RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Poczytałem i muszę przyznać, że robi wrażenie. Po pierwsze ogromny plus za to, że wreszcie pojawiły się konkrety programowe, o których można podyskutować. Wiem, że przeciwnicy czytając listę postulatów zaraz zakrzykną "a skąd na to wszystko brać pieniądze?", ale wydaje mi się, że realizacja jednych punktów da pieniądze na następne. Ja mam tylko jedno pytanie - gdzie postulat odnośnie Rewala?

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

A ja jestem zawiedziony
Jak oni niby chcą TBS z PGM w jedną spółkę połączyc ?

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Normalnie 1+1 = 2

Podoba mi się! Fajnie i realistycznie, bez bzdur!!!

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(15.03.2014 23:32 )bergerac napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Jak rozumiem ma to na celu ograniczenie wydatków na biurokrację. Byłaby to jedna komórka zarządzająca majątkiem, więc liczba urzędników zmniejszyłaby się znacząco. To ma sens - o ile zostanie dobrze przeprowadzone.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Wszystko ładnie, pięknie tylko co wtedy ze środkami z Krajowego Funduszu Mieszkaniowego pozyskanymi na budowę tych czynszówek ?
Zwrócą je z budżetu PGM-u czy miasta ?

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Bergerac wszystko jest do zrobienia, a nie lepiej będzie np. wyglądała nowa spółka TBSM która zasili majątek Budownictwa Społecznego i pozyska nowe środki na budowę następnych bloków. Nazwę i cel zostawiamy, a słabe ogniwo można przyłączyć do mocniejszego i ile wiąże się z tym oszczędności.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(15.03.2014 21:51 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Tak się właśnie składa że nie wszystko się da zrobić bo na przeszkodzie stoi prawo. TBS-y zostały po to stworzone by wydzielić je z majątku komunalnego gmin. Podobnie z Aqua. Najbardziej dziwi mnie że ludzie wydawało by się znający na rzeczy pozwolili na publikacje takiego gniota jak deklaracja programowa.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(16.03.2014 13:31 )Jancio napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
No, cóż – ja mam wątpliwości. Na sto procent czytałem o tego typu połączeniach i nawet teraz (na szybko) znalazłem coś takiego:
„Samorząd miejski rozpoczyna procedurę łączenia Zakładu Administracji Domów Mieszkalnych (zakład budżetowy) z Wyszkowskim Towarzystwem Budownictwa Społecznego. Utworzenie jednej spółki ma zmniejszyć koszty administracji.”
http://www.nowywyszkowiak.pl/263/3170/zadm_i_tbs_beda_polaczone.html
Ciekawe jak to więc jest pod względem formalnym i kto ma rację?

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Andreasie jak redukcja kadr. Wolontariat jest dobry na festiwali czy na Wileką Orkiestre. To co zostało napisane to pobożne życzenia łatwe dla przyjęcia dla niemyślących wyborców lub tych co z gruntu nie lubią Wilka.
Co do linku to sprawa z przed dwóch lat ale nadal występują pod dwoma nazwami i inne adresy maja co o niczym nie świadczy. Nie wiem jak by takie połączenie miało się do wielkości zadłużenia. Może mógł by tu błysnąć super samorządowiec lokalny.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(16.03.2014 13:31 )Jancio napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Jancio, piszesz, jakbyś nie wiedział, że przynajmniej niektóre działania ekipy Wilka drastycznie rozmijały się z prawem.
Jako przykład podam dotowanie przez OSiR stowarzyszenia kolarskiego w którym prezesem jest pan Potocki (dyrektorem - radny Ratajczyk). Dotowanie w tym przypadku polega na opłacaniu dość wysokiej pensji prezesa. W tym sęk, że miejskie jednostki budżetowe nie mogą tego robić, od dotowania stowarzyszeń jest UM i to po spełnieniu odpowiednich procedur (grupa kolarska po "wygranym" konkursie z UM dostaje 500 tys. zł).
Zapewniam cię, że takich kwiatków jest więcej. Być może więc już przy samym wyjaśnianiu i prostowaniu pewnych sytuacji - znajdą się niemałe pieniądze.

A więc ponad 7 000 brutto wydawanych miesięcznie na opłacanie pana Potockiego daje roczną kwotę 100 tys. zł.
Nie mam nic przeciwko kolarzom, ale dlaczego szefowie stowarzyszenia nie szukają sponsorów, tylko wyciągają rękę po 600 tys. do UM?

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(16.03.2014 12:31 )misolo napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Czyli, jak dobrze rozumiem majątek gminny chciałbyś wnieśc aportem do TBS-u ?
Zdajesz sobie sprawę jakie to konsekwencję dla najemców mogłoby przynieśc i że ewentualne cofnięcie takiego ruchu byłoby cholernie kosztowne ?

