RE: Rada Miasta

(07.03.2015 10:48 )Andreas napisał(a): Z tego co pamiętam to historia była banalna. W klasie był chłopiec, który nieustannie rozrabiał. To była chyba druga lub trzecia klasa. Dzieciak nie potrafił usiedzieć pięciu minut na lekcji, a do tego zaczepiał inne dzieci i generalnie systematycznie rozwalał pracę na zajęciach. Rodzice obrażali się na wszelkie uwagi i uważali, że skierowanie do psychologa jest rodzajem szykany ze strony szkoły. To tak w skrócie - aż pewnego dnia, po kolejnych prośbach, aby skupił się choć na chwilę, dzieciak coś tam złośliwego powiedział (w rodzaju "nie, bo nie i co mi zrobisz?"). Nauczyciel nie wytrzymał i "rzucił" gąbką.
Wiesz, ja też uważam, że szacunek dla obu stron musi być, bo bez tego nie ma szkoły, a robi się rodzaj więzienia. Ale problem jest w tym, że nie każdy rodzic potrafi współpracować z nauczycielem, a często traktuje go jako wroga. Podobnie zdarzają się nauczyciele, którzy nigdy nie powinni trafić do tego zawodu.

To tutaj mówimy o problemach wychowawczych i to ze strony rodziców- jezeli rzeczywiście było tak jak mówisz, ze nie dostrzegali problemu w takim zachowaniu dziecka. Co innego jeżeli dziecko czegoś nie wie, najzwyczajniej nie rozumie i jest nazywane np. bałwanem itp.

RE: Rada Miasta

(07.03.2015 09:37 )Gość napisał(a): ...
Jezu... wyluzuj... za zła odpowiedz w jape dawała P.Dutkiewicz z ogólniaka... masz tu odpowiedź.. http://pl.memgenerator.pl/mem-image/tu-s...-ffffff-39
...
pozdo Remek

Uważaj, co piszesz. Pani Anna Dutkiewicz z LO jest jeszcze aktywna. Obrażasz osobę powszechnie znaną w Żyrardowie.

RE: Rada Miasta

Ja wiem jedno - fakty są niezaprzeczalne i jeżeli wychowawczyni Beata Marzęda-Przybysz nie poniesie konsekwencji za swoje poniżające dzieci zachowanie, to ja zwrócę się do odpowiednich instytucji, żeby uzyskać jasną odpowiedź - czy takie zachowanie nauczycielki/wychowawczyni (wyzywanie, zrzucanie plecaków ze schodów) jest POLSKĄ NORMĄ? cyt.10102014
Nie chciałbym być potaktowany,jako adwokat radnej Beaty Marzędy-Przybysz,ale musimy chyba poczekać na stanowisko, jakie w tej sprawie zajmie kuratorium.
Nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz, że nauczyciele są poza kontrolą społeczną? cyt.Andreas W dosłownym tego znaczeniu tak? Upraszczając, społeczną kontrolą można było by nazwać, wszelakie działania ( zgodne z obowiązujacym prawem, dotyczącym oświaty) ze strony obywateli pod kątem monitorowania pracy nauczycieli. Sama skarga rodzica ucznia na nauczyciela, nie zawsze skutkuje załatwienien sprawy, czy jej merytorycznym wyjaśnienie. Dlaczego? Dobrze to ujęła w swoim poście nr 994 10102014 Pozdrawiam serdecznie. CYCERO

RE: Rada Miasta

(07.03.2015 15:33 )Gość napisał(a): To tutaj mówimy o problemach wychowawczych i to ze strony rodziców- jezeli rzeczywiście było tak jak mówisz, ze nie dostrzegali problemu w takim zachowaniu dziecka. Co innego jeżeli dziecko czegoś nie wie, najzwyczajniej nie rozumie i jest nazywane np. bałwanem itp.

