[-]
Ostatnio Dodane Obrazki
Ocena wątku:
  • 2 głosów - średnia: 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Sfera publiczna i wolność krytyki.

#21

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

(06.11.2010 22:33 )bergerac napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.
Link do rejestracji
Scarlet jak zwykle mnie nie zawiodła!Big Grin A tak na serio to proszę Cię, Scarlet zdecyduj, czy to forum dyskusyjne, czy klub towarzyski? Pytam całkiem serio, bo jeśli to klub dla znających się na co dzień ludzi, to ja się wyrejestruję i nie będę Wam tu przeszkadzał. Widzisz, Jancio dobrze to ujął – jeśli ktoś ma się ochotę spotykać poza forum to robi to. Więc co za problem?
Poza tym publiczne są wszystkie moje wypowiedzi na tym forum i możesz je oceniać – co przecież często robisz. Ale po tym co piszesz mam niestety wrażenie, że trochę mylisz pojęcia: po pierwsze pojęcie forum dyskusyjnego z klubem towarzyskim a po drugie sfery publicznej w jakiej znajdują się wypowiedzi forumowiczów z tym kim są ich autorzy.Sad
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#22

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Cieszę się że cie nie zawiodłam Smile Lubię nikogo nie zawodzić taką mam naturę Smile
Odpowiedz
#23

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Ja też się cieszę! Ale oprócz wyrażenia tej radości chciałbym także prosi Cię byś odniosła się do sedna mojej wypowiedzi. Scarlet, odpowiedz mi szczerze na dwa pytania, bo to ułatwi mi zrozumienie sytuacji:
-czy to jest forum dyskusyjne, czy klub towarzyski dla ludzi, którzy znają się bezpośrednio?
-czy rozumiesz, że wypowiedzi wszystkich użytkowników forum i zamieszczane tu materiały są w sferze publicznej, więc podlegają ocenie (negatywnej lub pozytywnej) przez innych użytkowników?
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#24

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Rozumiem bardziej niż ty. Trzymam się ścisłe ustaleń. Czytam wszystkie posty i usiłuję w miarę moich możliwości unikać zaczepek.
Odpowiedz
#25

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

To jest forum dyskusyjne, a że sporo ludzi się zna osobiście, bo chcą coś razem zrobić, a nie tylko pisać dla pisania, to możesz to nazywać także klubem towarzyskim. Albo forumowym dyskusyjnym klubem towarzyskim Tongue
Odpowiedz
#26

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

(07.11.2010 14:07 )Scarlet napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.
Link do rejestracji
Bardzo się cieszę się, że to napisałaś. Czy w takim razie możesz mi powiedzieć, co sądzisz o zamknięciu tematu dotyczącego hasła wyborczego Pana Prezydenta? Bardzo jestem ciekaw Twego zdania!

PS
Eltom, dziękuję, że odpowiedziałeś za Scarlet w kwestii klubu towarzyskiego!Smile
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#27

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

(07.11.2010 13:31 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.
Link do rejestracji
Mogłeś sam o to zadbać, nie chciałeś.
Odpowiedz
#28