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Bergerac, a co do tego będą mieli najemcy. Na pewno na tym nie stracą, a zyskają. Nie piszę, że akurat aportem do TBS-u przecież może być odwrotnie do PGM.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(16.03.2014 18:42 )misolo napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Czy ty wiesz co ty proponujesz ?
Toż wtedy tą spółkę trzeba by zlikwidowac !
Trzeba zdawac sobie sprawę że żeby taką spółkę zlikwidowac to trzeba by jej majątek najpierw sprzedac a z uzyskanych z tej sprzedaży środków w pierwszej kolejności zaspokoic jej wierzycieli.
Taka "naprawa", miejski budżet rozłożyłaby na amen.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Nie ma sytuacji bez wyjścia, ani spraw nie do załatwienia tylko trzeba chcieć i szukać rozwiązań które by dawały możliwość wyjścia z danej sytuacji. Jest jeszcze coś takiego jak przejęcie zobowiązań przez nową spółkę. Wszystko formalnie i prawnie do załatwienia.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Formalnie niby wszystko można zrobic tylko najpierw trzeba przemyślec czy ma to jakikolwiek sens.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(16.03.2014 10:45 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

A niby dlaczego liczba urzędników miałaby się akurat z powodu połączenia zmniejszyc ? Toż przecież te spółki mają różne zadania !
Jeśli obecnie nie ma przerostu zatrudnienia to i po połączeniu nie będzie. Jeśli obecnie jest to i połączenie nic nie zmieni. Równie dobrze można by rzucic pomysła coby PGK i PEC też z nimi połączyc - jeszcze większe oszczędności by były
Tak na poważnie to podejrzewam że taka operacja wywołałaby najpierw wirtualne oszczędności, potem bałagan a na końcu skończyłaby się "cichym" dotowaniem utrzymania komunalnych zasobów z czynszów płaconych przez najemców obecnego TBS-u.

Nie w łączeniu więc droga tylko w sprawnym zarządzaniu i odpowiednim nadzorze nad tymi spółkami - tu jest pies pogrzebany.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Gdyby pracownicy pracowali zamiast pić kawę i czytać internet, to by połowa wystarczyła.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Pokażcie mi takie Stowarzyszenie działające na niwie społeczno-politycznej w Żyrardowie, które poza Nowym Żyrardowem pokazało założenia programowe to raz. Dwa, te inne Stowarzyszenia to powszechnie wiadomo że istnieją tylko po to aby zaspokoić apetyt na kasę, ciepłe posadki dla swego lidera (patrz. PDŻ) lub kawałek tortu władzy dla siebie. Po trzecie, powszechnie wiadomo, że każde z nich jest rządzone autorytarnie przez swojego Księcia Iktorna, który ma zawsze przy sobie jakiegoś Tołdiego. (przykłady chyba są zbędne). Taka sytuacja mogła być dalej w naszym miasteczku gdyby nie ów rok poprzedni, a w nim wydarzenie niczym drzazga dla żyrardowskich politykierów – Referendum ws. odwołanie Prezydenta Miasta Żyrardowa Pana Andrzeja Wilka. To wtedy ta opozycja (przepraszam opozycję demokratyczną w okresie PRL-u, za użycie słowa opozycja), raczej by tu pasowało słowo Radni-Bezradni w każdej izbie żyrardowskiego organu samorządowego (oprócz Radnych: Jerzego Jankowskiego z RMŻ oraz Leszka Kamińskiego z RPŻ) głośno poparli rządzącą w Żyrardowie PO w walce z oddolną społeczną inicjatywą na siłę przypisać jej gębę albo PiS-u albo Ruchu Palikota. Na końcu cały ten plankton opozycyjny nazwał Inicjatorów Referendum po prostu – oszołomami. Referendum się nie powiodło. I już każdy z żyrardowskich liderów i radnych ma obmyślane plany na kolejne lata, a tu niespodzianka Oszołomy za jakich ich brano pozbierali się, mało założyli stowarzyszenie, przygotowali stronę www oraz deklarację programową jak czytam do konsultacji społecznych. A inne stowarzyszenia i partyjki w mieście ani be, ani me, ani kukuryku. Mi się owa deklaracja programowa podoba i w większości z kim nie rozmawiam od 24 h. mówi, że to krok w dobrym kierunku i jest nad czym dyskutować. A skład osobowy Nowego Stowarzyszenia nie jest zły, każdy może znaleźć kogoś dla siebie. Z jednej strony – młodzi z wykształceniem, a z drugiej strony – ludzie nieco starsi z doświadczeniem. Mało to każdy kto chce z mieszkańców naszej gminy może do dowolnego członka napisać maila na podany na stronie internetowej pod biogramem mail. Tak powinno wyglądać normalne stowarzyszenie. Z członkami innych takich stowarzyszeń na próżno szukać kontaktu nawet mailowego. Nawet nie specjalnie wiadomo kto je reprezentuje. Ale może ja się nie znam. Może ja jestem Oszołomem. Więc oświadczam zamiast być zakłamanym ludkiem głosującym na różne lokalne tapczanowe stowarzyszania w najbliższych wyborach zamierzam głosować na Nowe Stowarzyszenie. Od dziś jestem wykształconym z doktoratem Oszołomem.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(16.03.2014 23:45 )Adler007 napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

No właśnie. A tych dwóch których wymieniłeś to w jaki sposób ci pasują?

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Ponieważ dla nich jest ważne dobro tego miasta i jego mieszkańców, co pokazali już nie raz.