Uwierz, że tak było, a powiem Ci więcej - często słyszę o sytuacji, w której to rodzice nie chcą zauważyć, że dziecko potrzebuje np. wizyty u psychologa. Trudno im się przyznać, że mogli popełnić jakieś błędy, a sugestia pomocy psychologa równa się wedle nich temu, że nauczyciel sugeruje, iż dziecko jest "wariatem". Cóż, bywa...

(07.03.2015 18:43 )Gość napisał(a): Sama skarga rodzica ucznia na nauczyciela, nie zawsze skutkuje załatwienien sprawy, czy jej merytorycznym wyjaśnienie. Dlaczego? Dobrze to ujęła w swoim poście nr 994 10102014 Pozdrawiam serdecznie. CYCERO

Ależ nikt nie twierdzi, że zawsze w 100 procentach wszyscy działają sprawnie i uczciwie. Tak samo, jak trafiają się sytuację, że dyrekcja broni koleżanki nauczycielki tak też np. lekarz broni lekarza, policjant policjanta itp. Ale zauważ, że od 1990 roku wiele instytucji obroniło się w ten sposób, że stworzono dodatkowe mechanizmy kontroli. W policji jest biuro wewnętrzne, które radzi sobie całkiem nieźle. W edukacji jest kuratorium, które naprawdę dobrze działa. Nie wiem jak jest z lekarzami, ale obstawiam, że tam akurat niewiele się zmieniło.

RE: Rada Miasta

(07.03.2015 20:13 )Andreas napisał(a): Ale zauważ, że od 1990 roku wiele instytucji obroniło się w ten sposób, że stworzono dodatkowe mechanizmy kontroli. W policji jest biuro wewnętrzne, które radzi sobie całkiem nieźle. W edukacji jest kuratorium, które naprawdę dobrze działa. Nie wiem jak jest z lekarzami, ale obstawiam, że tam akurat niewiele się zmieniło.

No dobrze, są instytucje kontroli, ale żadna skarga nie jest mile widziana, bo to świadczy, że podległe tej instytucji kontroli - placówki, funkcjonują nie najlepiej.
Poza tym, spójrz, w tym konkretnym przypadku taką kontrolą społeczną powinna być także Rada Miasta i jej dwie komisje - Komisja Oświaty, której B. Marzęda jest przewodniczącą oraz Komisja Rewizyjna, której B. Marzęda jest członkiem.
Śmiech na sali i kpina w żywe oczy!
Jeszcze raz potwierdza się to, o czym pisałam wielokrotnie - radni uzależnieni od swego pryncypała, którego mają skontrolować - łamią podstawowe normy społeczne w zakresie bezstronnej i uczciwej kontroli, a ten casus jest kwintesencją parodii demokracji. Ale to już zależy od liderów Komitetów Wyborczych z których startowali kandydaci.
Plama jaką dali W. Jasiński i D. Kaczanowski przy konstruowaniu list wyborczych i forsowanie pewnych osób wbrew zdrowemu rozsądkowi, będzie nam wszystkim przez 4 lata odbijała się czkawką, albo tak jak B. Marzędzie (o czym napisała w swoim emocjonalnym poście) - torsjami.

RE: Rada Miasta

Ależ nikt nie twierdzi, że zawsze w 100 procentach wszyscy działają sprawnie i uczciwie. Tak samo, jak trafiają się sytuację, że dyrekcja broni koleżanki nauczycielki tak też np. lekarz broni lekarza, policjant policjanta itp. Ale zauważ, że od 1990 roku wiele instytucji obroniło się w ten sposób, że stworzono dodatkowe mechanizmy kontroli. W policji jest biuro wewnętrzne, które radzi sobie całkiem nieźle. W edukacji jest kuratorium, które naprawdę dobrze działa. Nie wiem jak jest z lekarzami, ale obstawiam, że tam akurat niewiele się zmieniło. cyt.Andreas
Czytając twoje posty mam wrażenie,że czasami jesteś za, a czasami nawet i przeciw- sobie. Domyślam się dlaczego.Nie ma co bronić nagannych zachowań osób,które nie powinny tak postępować,ale postępują i dalej tak będą robić. Tylko zdecydowane działania w takich przypadkach III i IV władzy przyniesie oczekiwane skutki,aby takie przypadki wyeliminować z naszego życia. To oczywiście trochę potrwa,zgodnie z biblią -około 15 lat.Pozdraiam. CYCERO.

