RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

Tak czasami @dato odnoszę wrażenie że za wszystko zło które działo się w poprzedniej kadencji chciałabyś obciążyc opozycję
Zgodzę się że opozycyjni radni nie byli bez winy ( w szczególności Pani Marzęda wraz z panem Zielińskim) ale .... znajże @dato miarę !
Nie da się ukryc że jednak dużo więcej złego uczynili radni koalicji ( z Panem Naziębło włącznie ) niż ci nieudolni "opozycjoniści" !

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

Bergeracu, żeby nie wiem jak bardzo chcieć, to nie da się ukryć, że w poprzedniej kadencji opozycja pozawalała chyba wszystko co mogła zawalić. Ot - na przykład sprawa podstrefy ekonomicznej i "darowanych" spółce Project Nova - 5 ha. W mieście, któremu brakuje terenów inwestycyjnych jest to zaniechanie nie do wybaczenia.

To opozycja jest od wytykania rządzącym błędów i wypaczeń. Nie tylko od wytykania, także od zawiadamiania odpowiednich organów, na przykład rzecznika finansów publicznych. I tak, chociaż dyrektor OSIRu - p. Pietrzak aż dwukrotnie złamał dyscyplinę finansów publicznych w zarządzanej przez siebie placówce, to Komisja Rewizyjna (przew. B. Marzęda-Przybysz) mimo ciążącego na niej obowiązku - ani razu nie wystosowała odpowiedniego zawiadomienia. Z wyjątkiem Pana Trelińskiego, to chyba nikogo z radnych poprzedniej kadencji nie można nazwać opozycją (chociaż pan Marek też miał wpadkę). Ot - ludkowie, czasami występujący zza mównicy z sensem, a czasami bez sensu.

Naziębło? Głosował chyba według oczekiwań swoich wyborców, w przeciwieństwie do niektórych radnych "opozycyjnych", a jak wiesz startował z listy PO.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

(24.02.2015 09:51 )10102014 napisał(a): Jeżeli tak, to od czego są radni opozycyjni i komisja rewizyjna? Nie pamiętam żadnego wniosku w tej sprawie ani radnych ani KR.

Ja też się dziwię dlaczego tak było - zresztą to już też chyba nie jeden raz dyskutowaliśmy. Nikt i nic nie zdejmie z opozycji tej winy za kiepskie pilnowanie i nagłaśnianie wielu grzeszków rządzącej większości.
Natomiast warto podkreślać to co napisał Bergerac - to właśnie na rządzącej większości spoczywała odpowiedzialność za rządy i żadne błędy opozycji tej odpowiedzialności nie umniejszają, ani jej nie niwelują.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

(24.02.2015 10:22 )Andreas napisał(a): Natomiast warto podkreślać to co napisał Bergerac - to właśnie na rządzącej większości spoczywała odpowiedzialność za rządy i żadne błędy opozycji tej odpowiedzialności nie umniejszają, ani jej nie niwelują.

No to tu będziemy się różnić. Miasto to nie jest prywatna firma. Po to są organa kontrolne, by kontrolować, a nie tylko brać diety i załatwiać sobie i swoim bliskim robotę.
A kontrola była taka jakie rządy.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

Ależ ja tylko mówię, że każdy ma swoja odpowiedzialność i nikt jej nie zrzuci. Brało się diety, to i ponosi się odpowiedzialność. Tylko, że czym innym jest odpowiedzialność za przegłosowywane uchwały, za taki a nie inny styl rządów, za arogancję władzy i brak zrozumienia dla realnych potrzeb miasta, a czym innym odpowiedzialność za słabość funkcji kontrolnych w wykonaniu członków opozycji.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

(24.02.2015 10:45 )Andreas napisał(a): Ależ ja tylko mówię, że każdy ma swoja odpowiedzialność i nikt jej nie zrzuci. Brało się diety, to i ponosi się odpowiedzialność. Tylko, że czym innym jest odpowiedzialność za przegłosowywane uchwały, za taki a nie inny styl rządów, za arogancję władzy i brak zrozumienia dla realnych potrzeb miasta, a czym innym odpowiedzialność za słabość funkcji kontrolnych w wykonaniu członków opozycji.

