, omijać kłopotliwe tematy, zbywać i kluczyć. Nie ma Żyrardów szczęścia do Prezydentów. Przez 25 lat demokracji na wierzch wypływali tylko "opowiadacze" i "krętacze". Daleko im do Prezydenta Piotra Myszkowskiego, czy Prezydenta Tadeusza Waska.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

Skoro "Gość" odgrzał temat to przypomnę tylko, że już niedługo obchodzić będziemy rocznicę, bo w dniu 4 stycznia 2012 roku prezydent Bronisław Komorowski podpisał rozporządzenie ustanawiające XIX-wieczną Osadę Fabryczną w Żyrardowie pomnikiem historii.
Nie trzeba chyba pisać, że od tego czasu władze miasta nie zrobiły właściwie niczego, aby realnie wykorzystać ten papierek, bo też trudno zrobić cokolwiek w tej kwestii bez pieniędzy. Czy prezydent Jasiński ma szanse to zmienić? Wydaje się, że na nowe muzeum nie będzie szczędził pieniędzy, więc może udowadnianie, że wielce szanuje dziedzictwo historyczne jest jego ambicją?

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(31.12.2014 13:12 )Andreas napisał(a): Skoro "Gość" odgrzał temat to przypomnę tylko, że już niedługo obchodzić będziemy rocznicę, bo w dniu 4 stycznia 2012 roku prezydent Bronisław Komorowski podpisał rozporządzenie ustanawiające XIX-wieczną Osadę Fabryczną w Żyrardowie pomnikiem historii.
Nie trzeba chyba pisać, że od tego czasu władze miasta nie zrobiły właściwie niczego, aby realnie wykorzystać ten papierek, bo też trudno zrobić cokolwiek w tej kwestii bez pieniędzy. Czy prezydent Jasiński ma szanse to zmienić? Wydaje się, że na nowe muzeum nie będzie szczędził pieniędzy, więc może udowadnianie, że wielce szanuje dziedzictwo historyczne jest jego ambicją?

Czy nie warto byłoby rozpocząć publiczną dyskusję, co dalej z Pomnikiem Historii w Żyrardowie ?
Władze zajęły się tylko swoimi pensjami, spółkami miejskimi i rozdawnictwem trofeów po wygranych wyborach, a wizerunek miasta w sensie zabiegania o promocje i granty z Programu 6.2 Turystyka ich nie interesuje. Ciekawe, co wspólnego ma Prezydent w osobie Wojciecha Jasińskiego z dziedzictwem wielokulturowym Żyrardowa. Też człowiek umie tylko opowiadać dyrdymały w stylu "wicie, rozumicie". A gdy zapytać o konkrety, to zachowuje się niczym jego poprzednik sprzed lat Stanley.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(05.02.2015 23:16 )Polak_Katolik napisał(a): Czy nie warto byłoby rozpocząć publiczną dyskusję, co dalej z Pomnikiem Historii w Żyrardowie ?

Moim zdaniem nie warto, a to z prostego powodu. Otóż równie dobrze można byłoby dyskutować o tym, czy w eko parku zbudować kosmodrom, czy tor wyścigowy F1.
Od samego początku pisałem, że cała ta nadmuchana sprawa z pomnikiem historii, jest pozbawiona sensu z tego powodu, że miasta i tak nie stać na zrobienie czegoś sensownego. Budżet nie miał wtedy i teraz też nie ma takich pieniędzy, które pozwoliłby na solidne remonty, a także rewitalizację z nastawieniem na turystykę.
Nie ma też (pewnie z wielu powodów) prywatnych inwestorów, którzy chcieliby w coś podobnego się zaangażować we współpracy z miastem.
Tym samym papier stwierdzający, że "miasto pomnikiem historii jest", to można sobie na ścianie powiesić i tyle.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(06.02.2015 08:15 )Andreas napisał(a):

(05.02.2015 23:16 )Polak_Katolik napisał(a): Czy nie warto byłoby rozpocząć publiczną dyskusję, co dalej z Pomnikiem Historii w Żyrardowie ?