RE: Rada Miasta

(07.03.2015 20:39 )10102014 napisał(a): No dobrze, są instytucje kontroli, ale żadna skarga nie jest mile widziana, bo to świadczy, że podległe tej instytucji kontroli - placówki, funkcjonują nie najlepiej.

Zgadza się i dlatego jestem przekonany, że dyrekcja odczuje tę sytuację na własnej skórze, bo teraz mleko już się rozlało!

(07.03.2015 20:39 )10102014 napisał(a): Poza tym, spójrz, w tym konkretnym przypadku taką kontrolą społeczną powinna być także Rada Miasta i jej dwie komisje - Komisja Oświaty, której B. Marzęda jest przewodniczącą oraz Komisja Rewizyjna, której B. Marzęda jest członkiem.

Zgadza się, ale pamiętaj, że ktoś się musi zwrócić do rady (i komisji) z prośbą o zajęcie się daną sprawą.

(07.03.2015 20:39 )10102014 napisał(a): Jeszcze raz potwierdza się to, o czym pisałam wielokrotnie - radni uzależnieni od swego pryncypała, którego mają skontrolować - łamią podstawowe normy społeczne w zakresie bezstronnej i uczciwej kontroli, a ten casus jest kwintesencją parodii demokracji. Ale to już zależy od liderów Komitetów Wyborczych z których startowali kandydaci.

I znów zgoda tylko, że z tego typu sytuacji nie ma dobrego wyjścia. Nie można zakazać komuś kandydowania i pozbawić go praw wyborczych. Należałoby to jakoś rozwiązać systemowo, ale od lat każdemu (czytaj – wszystkim partiom politycznym) odpowiada taka sytuacja.

(07.03.2015 20:39 )10102014 napisał(a): Plama jaką dali W. Jasiński i D. Kaczanowski przy konstruowaniu list wyborczych i forsowanie pewnych osób wbrew zdrowemu rozsądkowi, będzie nam wszystkim przez 4 lata odbijała się czkawką, albo tak jak B. Marzędzie (o czym napisała w swoim emocjonalnym poście) - torsjami.

Od początku dziwiłem się temu posunięciu Pana Jasińskiego i Kaczanowskiego. Nie rozumiem czemu to nazwisko było im tak potrzebne na liście? Wydaje się, że od początku było to usilne próbowanie strzelenia sobie w kolano. No, cóż – mają co chcieli i będą musieli ponosić konsekwencje tej decyzji, a jestem przekonany, że odbije im się ona polityczną czkawką.

(07.03.2015 20:41 )Gość napisał(a): Czytając twoje posty mam wrażenie,że czasami jesteś za, a czasami nawet i przeciw- sobie. Domyślam się dlaczego.

Oj, wiem doskonale, że wiele osób ma problem z tym, że świat nie jest wzorowo czarno-biały. Cudownie byłoby, gdybym i ja duszą i ciałem opowiedział np. za NPS lub PO, a wtedy wpisałbym się w jeden z głównych scenariuszy upraszczając wielu osobom sytuację. Uwierz mi, że i ja bym na tym skorzystał.

RE: Rada Miasta

(07.03.2015 21:09 )Andreas napisał(a): ...