I to właśnie ta słabość pozwalała na: przegłosowywanie uchwał (nie pamiętam, żeby którykolwiek radny zgłaszał do protokołu odrębność swojego stanowiska, często to właśnie pojedynczy radni opozycyjni przechylali szalę na stronę Wilka - budżety, sprawa budowy suszarni i in.), taki a nie inny styl rządów, arogancję władzy i brak zrozumienia dla realnych potrzeb miasta,

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

Co do zasady masz rację. Zastanawiam się tylko, czy np. zgłaszanie odrębnego stanowiska ma jakiś większy sens? Owszem, jest to czytelny sygnał na temat tego, że radny z czymś tam się nie zgadza, ale czy takim samym sygnałem (o ile nie mocniejszym) nie jest samo głosowanie "przeciw"?

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

(24.02.2015 11:18 )Andreas napisał(a): Co do zasady masz rację. Zastanawiam się tylko, czy np. zgłaszanie odrębnego stanowiska ma jakiś większy sens? Owszem, jest to czytelny sygnał na temat tego, że radny z czymś tam się nie zgadza, ale czy takim samym sygnałem (o ile nie mocniejszym) nie jest samo głosowanie "przeciw"?

Uff.... dobrze chociaż, że 'co do zasady".

Zgłoszenie odrębnego stanowiska ma sens wtedy, kiedy np. opinia danej komisji jest różna od naszej, albo - podczas sesji - kiedy stanowisko rady jest też różne od naszego. O ile pamiętam w ub. kadencji właśnie nie można było tego sprawdzić. Nie wiem jak jest w tej.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

(24.02.2015 14:16 )10102014 napisał(a): Uff.... dobrze chociaż, że 'co do zasady".

Właśnie "co do zasady", bo jeśli chodzi o szczegóły to sprawa wygląda jednak tak - i chyba nie zaprzeczysz - że rządząca większość i tak przegłosowałaby co chciała.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

(24.02.2015 09:24 )bergerac napisał(a): Patrząc na wymagania
"1. Kandydaci na stanowisko Prezesa Zarządu powinni spełniać następujące kryteria :

można dojśc do wniosku że pod jakąś "miernotę" ten konkurs jest rozpisany
Czyżby chrzan aplikował i trza było wymagania pod jego"poziom" zaniżyc ?

Raczej dla kogoś innego, bo ponoć p. Chrzanowski ma już dogadaną posadę drugiego vice. Prawdopodobnie będzie jak z panem Adamiakiem - długa cisza, sprawa przycichnie, ludzie zapomną że drugi vice ma być a wtedy Chrzanowski pojawi się jak królik z kapelusza Żeby nie gorszyć opinii publicznej może po prostu zacznie się nagle pokazywać bez oficjalnego tytułu na oficjalnych spotkaniach aż ludzie się przyzwyczają i zaczną myśleć że od zawsze tu był

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

(24.02.2015 06:39 )eltom napisał(a): Poprawili się. Jest już informacja na stronie UM o konkursie.

jest, bo nie ma chętnego

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

(24.02.2015 14:22 )Andreas napisał(a):

(24.02.2015 14:16 )10102014 napisał(a): Uff.... dobrze chociaż, że 'co do zasady".

Właśnie "co do zasady", bo jeśli chodzi o szczegóły to sprawa wygląda jednak tak - i chyba nie zaprzeczysz - że rządząca większość i tak przegłosowałaby co chciała.

Absolutnie nie - byłam na sesji na której głosowano sprawę suszarni, byłam na sesjach budżetowych i absolutoryjnych, do końca żadna ze stron nie wiedziała jakie będą wyniki głosowań. I tak jak napisałam wcześniej, w wielu ważnych sprawach kontrowersyjne uchwały przechodziły pojedynczymi głosami różnych radnych opozycyjnych. Jako jeden z ostatnich przykładów podam temat Muzeum Lniarstwa. Nie pamiętam dokładnie jaki był wynik, ale na pewno opozycyjny radny Jankowski i na 90 % opozycyjny radny Rosiński podnieśli rękę "za".

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

Spadły nam klapki z oczu i obudziliśmy się z ręką w nocniku.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

(24.02.2015 19:22 )10102014 napisał(a): [...] do końca żadna ze stron nie wiedziała jakie będą wyniki głosowań.

