RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Ja też nie. Swój rozum mam.
Przyznaję, że takiego wypaczania rzeczywistości i oczywistości dawno nie czytałem.
Ależ to trzeba mieć wyobraźnię Proponuję Jarkowi, by zaczął pisać powieści SF, nada się

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Co do tych powieści SF to się nie zgodzę.
Wszak nawet w takiej powieści potrzeba rozumu używać by wymyślony świat opisać w miarę logicznie

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(12.11.2013 13:58 )teqton napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Bo ty człowieku w innym świecie żyjesz. Mając takie michy pod nos podstawiane też bym nie kupował.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(12.11.2013 13:34 )Jarosław Komża napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
A ja bym z tym polemizował i zaraz spróbuję.
Otóż, moim skromnym zdaniem ta grupa sprawująca władzę wcale nie potrzebowała referendum, aby widzieć i wiedzieć, że obecny prezydent to coraz bardziej słaba marka, więc czas na zmiany. Dowodem na to jest bardzo, bardzo słabo wyrażane wsparcie miejskich tuzów dla pana Wilka w kampanii referendalnej. Podkreślę to co wielu osobom umknęło - żaden z wielkich rozdających nie wychylił się w lokalnej prasie i nie wychwalał prezydenta podkreślając jego zasługi. A lokalna PO zachowała się zabawnie organizując - zresztą bardzo słabiutko, akcję wzywającą do pójścia na wybory w 2014 roku, jako kontrpropozycję do referendum.
Tak więc Pan Kaczanowski nikogo nie musiał otrzeźwiać - Wilk już przed referendum dostał od swoich żółtą kartkę.
Ale niewątpliwie Pan Kaczanowski kogoś otrzeźwił, ale nie dwór Wilka. Te 5000 głosów raczej podziałało na wyobraźnię tych wszystkich, którzy chcieliby powalczyć o prezydencki fotel. Wystarczy postawić się na miejscu jakiegoś pana, czy pani X, którzy wystartują w kolejnych wyborach. Co im powiedziało referendum? Ano, że Kaczanowski potrafił - bez specjalnego wsparcia medialnego, finansowego oraz partyjnego zmobilizować 5000 szabel. Czyli, że jest spora szansa, że te pięć tysięcy może w kolejnych wyborach zagłosować na tegoż Kaczanowskiego. Tym bardziej, że ów zamiast obrazić się i zniknąć po referendum rozkręca jakieś towarzyszenie.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(12.11.2013 18:44 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Super dedukcja Andreasie, jak byś był jeszcze tak łaskaw i napisał ile z tych 5000 dusz w nadchodzących wyborach oddało by swój głos na Komże i innych kandydatów, bo rzecz jasna na Wilka nie zagłosują. Najgorsze w tym wszystkim jest to ze nawet gdyby wszyscy zagłosowali na Kaczanowskiego to do wyniku Wilka w poprzednich wyborach\(czyli juz po Okrzei) brakuje 25% głosów, a to nie tak mało. Nie zastanawiało Cie nigdy dlaczego nikt, oficjalnie nie poparł w referendum Kaczanowskiego.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Wilk wygra w cuglach przyszłoroczne wybory.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Jancio, ale przecież ja nigdzie i nigdy dotąd nie napisałem, że te 5000 osób w automatyczny sposób poprze w kolejnych wyborach Kaczanowskiego. Powiem więcej - zgodziłem się przecież z Ambitnym, że są to ludzie, którzy w poprzednich wyborach zapewne głosowali na różnych kandydatów, więc o co chodzi?
Nie zgadzasz się z tym, że to właśnie pan Kaczanowski zmobilizował tych ludzi do referendum? Jeśli nie on to kto?
Pytasz, czy nie zastanawiało mnie nigdy dlaczego nikt oficjalnie nie poparł w referendum Kaczanowskiego? Jak się domyślam chodzi Ci o lokalnych liderów i ich ugrupowania. Otóż chyba wszyscy wiemy doskonale, że Pan Kaczanowski zaczął "grać" na siebie i tym samym przekreślił możliwość poparcia ze strony pozostałej części opozycji. Tu nie ma żadnej tajemnicy.
Owszem, ta pozostała część opozycji mogła kurtuazyjnie wezwać do wzięcia udziału w referendum - nawet bez wskazywania jak głosować, ale wtedy to już między opozycją, a Panem Kaczanowskim "szło na noże", więc nikt się w kurtuazję nie bawił. A efekt? Taki, że z inicjatywy referendalnej nic nie wyszło, co niewątpliwie cieszy tych wszystkich, którzy mają zamiar wystartować w kolejnych wyborach prezydenckich. Oto bowiem mamy sytuację, że każdy startuje z podobnej pozycji. Gdyby zaś referendum wypaliło, to Pan Kaczanowski startowałby z pozycji tego, który do zwycięstwa doprowadził i przegnał Wilka.
Słowem - Pan Kaczanowski zagrał va banque i przegrał. Tyle, że tworząc stowarzyszenie oznajmia, że nie wycofuje się z gry i będzie starał się przekonać elektorat do tego, że jest "jedynym sprawiedliwym". Źle dedukuję?