Taka dobra kampania wyborcza w stylu hamerykańskim. Wojciech Jasiński z żoną wyglądał lepiej od Komorowskiego z żoną, bo mniej mówił i mniej pisał. Nie zrobił żadnego błędu ortograficznego, itp. A teraz co chwila trafiają się jakieś "zbuki". A to człowiek ze stażem i praktyką w SB zwołujacy ludzi na nasiadówki w powiecie, a to Druhna z ADHD zagrażająca życiu i zdrowiu "naszych milusińskich", a to sponsor FMG z najnowszą wizją Żyrardowa pod hasłem "Smrodliwe klimaty". Będzie się działo w tej kadencji, będzie się działo.
Ale do wszystkiego trzeba mieć stosunek seksualny.

RE: Rada Miasta

(07.03.2015 21:09 )Andreas napisał(a): Zgadza się, ale pamiętaj, że ktoś się musi zwrócić do rady (i komisji) z prośbą o zajęcie się daną sprawą.

To da się zrobić, ale najpierw trzeba poznać stanowisko Kuratorium i dyrektorki szkoły, dlatego czekam na jedne i drugie dokumenty.
Skarga może być skierowana do Prezydenta i dopiero (w przypadku niesatysfakcjonującego stanowiska) później do Rady (ale to już będzie skarga na Prezydenta) lub od razu do Rady, której kompetencje dotyczą także przyjmowania skarg na kierowników gminnych jednostek organizacyjnych.

RE: Rada Miasta

Panie Marcinie Rosiński, a jakie zdanie w sprawie pani Marzędy ma Pan- z racji zasiadania w Radzie Miasta i prywatnie(jako rodzic). Czy takie zachowania mogą mieć miejsce i to w klasach nauczania początkowego? Jakie wyciągnął by Pan konsekwencje-gdyby miał Pan taką możliwość.pozdrawiam

RE: Rada Miasta

(08.03.2015 09:05 )10102014 napisał(a): [...] ale najpierw trzeba poznać stanowisko Kuratorium i dyrektorki szkoły, dlatego czekam na jedne i drugie dokumenty.

Otóż to - od początku pisałem, że podstawą wszelkich dalszych działań, a także krytyki, będzie stanowisko kuratorium.

(08.03.2015 11:13 )Gość napisał(a): Jakie wyciągnął by Pan konsekwencje-gdyby miał Pan taką możliwość.

To znaczy, gdyby był dyrektorem szkoły?

RE: Rada Miasta

(08.03.2015 12:17 )Andreas napisał(a): Otóż to - od początku pisałem, że podstawą wszelkich dalszych działań, a także krytyki, będzie stanowisko kuratorium.

Czy pod słowem "krytyka' rozumiesz także pisanie o faktach?

RE: Rada Miasta

O faktach jak najbardziej trzeba pisać. Tylko ja mam wrażenie, że tych faktów tu jakoś brakuje, a za to jest wiele emocjonalnych ocen, a nawet już wydanych wyroków.
Nawet osoby (goście), które tutaj na forum podpisały się jako rodzice dzieci nie napisały prosto - w dniu tym i tym, pani zachowała się tak i tak, a przy tym użyła następujących słów "tu cytat". Dlatego czekam spokojnie na wyniki działań kuratorium.
Wiesz, ja w ogóle mam wrażenie, że fora niezwykle rzadko służą do opisywania faktów, a nader często do emocjonalnych ocen - szczególnie ze strony anonimowych gości. Wystarczy poczytać pytania do Pana Kaczanowskiego, który to temat wypadałoby chyba przemianować na "Pan Kaczanowski dementuje najnowsze plotki".

RE: Rada Miasta

(08.03.2015 12:49 )Andreas napisał(a): O faktach jak najbardziej trzeba pisać. Tylko ja mam wrażenie, że tych faktów tu jakoś brakuje, a za to jest wiele emocjonalnych ocen, a nawet już wydanych wyroków.
Nawet osoby (goście), które tutaj na forum podpisały się jako rodzice dzieci nie napisały prosto - w dniu tym i tym, pani zachowała się tak i tak, a przy tym użyła następujących słów "tu cytat". Dlatego czekam spokojnie na wyniki działań kuratorium.
Wiesz, ja w ogóle mam wrażenie, że fora niezwykle rzadko służą do opisywania faktów, a nader często do emocjonalnych ocen - szczególnie ze strony anonimowych gości. Wystarczy poczytać pytania do Pana Kaczanowskiego, który to temat wypadałoby chyba przemianować na "Pan Kaczanowski dementuje najnowsze plotki".