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Wioślarzu, nie musiałeś szukać nawet tych przykładów. Doskonale wiem o czym piszesz, ale zauważam jedną powtarzająca się sytuację. Otóż, niektórym forumowiczom uwagi w typie jakie zacytowałeś uchodzą, jako żarciki, okraszone uśmieszkami humorystyczne wstawki. Innym są wyciągane jako złamanie zasad kultury i powód do żółtych kartek, czy też uwag czynionych na skrzynkę prywatnych wiadomości. Dlatego też (między innymi) poruszyłem temat oceny osób publicznych oraz treści, które te osoby w sferze publicznej umieszczają. Po prostu chciałem się przekonać, czy może ja źle rozumiem te kwestie, czy też na forum coś nie gra. Z powyższych wypowiedzi w tym temacie wnioskuję, że chodzi raczej o tę drugą możliwość.
Otóż, moim zdaniem skoro forum zdecydowało się gościć u siebie politykę (powiedziało A) to należy się liczyć z tym, że oceny osób i treści publicznych będą tu formułowane (cóż, wypada powiedzieć B). Tymczasem mam wrażenie, że jako forum robimy jakiś zadziwiający szpagat między udawaniem twardej apolityczności a zamieszczaniem autoreklam wyborczych, prowadzeniem regularnej kampanii wyborczej etc. Co dziwniejsze, okazuje się, że sporo użytkowników tego forum kandyduje w wyborach i jakoś to wszystko mieści się w pojęciu tej twardej apolityczności, ale już ocena prezentowanych przez nich (w sferze publicznej!!!) treści absolutnie nie.
Wybacz Wioślarzu, ale to po prostu robi się coraz bardziej śmieszne. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że wszystkie moje powyższe uwagi można zbyć prostym: jak się nie podoba to wynocha z naszego formowego klubu towarzyskiego. Ale ja jestem człowiekiem, który unika serialowych egzaltacji i zanim zamieszczę tu swój pożegnalny, wyciskający łzy wiersz, chciałbym jednak wyjaśnić pewne sprawy a przede wszystkim napisać, jakie jest moje zdanie na to co obserwuję.

PS
Wioślarzu, powiem tak – nikt nie ma obowiązku bycia moderatorem. Wiem, to brzmi niegrzecznie, ale uwierz mi, że nie taka jest moja intencja. Jeśli jednak ktoś chce być moderatorem to liczę, że będzie dbał o kulturę wypowiedzi na forum – w co najmniej równym stopniu w jakim tu się tropi agitację i kontragitację. Chciałbym też by ta dbałość o kulturę nie była stronnicza – czy też raczej była jak najmniej stronnicza - i odnosiła się do każdego użytkownika tak samo. Wiem, że trudno zachować taką wewnętrzną dyscyplinę w stosunku do osób, które się zna osobiście i pije z nimi piwko, sadzi drzewka, czy gra w piłkę. Ale cóż, trzeba się starać, albo zrezygnować z moderowania, bo inaczej można po prostu nieco się ośmieszyć.
Ja zrezygnowałem z innego powodu. Moderując dział miałem swoją wizję działań i sposobu funkcjonowania tegoż działu. To wszystko zupełnie nie zgodziło się ze sposobem działania super moderatora, jakim była i jest Scarlet. Nie chodzi tu o różnicę poglądów a zdecydowanie różnicę w traktowaniu użytkowników. Ale to osobny temat, prawie zupełnie nie związany ze sferą publiczną.Rolleyes
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#29

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Czy chcesz mi zarzucić stronniczość? Będziesz musiał trochę popracować. Mi chodzi tylko o to, by nie szydzono z kandydatów i nie robiono agitki. Są pytania do:.......... i tam trzeba je zadawać. Ma być grzecznie i na poziomie, z naciskiem na "grzecznie".
Odpowiedz
#30

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Wioślarz Tobie to się chyba moderacja z cenzurą pomyliły. Zdecyduj się czy chcesz być moderatorem czy super cenzorem.
Może zacznij od bycia moderatorem i pilnowania porządku, a potem dopiero twórz urząd nadzoru publikacji postów na forum.
____________________________
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeżeli rząd mówi, że komuś coś 'da', to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy." - Margaret Thatcher
Odpowiedz
#31

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

http://zyrardow24h.eu/forum/member.php?action=register

Jaki sens ma ta dyskusja i do czego prowadzi?
Odpowiedz
#32

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Na 250 osób, jak na razie tylko dwie mają jakieś żale. Myślę, że nie ma się co przejmować. Niech sobie narzekają, a my róbmy swoje.
Odpowiedz
#33

