RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

Zgodzam się z tezą,że to wyborcy ponoszą w głównej mierze odpowiedzilność za pracę radnych.Wybierając ich zaufali im,że będą dbali o rozwój miasta,dobro mieszkańców, a na końcu dopiero swój interes czy interes parii lub stowarzeszenia z którego się wywodzą. Teraz pod koniec kadencji wyliczanie zasług niektórych radnych jest chyba nieporozumieniem.Według mojego rozeznania rada tej kadencji niczym się szczególnie nie wyróźniła,chociaż w ostatnim roku uaktywniła się znacznie i zaczęła w końcu robić to co powinna tzn. kontrolować władzę wykonawczą,ale już nie była konsekwentna w dokończeniu sprawy do końca.|Co do pracy radnych, to pod względem merytorycznym można wyróźnić dwoje: radnego Marka Trelińskiego i radną Wiesławę Suchecką. Ubolewam tylko,że pani Wiesława swoim nazwiskiem zaakceptowała budżet miasta na 2014r i niezgodnie ze swoimi zasadami na początku stała na stanowisku zaciągania nowych kredytów w kwocie 9,5 mln zł( obligacje komunalne ) na spłatę kredytów zaciągniętych przez miasto. Wyborcy w dniu 16 listopada 2014r. przed podjęciem decyzji o wyborze radnego w obwodzie jednamandatowym powinni zadać sobie pytanie, czy dany kandydat będzie po wyborze działał dla mieszkaców czy jak zawsze dla swojej partii.

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

OK, przyjmuję do wiadomości w jakim celu to stowarzyszenie powstało a i że stało się to praktycznie przed samymi wyborami to też zupełny przypadek.
http://mojepanstwo.pl/dane/krs_podmioty/514774

Stowarzyszenie powstało jednak już trzy miesiące temu więc warto byłoby pochwalic się jakie to konkretne działania działacze tego stowarzyszenia podjęli celem realizacji tych szczytnych celów zapisanych w statucie.

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

Ze śmieeechu?
Nie tylko dwa razy a wielokroć jak będziesz takie tezy głosił/a
Dzięki Tobie mam super dzień . Dziękuję
A może za przykładem Bergeraca, skoro występujesz w ich obronie, zdejmij z moich oczu zasłonę niewiedzy i pochwał się rzeczywistymi osiągnięciami ROŻ po za tymi o których wydaje mi się że wiem, iż głosują zgodnie ze swoim sumieniem oraz z kolegami z dawnej formacji.
I...pamiętaj o podtrzymania mojego dzisiejszego dobrego humoru

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

(25.09.2014 13:37 )Gość napisał(a): Zgodzam się z tezą,że to wyborcy ponoszą w głównej mierze odpowiedzilność za pracę radnych.

Tak, pewnie za to, że posłowie nie dotrzymują obietnic wyborczych to też wina wyborców. Gościu, a jakie instrumenty ma wyborca, aby dyscyplinować radnych (czy posłów)? Przepraszam, ale jeśli ma to wyglądać tak, to jest śmiechu warte:

(25.09.2014 12:22 )Gość napisał(a): Zadzwonić do konkretnego radnego z danej dzielnicy i zapytać np. : dlaczego pan się nie interesuje pieniędzmi z nadwyżki za śmiecie? Proszę o informacje co się z nimi stało.

Niestety, wyborcy nie mają realnego instrumentu, aby dyscyplinować radnych. W tym względzie trzeba byłoby zmienić prawo np. zebranie podpisów równej liczbie głosów, jakimi wybrany był dany ancymon, pozwalałby na jego usunięcie z rady.
Wtedy tak - telefon pierwszy z ostrzeżeniem by zabrał się do roboty, a jak nie to zbieramy podpisy i do widzenia! Oj, braliby się do roboty, aż by furczało!

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

(25.09.2014 14:26 )Andreas napisał(a): Niestety, wyborcy nie mają realnego instrumentu, aby dyscyplinować radnych. W tym względzie trzeba byłoby zmienić prawo np. zebranie podpisów równej liczbie głosów, jakimi wybrany był dany ancymon, pozwalałby na jego usunięcie z rady.