Moim zdaniem nie warto, a to z prostego powodu. Otóż równie dobrze można byłoby dyskutować o tym, czy w eko parku zbudować kosmodrom, czy tor wyścigowy F1.
Od samego początku pisałem, że cała ta nadmuchana sprawa z pomnikiem historii, jest pozbawiona sensu z tego powodu, że miasta i tak nie stać na zrobienie czegoś sensownego. Budżet nie miał wtedy i teraz też nie ma takich pieniędzy, które pozwoliłby na solidne remonty, a także rewitalizację z nastawieniem na turystykę.
Nie ma też (pewnie z wielu powodów) prywatnych inwestorów, którzy chcieliby w coś podobnego się zaangażować we współpracy z miastem.
Tym samym papier stwierdzający, że "miasto pomnikiem historii jest", to można sobie na ścianie powiesić i tyle.

Trochę należnego szacunku dla naszej historii i podpisu Pana Prezydenta Bronisław Komorowskiego się należy.
W okresie ostatniego 25 lecia rzeczywiście władze samorządowe pozwalały sobie na wiele pozorowanych działań z zakresu tzw. polityki kulturalnej i historycznej, m.in.

1. zmiana nazwy Placu Wolności na Św. Plac Jana Pawła II, który przez ten fakt miał przyciągać turystów magnetyzmem niczym Plac św. Piotra w Rzymie

2. postawienie w intencji Św. Jana Pawła II pomnika w postaci zardzewiałego żelastwa z punktu skupu złomu na tymże Placu, co powoduje tylko grozę wśród przechodzących dzieci i odwiedzających Żyrardów nielicznych turystów, szczególnie w godzinach nocnych; przychodząc w to miejsce wieczorem można poczuć dreszcze niczym z filmu z wampirem Nosferatu

3. zdobycie różnych "papierkowych" splendorów i tytułów powszechnie teraz tworzonych przez władze centralne na poczet różnych gal i paradnych spotkań w celu wyłącznie własnej promocji aktualnej ekipy polityków; świetnie to podsumował pisarz Zygmunt Miłoszewski na spotkaniu z okazji rozdania Paszportów "Polityki" zwracając się do Prezydenta RP Bronisława Komorowskiego i Minister Kultury Małgorzaty Omilanowskiej: "Przychodząc na imprezę ludzi kultury, macie państwo niezły tupet". Stwierdził, że nie ma żadnej polityki kulturalnej, a tylko pseudogale i towarzyskie układy.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(06.02.2015 10:56 )Polak_Katolik napisał(a): W okresie ostatniego 25 lecia rzeczywiście władze samorządowe pozwalały sobie na wiele pozorowanych działań z zakresu tzw. polityki kulturalnej i historycznej, m.in.

Cóż, czytając ostatnią część Pana Jerzego Jankowskiego "Ziemia obiecana - Żyrardów?" (numer 5 Życia Żyrardowa z 2015 roku) można odnieść wrażenie, że w tym względzie szykują się zmiany. Pozwolę sobie zacytować:
"Co może być zatem przyszłością Żyrardowa? Co spowoduje, że po raz drugi stanie się Ziemią obiecaną? Moim zdaniem - i jest to refleksja nr 3 - to szeroko rozumiana kultura i sztuka w oparciu o nasze Stare Miasto poprzemysłowe. To nam może nakręcić koniunkturę i modę na Żyrardów. [...] zostaje nam TYLKO TURYSTYKA w oparciu o nasze STARE MIASTO oraz KULTURĘ I SZTUKĘ, a także powiązane z tym usługi".
Przyznaję, że zawsze miałem Pana Jankowskiego za realistę, który twardo stąpa po ziemi. Tym razem mam mieszane uczucia...

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(06.02.2015 12:11 )Andreas napisał(a):

(06.02.2015 10:56 )Polak_Katolik napisał(a): W okresie ostatniego 25 lecia rzeczywiście władze samorządowe pozwalały sobie na wiele pozorowanych działań z zakresu tzw. polityki kulturalnej i historycznej, m.in.

Cóż, czytając ostatnią część Pana Jerzego Jankowskiego "Ziemia obiecana - Żyrardów?" (numer 5 Życia Żyrardowa z 2015 roku) można odnieść wrażenie, że w tym względzie szykują się zmiany. Pozwolę sobie zacytować:
"Co może być zatem przyszłością Żyrardowa? Co spowoduje, że po raz drugi stanie się Ziemią obiecaną? Moim zdaniem - i jest to refleksja nr 3 - to szeroko rozumiana kultura i sztuka w oparciu o nasze Stare Miasto poprzemysłowe. To nam może nakręcić koniunkturę i modę na Żyrardów. [...] zostaje nam TYLKO TURYSTYKA w oparciu o nasze STARE MIASTO oraz KULTURĘ I SZTUKĘ, a także powiązane z tym usługi".
Przyznaję, że zawsze miałem Pana Jankowskiego za realistę, który twardo stąpa po ziemi. Tym razem mam mieszane uczucia...