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Jancio z tego samego powodu nie poparli referendum jak i w poprzednich wyborach Pana Kaczanowskiego. Czyli nie chcą zmian, a tylko zahaczyć się gdzieś na posadkę. Od samego początku Pan Kaczanowski mówił że trzeba w Żyrardowie zatrudniać fachowców, a nie kolesi. Więc spora grupa osób nie łapie się w grupie fachowców, a więc pozłości poco popierać kogoś kto nic nam nie gwarantuje. I ot jest filozofia tych Panów od opozycji.
Jeżeli Pan Jarosław Komża uważa, że dzięki referendum Wilk ocalał to mogę tylko współczuć takiego toku myślenia. Panie Jarosławie powiedzmy sobie szczerze, że Wilk ocalał dzięki takiej opozycji jaką mamy obecnie. Jak Pan Jarosław uważa że tylko w jedności siła to nic nie stoi na przeszkodzie (tak mi się wydaje), aby się przeprosić z Panem Kaczanowski i zacząć działać wspólnie dla dobra miasta. Sam Pan przytacza, że trzeba wszelkie wojenki i niedomówienia zakopać dla dobra miasta. Więc może Pan jako pierwszy pokazać że dla dobra miasta jestem wstanie podać rękę na zgodę osobie której Pan nie oszczędzał w czasie referendum.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(12.11.2013 19:43 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Z tym to ja się kompletnie nie zgodzę. Jakby nie zebrali wystarczającej liczby podpisów albo jakby w referendum wzięło udział kilkaset osób... wtedy faktycznie by przegrał.

Jakby na to nie patrzeć to w najbliższych wyborach, Pan Kaczanowski będzie jedynym, liczącym się kontrkandydatem jakiejś kolejnej kukiełki wystawionej przez elyty.
Pan Komża, Chrzanowski czy Zieliński będą daleko w tyle. Nie wystarczy tylko krytykować, debatować, uzgadniać i ... nic konkretnego nie robić.
Pan Darek, na szczęście zrozumiał że dogadywanie się w gronie dzisiejszej "opozycji" prowadzi donikąd i ze słów przeszedł do czynów.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(12.11.2013 13:34 )Jarosław Komża napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Cytowanie Zielińskiego "broniącego" Żyrardów przed PO to już zupełne przegięcie. Nie znam większego lizusa. Przecież Zieliński cały czas działa ręka w rękę z Wilkiem. Komża chyba oszalał! Ciekawe czy sam pomógł PO, ciekawe co dla niego było ważniejsze - wojenki czy odwołanie Wilka w referendum?

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(12.11.2013 21:21 )bergerac napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
W takim razie w tej kwestii się nie zgodzimy, bo dla mnie wygrana w referendum oznaczała osiągnięcie celu, czyli usunięcie z fotela nieudolnego prezydenta. To się nie udało, cel nie został osiągnięty, więc - moim zdaniem - bitwa została przegrana.
Natomiast jedna przegrana bitwa nie oznacza totalnej klęski i to też warto podkreślić. Moim zdaniem, jeśli stowarzyszenie zacznie działać i pokaże realną ofertę dla mieszkańców miasta, to jest szansa na wygranie najważniejszej bitwy, czyli wyborów prezydenckich.
Teraz mamy już jasną sytuację - zapewne obóz obecnego prezydenta, czy też może PO i miejskiej elity wystawi swojego kandydata. Stowarzyszenie, o którym tu mówimy wystawi zapewne Kaczanowskiego. Pytanie co zrobi reszta opozycji? Są do wyboru dwie opcje - mogą pokazać, że potrafią się dogadać i wystawią wspólnego kandydata. Mogę też kopać się po kostkach i ostatecznie skończyć z mitem dogadywania się rozmów wystawiając kilku kandydatów - w myśl zasady każdy przeciwko każdemu.
W każdym razie nie ma już żadnych przeszkód, aby liderzy ugrupowań zaczęli wreszcie mówić o pomysłach i programach, bo odpada argument, iż "dopiero po referendum" pogadamy. Czas by całe towarzystwo wyłożyło karty na stół i pokazało pomysły na ratowanie miasta - w pierwszej kolejności.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(13.11.2013 08:30 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Nikt jeszcze nic nie zacznie. Myślę, że dopiero około czerwca 2014 roku