Zgadzam się, że często w samorządach bywa tak, że aby zebrać większość trzeba "zawrzeć sojusz" - trwały lub tymczasowy z jakimś radnym "opozycyjnym". Ja sama wspominasz uchwały kontrowersyjne PRZECHODZIŁY pojedynczymi głosami, a co to oznacza? Ano nic innego, że rządząca ekipa zawsze sobie poradzi i jakoś ten brakujący głos "zdobędzie".
W poprzedniej kadencji były takie zagrania, które pokazywały, że jednego dnia radny może być w opozycji, a drugiego głosować np. za budżetem, aby kolejnego otrzymać dobry etat kierownika muzeum. Przykłady pewnie można byłoby mnożyć - wszak byli też radni opozycyjni, którzy w lokalnych mediach i na forach uświadamiali nas jak tragiczna jest sytuacja finansowa miasta, ale za powstaniem muzeum zagłosowali.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

Zastanawiam się jako młody człowiek,czy tak właśnie ma wygladać demokracja, tu na szczeblu podstawowym? Kiedy wybrane przez nas osoby jednego dnia są za, a drugiego przeciw w czasie głsowania nad projektami uchwał.Najgorsze jest jednak to,że do tej pory nikt nie zwracał uwagi radnym,że postępują np. nieetycznie, czy niezgodnie z tym o czym wcześnie głosili w czasie kampanii wyborczej.co spowodowało,że buta,arogancja i pewność siebie,że sa poza prawem rosła,a wyborcę traktowali per noga. Może już nastała pora,aby bardziej niż do tej pory przygladać się pracy radnych i informować o tym na forach internetowych.Taki monitoring jest potrzebny.
CYCERO.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

Edit by eltom: Nie cytuj całego wpisu pod spodem, jeśli nie odnosisz się tylko do jego części.

Dlaczego piszesz, że nikt nie zwracał uwagi? Na tym forum było to robione dziesiątki razy.
A Lucjan Chrzanowski, Beata Marzęda? Te książkowe przypadki przepoczwarzania w zależności od koniunktury były opisywane po wielokroć.
To są ci najgorsi, ale było też o innych.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

Pewnym problemem w poprzednich latach był brak imiennych zestawień z głosowań. Jeśli więc jakiegoś przypadku nie wychwyciły lokalne media lub nie obsmarowany został na forum (tym, czy innym) to kto się połapał w sprawie?

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

Właśnie o to chodziło,aby społeczeństwo, jak najmniej wiedziało o tym, co się dzieje w naszym mieście. CYCERO.
Pozdrawiam.

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

W dzisiejszym Życiu Żyrardowa można przeczytać dość zabawny artykul Otóż mają być (trochę mitologiczne już) audyty zewnętrzne, mające na celu wskazanie ewentualnych nieprawidłowości w miejskich spółkach. W tym samym artykule napisano ze pan Jasiński powołał juz nowych prezesów i nowe rady nadzorcze bo te stare były złe.
Tak sobie myślę że ktoś tu cierpi na rozdwojenie jaźni. Byłyby niezłe "jaja" gdyby audyty wykazały ze jednak wszystko, przynajmniej w czesci przedsiebiorstw było ok ale stołki juz zostały rozdane znajomym
A tak zupełnie serio to mam wątpliwość czy jakikolwiek audyt zewnetrzny zostanie przeprowadzony. Gdyby miało to sens to chyba powinien się odbyć przed rozdaniem stolkow? Co po audycje skoro ewentualnych "winnych" juz nie ma

RE: Nowa władza w starym wydaniu - czyli gdzie ta Nowa Jakość?!

A tak zupełnie serio to mam wątpliwość czy jakikolwiek audyt zewnetrzny zostanie przeprowadzony. Gdyby miało to sens to chyba powinien się odbyć przed rozdaniem stolkow? Co po audycje skoro ewentualnych "winnych" juz nie ma. cyt.cylcik
Po to się najpierw odwołuje prezesów i rady nadzorcze spółek miejskich i przeprowadza audyt zewnętrzny,aby te osoby nie utrudniały ( sabotowały) kontrolę. Co do odpowiedzialności karnej, to gdy wykarzę ona naruszenie prawa,to nic nie stoi na PRZESZKODZIE,ABY te osoby pociagnąć do odpowidzialności karnej.