Z tego. co wiem z rozmowy z ludźmi z PTTK w Żyrardowie, m.in. z Wojtkiem Lisem z Muzeum Mazowsza Zachodniego w Żyrardowie jest taki potencjał turystyczny, ale nie jako samodzielny produkt turystyczny (wyłącznie Żyrardów), lecz w szerszym aspekcie w powiązaniu z Warszawą i w oparciu o tanią bazę noclegową PTSM w Warszawie (zwiedzanie Warszawy i wycieczka na trasie: Warszawa - Puszcza Kampinoska - Żelazowa Wola - Niepokalanów - Teresin - Szymanów - Guzów - Miedniewice - Wiskitki - Żyrardów - Radziejowice - Grodzisk Maz. - Pruszków - Warszawa).
Pytałem o te dane PTTK i PTSM w Żyrardowie. Twierdzą, że jest zainteresowanie turystyką ze strony szkół. Warszawa i Żelazowa Wola są takimi wabikami przyciągającymi wycieczki szkolne i zagraniczne. Ze statystyk PTTK i PTSM w Żyrardowie wynika, że co roku obsługują ok. 300 takich wycieczek szkolnych.
Nieszczęściem w tym wszystkim jest to, że pojawienie się obwodnicy Żyrardowa spowodowało efekt ... omijania centrum Żyrardowa z powodu opóźnień na trasie przejazdu, umówionych godzin rezerwacji posiłkow i wstępów np. do Pałacu w Radziejowicach, itp.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

Cóż, znów mi się przypomina nieszczęsny Paszport Turystyczny Mazowsza Zachodniego, który też miał być realizowany wspólnie i otwierać wspaniałe perspektywy przed Żyrardowem. Jak zwykle skończyło się na planach i szumnych zapowiedziach, a czemu? Z prostego powodu, czyli braku pieniędzy na turystykę.
Jestem przekonany, że wiele szkół z Warszawy, czy ogólnie z Mazowsza chętnie "odfajkuje" wycieczkę po Żyrardowie, bo da się takie przedsięwzięcie opędzić w ciągu jednego dnia i to dość tanim kosztem. Tylko, że chyba nie o to chodzi entuzjastom rozwijania turystyki z Żyrardowa, do których - ku mojemu niejakiemu zdumieniu - dołączył Pan Jerzy Jankowski. Tyle, iż mam wrażenie, że od lat każdy kto zapada na tajemniczą chorobę zwaną zachłystnięciem się "potencjałem turystycznym Żyrardowa" wyłącza umysł na tak podstawową kwestię, jak sprawa funduszy koniecznych, aby ten potencjał móc wykorzystać.
Niestety, dla tychże zarażonych - przez kolejne lata debat o turystyce - nikt nie zająknął się o tym, jak w praktyce wyobraża sobie realizację swoich wizji i marzeń. W tym względzie i tak Pan Jankowski wypada najlepiej, bo przynajmniej zgłasza jakiś pomysł:

Cytat:"Ja bym zaczął od zapraszania uczniów gimnazjów i szkół średnich z Mazowsza na wycieczki po Żyrardowie. Dajmy im darmowego przewodnika i darmowy plan Żyrardowa, myślę że co piąta szkoła przyjedzie. Za 5-10 lat przywiozą tu swoje dzieci i znajomych".