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Wioślarzu, a niby gdzie ja Ci zarzuciłem stronniczość??? Dyskutuje z Tobą poważnie a nie na poziomie emocji, czy prowokacyjnych zarzutów. Jak słusznie zauważył Jancio, albo jest się moderatorem, albo cenzorem. Przecież doskonale wiesz, jaka jest różnica między zamknięciem tematu (ot, i po sprawie) a moderowaniem go, więc proszę, nie udawaj.
Ja wiem, że moderowanie oznacza więcej pracy i wysiłku a zamknięcie tematu to tylko – klik – i po bólu.
Wioślarzu, sam zacytowałeś kilka wypowiedzi różnych użytkowników, więc pozwól mi na pytanie, czy któryś z moderatorów zwrócił tym osobom uwagę na skrzynkę wiadomości prywatnych (lub w innej formie)? Bardzo mnie to ciekawi.
Kończąc – chciałbym również Tobie zadać to podstawowe pytanie. Otóż, byłbym wdzięczny, gdybyś odpowiedział mi, czy uważasz, iż każdy użytkownik forum może w sposób kulturalny ocenić (w odpowiednim dziale forum) osoby publiczne i ich poglądy, czy też nie?

(07.11.2010 17:49 )Scarlet napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.
Link do rejestracji
Eltom, czy Twoja wypowiedź oznacza, że należy zignorować wszystkich, którzy mają inne zdanie niż większość? A tak na marginesie to zauważ, że wśród tych 250 osób ilu doliczyłeś się aktywnych w temacie, w którym odliczaliśmy? Tak, więc ostrożnie z liczbami.Rolleyes
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#34

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Jeśli podpierasz się regulaminem, to przeczytaj to, co jest na dole wytłuszczonym drukiem.
Te 250 niekoniecznie pisze, ale na forum zagląda i czyta. I nikt z nich nie wnosi jakoś takich pretensji. Administrator podjął taka decyzję i miał do tego prawo. I nic nie pomoże narzekanie.
Odpowiedz
#35

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

(07.11.2010 17:49 )Scarlet napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.
Link do rejestracji
W ślepą uliczkę.
Bez konsensusu
Z życia rowerzysty:
"w sercu strach, w oczach łzy, na liczniku 63"
Odpowiedz
#36

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Więc temat zamykam.
Odpowiedz
#37

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

(07.11.2010 17:45 )Jancio napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.
Link do rejestracji
Tak
Odpowiedz
#38

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Abstrahując od sytuacji, jaki możemy obserwować na naszym forum, podaję dla zainteresowanych fragment ciekawego tekstu z gazety prawnej:
„Granice krytyki osób publicznych są szersze niż osób prywatnych, zwłaszcza gdy jej celem jest interes publiczny - przypomniał we wtorek Trybunał w Strasburgu. Uznał też, że orzeczenie przez polskie sądy nakazu przeproszenia zarządu gminy Kleczew przez jednego z radnych, który kwestionował wydatki gminy, stanowi naruszenie wolności słowa, gwarantowanej przez Europejską Konwencję Praw Człowieka. Trybunał zajmował się sprawą jednego z radnych gminy Kleczew Czesława Kubaszewskiego, który w marcu 2000 roku podczas posiedzenia zarządu gminy zakwestionował wydatki gminy. Udzielił też wywiadu redaktorowi lokalnego pisma "Ekspres Powiatowy". Gazeta opublikowała artykuł "Gdzie jest milion" z podtytułem "Radny miasta Kleczewa oskarża zarząd gminy o pranie pieniędzy". W maju 2000 roku zarząd gminy Kleczew złożył pozew o ochronę dóbr osobistych do Sądu Okręgowego. Członkowie zarządu domagali się, by Kubaszewski oficjalnie przeprosił za swoją wypowiedź na łamach lokalnej prasy. […] Trybunał w Strasburgu powtórzył, że granice dopuszczalnej krytyki osób publicznych są szersze niż osób prywatnych. Zaznaczył, że polskie sądy, wydając nakaz przeprosin, nie zwracały uwagi, że Kubaszewski działał w interesie publicznym. Trybunał uznał, że nie została zachowana równowaga między dążeniem do zachowania praw polityków, a prawem do wolności wypowiedzi w obronie interesu publicznego.”Jak widać na powyższym przykładzie zawsze warto zadać sobie pytanie, czy oburzenie po przeczytaniu czyjeś opinii na temat osoby publicznej jest uzasadnione?