Nie, Andreasie, akurat w sprawie P. Marzędy faktów jest aż nadto - były posty z potwierdzeniem używania wyzwisk oraz z komentarzem, że słowo bałwan, to było jedna z lżejszych obelg, napisałam również kiedy przebrała się miarka i została złożona skarga - kiedy został zrzucony plecak z okularami dziecka w środku, o zrzucaniu plecaków piętro niżej wiem od rodziców trojga dzieci, bo na razie z tyloma rozmawiałam, jeden z rodziców napisał, że w czasie kampanii wyborczej dzieci na lekcjach B. Marzędy pilnował konserwator. Czy to mało, czego Ci brakuje - dat? A któż by -według Ciebie - miał prowadzić taki dziennik? Jedno wytypowane dziecko, czy każde z osobna? No i zebranie rodziców z p. Dyrektor, która proponowała zakończyć temat poprzez "odcięcie grubą kreską".

Sytuacja z p. Marzędą przypomina mi jako żywo zachowanie jednego z pracowników OSiRU wobec niepełnosprawnego stażysty, o którym pisałam na portalu. Tam - w rozmowie z matką i stażystą, prezydent Wilk też bronił swojego pupila twierdząc min., że do stażysty na pewno nie celował on ze strzelby, ale z wiatrówki. Z tą tylko różnicą, że w/s stażysty o interwencję prosił mnie pan Adamiak (jako za-ca dyr OSiRU) i pan W. Jasiński, chyba z pozycji radnego powiatowego zbulwersowanego tą sytuacją.
Dlatego też bardzo ciekawi mnie stanowisko prezydenta W. Jasińskiego w odniesieniu do zachowania jego radnej.

Co do plotek, które dementuje p. Kaczanowski - jeżeli panowie prezydenci dogadają się w tych czy w tamtych sprawach - to wiele z nich znajdzie potwierdzenie w najbliższym czasie. Tak jak np. ta z prezesurą p. Adamiaka i być może z komendanturą p. Sankowskiego. Nie do końca też bym wierzyła w to, co obwieszają pan Jasiński i p. Kaczanowski - nazwisko II wice najpierw mieliśmy poznać w połowie stycznia, potem - od marca....

RE: Rada Miasta

(08.03.2015 12:17 )Andreas napisał(a):

(08.03.2015 09:05 )10102014 napisał(a): [...] ale najpierw trzeba poznać stanowisko Kuratorium i dyrektorki szkoły, dlatego czekam na jedne i drugie dokumenty.

Otóż to - od początku pisałem, że podstawą wszelkich dalszych działań, a także krytyki, będzie stanowisko kuratorium.

(08.03.2015 11:13 )Gość napisał(a): Jakie wyciągnął by Pan konsekwencje-gdyby miał Pan taką możliwość.

To znaczy, gdyby był dyrektorem szkoły?

Dokładnie-dziękuję Andreasie za doprecyzowanie I bynajmniej nie chodzi mi tu o stanowisku w rodzaju- poczekamy jeszcze zobaczymy co na to kuratorium, tylko co konkretnie zrobiłby w przypadku nauczycielki obrażającej uczniów-dzieci, nie szanującej ich przedmiotów (wiadomo już iź Dyrektorka ma już tego świadomość, wie że takie sytuacje mają miejsce), czy zawiadomił by ZUS odnośnie przeprowadzenia kontroli-i zasadności zwolnienia lekarskiego itp.