Pomińmy już fakt, że znów mówimy tu o "turystyce szkolnej", bo najwyraźniej nawet entuzjaści słabo wierzą w przyjazd turystów komercyjnych. Najwyraźniej cała nadzieja w szkołach i bogu ducha winnych uczniach, którzy będą musieli przyjechać, aby zobaczyć (o klękajcie narody!) muzeum lnu.
Zostawmy już nawet pastwienie się nad tym, że za tego "darmowego" przewodnika i "darmowy" plan miasta ktoś jednak zapłaci, a zysk będzie z tego taki, że szkoła kupi bilety do muzeum lnu udowadniając statystyką wejść, że potrzebna jest ta placówka oraz wszystkie zapełniające ją etaty.
Spuśćmy litościwie zasłonę milczenia na fakt, że wycieczki tego typu będą raczej jednodniowe, bez noclegów w mieście, a każdy uczeń zakupi tu statystycznie jedną zapiekankę oraz znaczek pamiątkowy - o ile nie będzie wolał odwiedzić Mc Donaldsa i za te pieniądze zjeść hamburgera...
Ale skupmy się tylko na jednym - co oprócz spaceru po zaniedbanej starówce może taka wycieczka zaproponować? Cóż bardziej atrakcyjnego znajduje się w Muzeum Mazowsza Zachodniego, czy muzeum lnu co przebija ofertę licznych muzeów na trwale wpisanych w trasy wycieczek szkolnych w Warszawie? Czym konkurować ma żyrardowska starówka z warszawską, tutejsze muzea np. z Centrum Kopernika?

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

Dochodzimy do sedna sprawy. Obsłużyć 300 przejeżdżających w roku przez Żyrardów wycieczek przy pomocy darmowego przewodnika to kwestia konkretnych pieniędzy: 300 wycieczek x (350 zł - średnio) na umowę zlecenie = 105.000 zł. Ciekawe ? Kto za to zapłaci ?
Teraz dopóki są projekty unijne idzie to wszystko gładko. Szkoły realizujące w ramach projektu różne programy edukacyjne nie odczuwają kosztów uczestnictwa dzieci w projekcie i stać je na umowy z przewodnikami nawet na kwoty 500 zł za dniówkę. Po 2020 roku przyjdzie otrzeźwienie i trudno będzie zebrać podobne pieniądze od dzieci.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

Żyrardów - pomnik historii.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(06.02.2015 19:24 )Gość napisał(a): Żyrardów - pomnik historii.

Czy Żyrardów ma jakiś program strategii rozwoju turystyki w oparciu o potencjał dotyczący Pomnika Historii ? Mimo skromniejszych możliwości więcej dla turystyki zrobił ostatnio Grodzisk Maz. i Mszczonów. Umieją współpracować z lokalną społecznością, stowarzyszeniami turystycznymi itp.

U nas wystarczy na ten temat porozmawiać z ludźmi z Lokalnej Organizacji Turystycznej Mazowsza Zachodniego w Żyrardowie, Stowarzyszenia "Dziedzictwo" w Żyrardowie, TPMŻ w Żyrardowie, Fundacji Ochrony Środowiska w Żyrardowie, PTTK w Żyrardowie, Stowarzyszenia Szwadron Kawalerii w Żyrardowie i PTSM w Żyrardowie, żeby dowiedzieć się, że brakuje wspólnych celów, wspólnych działań i poszukiwań oraz wzajemnego wsparcia.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

A przewodniczący siedzi jak mysz pod miotłą i udaje,że nic nie wie.
Taki młody a już stosuje stare taktyki uniku.

RE: Rada Ochrony Zabytków zajmie się złożonym przez Żyrardów wnioskiem

(06.02.2015 20:53 )Borewicz_07 napisał(a): Czy Żyrardów ma jakiś program strategii rozwoju turystyki w oparciu o potencjał dotyczący Pomnika Historii ?

A cóż taki dokument da oprócz tego, że władza będzie mogła machać nim i krzyczeć, że coś robi, bo... napisała strategię?
Nie wiem czemu ludzie nie chcą zrozumieć, że turystyka to jest biznes i rządzi się takimi samymi prawami, jak inne interesy w kapitalizmie. Najpierw trzeba mieć pieniądze na nakłady, aby później myśleć o zyskać. Trzeba się też zastanowić, czy na taki towar jest w ogóle klient, a jeśli tak to jaki? Ilu? Ile może taki klient zapłacić?
Tymczasem mam wrażenie, że poprzednia ekipa stosowała "turystykę", jak zaklęcie magiczne, które cyklicznie pojawiało się, jako "pomysł na Żyrardów", czy też idea na wykorzystanie mitycznego "potencjału" miasta. Obawiam się też, że obecna ekipa rządząca ma zamiar zrobić dokładnie to samo, czyli sięgnąć po te same hasła i tylko hasła. Ma to taki sam sens, jak ratowanie umierającego poprzez okadzanie wonnym dymem. Pomóc nie pomoże, zaszkodzić też nie zaszkodzi, a przynajmniej wokół ładnie pachnie.