Jakby coś takiego faktycznie wprowadzic to bez względu na jakośc pracy radnych pewnie co dwa tygodnie by nam się w tej radzie zmieniali

Patrząc na jakośc pracy radnych, prezydenta, miejskich urzędników, dyrektorów i prezesów miejskich spółek, zakładów budżetowych itd. dochodzę do wniosku że warto byłoby się zastanowic czy nie wprowadzic losowania.
Powiedzmy co cztery lata, na wszystkie kluczowe stanowiska w mieście zamiast wyborów przeprowadzamy losowanie wśród wszystkich mieszkańców.
Wbrew pozorom byłaby wtedy duże większa szansa na poprawę życia mieszkańców niż utrzymywanie na stolcach obecnych "orłów"

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

(25.09.2014 14:41 )bergerac napisał(a): Jakby coś takiego faktycznie wprowadzic to bez względu na jakośc pracy radnych pewnie co dwa tygodnie by nam się w tej radzie zmieniali

Pewnie tak. Wiesz, mi chodziło o to, że powinien być jakiś realny mechanizm, aby grupa wnerwionych wyborców mogła powiedzieć, że radny "X" nie wywiązuje się ze swoich zobowiązań, nie jesteśmy zadowoleni z jego pracy, więc chcemy go usunąć. A później, aby ten mechanizm można było uruchomić - oczywiście zachowując demokratyczne reguły, czyli np. gromadząc odpowiednią liczbę podpisów.
Natomiast "telefon dyscyplinujący" do radnego, co proponuje nasz Gość, to jakaś abstrakcja. Przecież wiadomo, że radny wykręciłby się jakąś wymówką i co można byłoby mu zrobić? Powiedzieć: "aj, ale pan jest niedobry"?

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

K.. tylko narzekania, że nic nie można zrobić. Można tylko trzeba pomyśleć Andreas i bergerac, a nie tylko bić pianę.

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

Mamy do czynienia z różnymi mutacjami przed wyborami. Jak się komuś uda wrócić to wszystko pozostanie bez zmian. Będzie wesoło jak zobaczymy składy kandydujących w poszczególnych okręgach wyborczych. Słyszałem o niektórych nazwiskach wyciąganych ze starej szafy. Włos się jeży na głowie. Czy ludzie znowu dadzą się nabrać ? W momencie ukazania się tych nazwisk wypadałoby się przyjrzeć tym ludziom i w miarę wiedzy o nich poddać ocenie ich kandydatury. Pamiętajmy o tym, że z programu wyborczego typu ble ,ble nikogo nie można rozliczyć. Każda dzielnica ma swoje potrzeby. Jednocześnie należy pamiętać o tym, że kasa jest pusta. No i po co tu startować ? Chyba nie tylko po dietę ? A może tylko po to ...

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

(26.09.2014 01:02 )Gość napisał(a): K.. tylko narzekania, że nic nie można zrobić. Można tylko trzeba pomyśleć Andreas i bergerac, a nie tylko bić pianę.

A kto Ci zabrania działać? Działaj, startuj w wyborach, czy dzwoń do radnych - co tam sobie chcesz. Tylko jak się zderzysz ze ścianą to nie mów, że boli.

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

Tylko jak się zderzysz ze ścianą to nie mów, że boli.
Ot i nasz narodowy problem. Cicho budiesz ,dalsze jedziesz.Pozdrawiam i życzę spokojnego dnia.

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

Gościu, nie oceniam tak postów Andreasa, jest w nich sporo ciekawych pomysłów. Jednak masz dużo racji w tym, że trzeba też działać. W sumie to można nawet działać niekoniecznie będąc radnym
Połączenie pomysłów i walki o ich realizację, może doprowadzić do zmian, potrzebnych w tym grajdołku.

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

(26.09.2014 20:55 )Gość napisał(a): Ot i nasz narodowy problem. Cicho budiesz ,dalsze jedziesz.Pozdrawiam i życzę spokojnego dnia.

No, to całkiem źle mnie zrozumiałeś. Po pierwsze nie chodzi mi o to, aby siedzieć cicho, ale od lat twierdzę, że zwykły wyborca-obywatel ma marne szanse w starciu z władzą. I tu jest problem, że my nie mamy praktycznie żadnych mechanizmów, które można byłoby uruchomić, gdy widzimy, że jest źle.
Takie mechanizmy to po pierwsze niezależne media, które nie biorą kasy od miasta i mogą swobodnie kontrolować to co się dzieje. Po drugie to dobra (w znaczeniu sprawnie działająca) opozycja w radzie oraz organizacje społeczne będące poza radą. Gościu, jak sam łatwo możesz się przekonać - żaden z tych elementów nie działa dobrze, więc Ty - jako zwykły obywatel - nie przebijesz głową muru.
Owszem, może powiedzieć, że wszystkiemu winni są ludzie, bo źle wybierają. Ale nikt nie ma szklanej kuli nie może przewidzieć, czy radny "X" wywiąże się ze swoich obietnic i zobowiązań, a wywalić go w przypadku, gdyby się nie wywiązywał praktycznie nie można. Lokalne media wolą żyć z władzą dobrze licząc na kilka groszy i utrzymanie etatów w redakcjach. Natomiast organizacje społeczne uaktywniają się (a i to nie zawsze!) przed wyborami lub kiedy żebrzą o 1% z podatku.
Zmiana tego stanu rzeczy nie jest więc kwestią jednej, czy dwóch a nawet trzech kadencji. To jest proces ewolucyjny, który nie będzie się w Żyrardowie toczył ani łatwo, ani szybko, bo młodzi ludzie stąd po prostu uciekają. Niestety, ja nie wierzę, że starsze pokolenie będzie miało tyle siły i energii, aby ich zastąpić w działaniu.