Moim zdanie Dyrektorka boi się o własną posadkę i nie chce się narazić Prezydentowi i jego koleżance(a swojej podwładnej)

RE: Rada Miasta

Myślę, że sprawa Marzędy (jeśli jest w ogóle jakaś sprawa) skończy się tym samym jak sprawa chęci zgłoszenia do prokuratury przez radnego Kapustę Muzeum Lniarstwa... Najpierw bicie piany a potem cisza... i nie ma jakoś odważnych.

Andreas - jak kiedyś napisał flower: "to tylko forum"...

RE: Rada Miasta

(08.03.2015 14:12 )SZNINKIEL napisał(a): Myślę, że sprawa Marzędy (jeśli jest w ogóle jakaś sprawa) skończy się tym samym jak sprawa chęci zgłoszenia do prokuratury przez radnego Kapustę Muzeum Lniarstwa... Najpierw bicie piany a potem cisza... i nie ma jakoś odważnych.

A czy Ty Szninkiel uważasz, że jest jakaś sprawa? Czy wyzwiska kierowane do małych dzieci i w związku z tym - naruszanie ich godności to już się kwalifikuje do bycia "jakąś sprawą" czy jeszcze nie? Nie zapominaj także o zrzucaniu plecaków dzieci przez Twoją koleżankę z listy wyborczej.
Twoje zdanie jest ważne, bo przecież jesteś wieloletnim nauczycielem.

RE: Rada Miasta

I znów Pani Krawczykiewicz jest Pani w błędzie... To, że Pani coś twierdzi naprawdę ma niewielkie znaczenie - ktoś może Pani zawsze zarzucić niewiarygodność lub stronniczość. Dlatego wolę spokojnie poczekać na efekty - niech ktoś to zgłosi tam gdzie potrzeba i niech ta instytucja się na ten temat wypowie.

RE: Rada Miasta

(08.03.2015 14:42 )SZNINKIEL napisał(a): I znów Pani Krawczykiewicz jest Pani w błędzie... To, że Pani coś twierdzi naprawdę ma niewielkie znaczenie - ktoś może Pani zawsze zarzucić niewiarygodność lub stronniczość. Dlatego wolę spokojnie poczekać na efekty - niech ktoś to zgłosi tam gdzie potrzeba i niech ta instytucja się na ten temat wypowie.

Panie Jurku, czy mój "ponowny" błąd dotyczy Pana osoby?
Szkoda, że jako radny drugiej kadencji nie ma Pan na tyle odwagi, by przyznać się do swojego nazwiska, naprawdę rzadki to przypadek.

Widzę, że z wielką ochotą wskoczył Pan już w buty tych, co zawsze mają rację. Przedtem był Wilk, teraz - Jasiński i jego kolorowa ekipa.

Woli Pan nie zauważać, że na temat poniżania dzieci przez Pana koleżankę z listy wyborczej wypowiadałam się nie tylko ja. Rozumiem więc, że tendencja jest już jasno określona - zamiatamy?

RE: Rada Miasta

Droga Pani Krawczykiewicz - dla Pani mogę się przyznać nawet do tego, że jestem Panią... A błąd oczywiście dotyczy nazywania mnie Panem Jankowskim. Ja w tej sprawie nie wiem kto ma rację i dlatego osobiście wolę poczekać na to jakie będą efekty zgłoszenia sprawy (o ile ktoś to w ogóle zgłosi bo jest jakaś sprawa). Już Pani pisałem, że nieważne jest to, że Pani tak uważa, ponieważ ktoś może Pani zarzucić stronniczość lub niewiarygodność. Jeżeli jest jakaś sprawa to jak najbardziej powinna Pani to zgłosić gdzie trzeba i chyba nikt przy Pani "czujności" nie będzie taki odważny by zamieść sprawę pod dywan. Obawiam się tylko, że jeżeli sprawy nie ma, to i tak Pani wydała już wyrok...