Cytat pochodzi z:
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/395123,granice_krytyki_osob_publicznych_szersze_niz_osob_prywatnych.html
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#39

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

ANDRZEJ, sfera wolności...

http://zyrardow24h.eu/forum/showthread.php?tid=1598
"Rządzą nami ludzie, którzy - właściwie bez wyjątku - posługują się rynsztokowym językiem, bez zahamowań korzystają z materialnych przywilejów, załatwiają sobie bezkarność, knują na wpół mafijne spiski, kłamią." - prof. Ryszard Bugaj

www.kontrowersje.net
Odpowiedz
#40

RE: Sfera publiczna i wolność krytyki.

Dla przypomnienia ten temat był też zamknięty. Warunkowo został otwarty ,żeby za kilka minut po takich tekstach trzeba było go ponownie zamknąć.
Odpowiedz
  

[-]
Korzyści z rejestracji!
Masz coś do dodania? Zaloguj się lub zarejestruj, aby odpowiedzieć. Czekamy na Ciebie! Rejestracja trwa mniej niż minutę i wymaga podania jedynie adresu e-mail.




[-]

Podobne wątki

Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Lucjan Krzysztof Chrzanowski - Prezydent Żyrardowa wybrany na drugą ostatnią kadencję 1 176 47 189 12.01.2026 06:36
Ostatni post: Szperacz
  Maciej Małecki - poseł na Sejm z PiS PeteR 11 978 03.01.2026 22:06
Ostatni post: Szperacz
  Okrągły stół choć służył do blatowania jest osiągnięciem Polaków groziła wojna domowa belin 10 239 30.12.2025 15:04
Ostatni post: belin
Wink Rada Miasta Żyrardowa 2024-2029 - dziewiąta kadencja - obrady i decyzje Rady Szperacz 20 767 15.12.2025 11:38
Ostatni post: belin
  Rocznica stanu wojennego czy rozliczenie generała Jaruzelskiego kiedyś nastąpi? 127 6 200 14.12.2025 16:56
Ostatni post:
  Reżimowe telewizje spadają z anteny sat precz z telewizją rządową! belin 216 6 606 11.12.2025 20:56
Ostatni post:
  Przyjaźń z mocarstwowym USA kończy się stopniowym poddawaniem Polski belin 2 177 11.12.2025 13:02
Ostatni post: belin
  Solidarność -wspomnienia - strajk "głodowy" w Żyrardowie 12 X- 4 XI 1981 163 9 095 05.12.2025 17:46
Ostatni post: belin
  PiS watch - światopogląd PISu - Prawo i Sprawiedliwość? zbyszek 467 20 696 24.11.2025 00:28
Ostatni post: belin
Star Posłowie w Żyrardowie Otwartość na sprawy i problemy ludzi Szperacz 7 195 19.11.2025 12:00
Ostatni post: belin
  Dlaczego Orły wieją do Węgrów co kiedyś wprowadzili sobie komunę bez ruskich bagnetów belin 1 111 18.11.2025 23:53
Ostatni post:
  Narodowcy powinni postawić pomnik Niemcowi Herderowi urodzonemu w Morągu! belin 3 151 18.11.2025 21:26
Ostatni post: belin
  Polityczny RING - pseudoelity - wart Pac pałaca a pałac Paca... belin 240 8 310 12.11.2025 10:13
Ostatni post: belin
  No kings 2.0 demonstracje przeciw faszyzmowi w 2600 miejscach w USA belin 0 157 07.11.2025 12:59
Ostatni post: belin
  Afera Watergate, czyli amerykański Pegassus belin 0 102 30.10.2025 10:51
Ostatni post: belin


[-]

Użytkownicy przeglądający ten wątek:

1 gości