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

Widzę,że jakby tak śię chciało poważnie potraktować problerm i zastanowić się,jak go można rozwiązać i przy pomocy jakich instrumentów prawnych dyscyplinować radnych,aby byli bardziej aktywni w swoich działaniach w gdłównej mierze nastawionych na rozwój miasta i polepszenia życia jego obywateli,to z postu 227 wynika,że nie jest to nierealne.Brakuje nam jak na razie osób,które społecznie rozpoczęłyby takie działania.

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

Gościu, w zasadzie to radnego możesz co najwyżej prosić, aby się nie wydurniał i zabrał do uczciwej roboty. Taka jest smutna prawda.
No, gdyby tak lokalne media "pojechały" po nim to wtedy może taki leniuszek by się przejął. Ale zwykły obywatel niewiele może.
W zasadzie to i tak dobrze, że akurat w Żyrardowie działają trzy fora, które uzupełniają słabość tej kontrolnej roli lokalnej prasy. W ogóle sieć daje ogromne możliwości mobilizacji ludzi, a widzę to na przykładzie profili, które pojawiają się na Facebooku, a odnoszą np. do Grodziska. "Grodzisk bez lukru", czy inne podobne profile, świetnie pokazują zaniedbania władz i piętnują słabe efekty działania radnych. Tym samym myślę, że da się tworzyć siłę nacisku, ale to oczywiście jest proces, który trwa.

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

W zasadzie to i tak dobrze, że akurat w Żyrardowie działają trzy fora, które uzupełniają słabość tej kontrolnej roli lokalnej prasy.
Tym samym myślę, że da się tworzyć siłę nacisku, ale to oczywiście jest proces, który trwa.

Także kiedyś myślałem,że fora będą stanowiły funkcje kontrolną dla lokalnych władz i także i mediów, które nie są do końca obiektywne i chcąc nie chcąc ( zlercenia reklamowe) dbają o wizerunek różnych partii czy stowarzeszeń,ale po pewnym czasie stwierdziłem,że tak nie jest i nie będzie,ponieważ jest zbyt mała grupa osób odwiedzających fora, a jeszcze mniej takich,które chciałyby coś nowego,twórczego przekazać.Mam nadzieję,że na drugie wybory samorządowe w 2018r. forum eltoma utworzy wasny komitet wyborzy wyborców i wystawi swoim kandydatów na radnych w powiecie i gminie.

RE: Ruch Obywatelski "Żyrardowianin"

(28.09.2014 20:15 )Gość napisał(a): [...] ale po pewnym czasie stwierdziłem,że tak nie jest i nie będzie,ponieważ jest zbyt mała grupa osób odwiedzających fora, a jeszcze mniej takich,które chciałyby coś nowego,twórczego przekazać.

Dużo w tym racji, ale ja też przekonałem się, że całkiem sporo ludzi czyta fora i ich gorące tematy. Owszem, mało jest stałych użytkowników, ale i tak pocieszające jest to, że z jakimiś informacjami można do ludzi dotrzeć. Tak więc warto próbować!

RUCH OBYWATELSKI ŻYRARDOWIAN, ŻYRARDÓW - krs, nip, telefon, adres, pkd

Pełny profil firmy: RUCH OBYWATELSKI ŻYRARDOWIAN - ŻYRARDÓW ŁUŻYCKA 24, KRS:0000514774, NIP:8381850425, REGON:147324591.
https://rejestr.io/krs/514774/ruch-obywa...yrardowian

---

Zmieniłem tytuł wątku, bo stowarzyszenie nazywa się "Ruch Obywatelski Żyrardowian" a nie Ruch obywatelski Żyrardowianin. Stowarzyszenie dalej jest aktywne w KRS.

RE: Rada Miasta Żyrardowa 2018-2023 - obrady i decyzje Rady

Radny Jerzy Naziębło zrzekł się mandatu. Komisarz wyborczy potwierdził jego rezygnację z dniem 15 lipca. Ktoś wie jakie powody tej decyzji? Jest to na samym początku sesji rady miasta: https://esesja.tv/transmisja/17450/sesja...a-2021.htm

RE: Ruch Obywatelski Żyrardowian Jerzy Naziębło stowarzyszenie osób z związanych z PO

Tylko czekać kiedy zobaczymy go w partii Pisu, bo ci pseudo posłowie zmieniają partie jak rękawiczki.

RE: Ruch Obywatelski Żyrardowian Jerzy Naziębło stowarzyszenie osób z związanych z PO

Nie masz racji PiS zablokuje takie ruchy,  bo sami zainteresowani by chcieli podłączyć znowu do koryta

//Proszę trzymać się tematu. Wypowiedź nie jest na temat.