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Niech czekają. Mogą czekać nawet do samych wyborów i później niech się dziwią, że jeden z drugim dostał po 500 głosów. Zapewne część towarzystwa myśli, że znów w ostatniej chwili urządzi bitwę na plakaty i ulotki, a to wystarczy by zostać prezydentem. Później będą fochy stroić w lokalnych mediach i szukać winnego własnej klęski.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(12.11.2013 19:43 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Nie wpadła Ci do głowy taka myśl, że większości to nie o te posadki chodzi tylko o propozycje z jaką występuje pan Kaczanowski. Zarówno w poprzednich wyborach jak i w referendum. W tych ostatnich nie potrafił ze swoja grupą sformułować 10 konkretnych zarzutów Wilkowi.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

A po co aż 10? Niegospodarność i arogancja, to mało?
Przykład na niegospodarność, to żyrardowskie drogi, a na arogancję, choćby wywiad dla tv w sprawie cmentarza.
To trzeba szukać, aż 10 zarzutów do odwołania prezydenta? A pewnie i z 10 się znajdzie, jak dobrze poszukać w archiwach pamięci. Choćby sprawa asfaltowni. Resztę sam wyszukaj.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Nie zgadzam się. Wywiad w sprawie cmentarza to nie arogancja, a głupota.
Nie trzeba szukać 10, ale te podane były od czapy niestety. Ten o marketach to strzał w stopę w mieście gdzie dla większość jest sypialnią.
Dla mnie sprawę asfaltowni i Okrzei zresetowały poprzednie wybory i pamiętam o nich. Dlatego oczekuje od tego lepszego konkretów, a nie lania wody i zaklinania bym wierzył w niego. Brak umiejętności dogadywania się i negocjacji jest poważnym argumentem przeciw. Nie chciałbym by "zamieni se stryjek siekierkę na kijek"

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

(13.11.2013 10:21 )Jancio napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Ale przecież to nie jest jakaś nadzwyczajna, nienormalna sytuacja w Żyrardowie, czy innych miastach - tak po prostu działa lokalna polityka. Sam wiesz dobrze, że stowarzyszenia i partie lokalne tak dokładnie robią - na czele stoi lider, który daje nazwisko i trzyma całe towarzystwo w kupie. Za nim jest drugi szereg i ewentualnie trzeci, z których zawsze można rekrutować kandydatów na radnych itp.
Jak rozumiem stowarzyszenie Pana Kaczanowskiego nie będzie się w tym względzie różnić od pozostałych już istniejących. Lider jest, a zapewne drugi i trzeci szereg już też się kształtuje. Jeśli więc tę formę nazywać "jedynowładztwem" to cóż... spokojnie można tak określić każdą partię, która działa na lokalnym gruncie.
A zmierzam do tego, że stowarzyszenie Pana Kaczanowskiego ma takie same szanse na dojście do władzy, jak wszystkie inne żyrardowskie ugrupowania. Jak słusznie zauważył Ambitny - w nadchodzących wyborach nie będzie walk pomiędzy koalicjami, a każdy będzie stawał sam za siebie. W wyborach na prezydenta zmierzą się więc tacy sami "jednowładcy".

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Pożyjemy zobaczymy

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

Ten chytry plan aby nie "otrzeźwiać ekipy" jest rzeczywiście godny Szwejka. Może powinniśmy jeszcze do UM listy z wyrazami szacunku i uwielbienia dla władzy wysyłać - tak dla całkowitego ich ogłupienia. Co Pan na to Panie Komża?


Wystarczyło kilka wypowiedzi Jarosława Komży by praktycznie wszyscy (oprócz Jancia) zobaczyli jakie głupoty próbuje on forsować.
Bodzio Zieliński w przeciwieństwie do Komży coś znaczy od wielu lat w naszej polityce - pewnie dlatego że jest sprytniejszy i mądrzejszy.

RE: Inicjatorzy referendum z Żyrardowa zakładają stowarzyszenie

W jakim świecie żyje Pan Komża?ostatnio co wypowiedź to cięższa, czy u niego wszystko ok?bo odnosze wrazenie, ze nie do konca