RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

(17.01.2011 23:04 )elprincipito napisał(a): Tu popieram...

Samo wzbranianie się w obecnej sytuacji przed audytem w moim przekonaniu pokazuje braki w kompetencjach zarządczych... Sorry ale chciałbym mieć czarno na białym od czego zaczynam i gdzie trzeba szukać oszczędności...

Zobaczymy jak nowa rada podziała z tym audytem...

to ja zacznę
tak na początek, audytu nie zastąpi, w przybliżeniu odda sytuację, ciekaw jestem Waszych opinii

dochody http://bip.zyrardow.pl/aktualizacja/data..._2011.xlsx
wydatki http://bip.zyrardow.pl/aktualizacja/data...a___2.xlsx

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

(17.01.2011 22:25 )eltom napisał(a): Słowo "audyt" jest chyba jakimś przeklętym słowem w UM. Wszyscy się go boją jak diabeł święconej wody. Może wreszcie trzeba by to zrobić? Dla jasności sytuacji?
Jeśli wszystko jest tam w porządku, to czego się bać? Zrobić audyt i zamknąć w końcu gęby takim natrętom jak eltom, czy inni.

Panowie Przewodniczący Rady Miasta
Do dzieła !!

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

Nie martwmy się... ale za rok albo dwa na 100% będzie kolejny audyt...

... który miasto przecież przejdzie wzorowo

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

(17.01.2011 22:25 )eltom napisał(a): Słowo "audyt" jest chyba jakimś przeklętym słowem w UM. Wszyscy się go boją jak diabeł święconej wody. Może wreszcie trzeba by to zrobić? Dla jasności sytuacji?
Jeśli wszystko jest tam w porządku, to czego się bać? Zrobić audyt i zamknąć w końcu gęby takim natrętom jak eltom, czy inni.

Zupełnie się na tym nie znam. Rozjaśnijcie mi w głowie.
1.Czego konkretnie miałby dotyczyć ten audyt? Budżetu? Pracy urzędników w UM i w podległych jednostkach? Pracy prezydenta? Poszczególnych inwestycji? Projektów unijnych?
2. Kto miałby ten audyt wykonać? Firma z konkursu i kto rozstrzygałby ten konkurs? ...............A może NIK?
3. Komu udostępnione byłyby wyniki tego audytu? Jakie przewidziane byłyby kary lub nagrody za te wyniki?

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

(17.01.2011 21:18 )Marty napisał(a): Wiem co mówię, blisko 9000, policz ew spójrz
http://www.infor.pl/kalkulatory/wynagrodzenia.html
http://www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/

---
Inwestycja = działanie w przyszłości zwiększające zysk, zmniejszające stratę.
Koszt = wydatek jakiego można uniknąć bez uszczerbku na kondycji firmy.
---
Odprawa to koszt jednorazowy. Lepiej płacić komuś 8000, czy dać odprawę, zatrudnić nową osobę na kontrakcie, może nawet bardziej kompetentną za 5000? Nic tylko inwestować w te kilkumiesięczne odprawy.

Pracował jak w każdej firmie będzie ten urzędnik, który zostanie, efektywność podstawą pewności zatrudnienia.

Oczywiście najpierw audyt. Pierwsze czego bym zażądał to szczegółowy bilans przychodów i rozchodów. Jestem na 90% pewien, że można zredukować deficyt do 30% w 4 lata. To nie filozofia, to ciężka praca.

Rzeczywiście więcej niż myślałem zupełnie inaczej policzyłem jedną rzecz.

Wszystko fajnie kolorowo, ale za politykę kadrową odpowiada Prezydent jaką mam gwarancję, że odejdą osoby niekompetentne?

Audyt nie jest magicznym słowem tylko dużo łatwiej jest go zrobić mając Prezydenta. Rada może zlecić wykonanie audytu, ale całe przygotowanie zrobi Prezydent. Jeżeli ktoś myśli, że obecnemu Prezydentowi będzie zależeć na wykazaniu niedociągnięć jest w błędzie, a niech z tego audytu wyjdzie jego niekompetencja? Daliście nam kredyt zaufania to proszę poczekajcie chwilkę, czas jest bardzo złym doradcą i nie można podejmować decyzji pochopnie, bo efekt może być mizerny.

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

Ile mamy czekać? Do następnych wyborów?
Trzeba iść za ciosem i nie dać przeciwnikowi odetchnąć. Takie są reguły walki.
Na pewno nie podkulanie ogona pod siebie i udawanie, że wszystko jest OK.

Może trzeba przypomnieć, że ten kredyt zaufania jest baaaaardzo wysoko oprocentowany.

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

Tomek o jakie Ty mnie rzeczy podejrzewasz?

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

Nie podejrzewam, tylko zagrzewam do boju

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

P. Marcinie
fakt, stanowisko prezydenta miasta, prze........., nie jestem pewien czy wielu chciałoby za te pieniądze 4 lata "rządzić" i przy okazji obrywać wszędzie gdzie tylko możliwe.

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

Gorzej chyba mają radni, bo też im się obrywa ale za dużo mniejsze pieniądze, a tamten udaje, że go nie ma
Radni są bliżej plebsu, niż czubek drzewa

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

Sorry jeszcze raz powtórzę.

Robiąc audyt obecnie - Pełny audyt przedsiębiorstwa jakim jest UM i podległe mu firmy - prezydent ma szanse wdrożyć zmiany na lepsze przez następne 3,5 roku jaki mu zostanie po zrozumieniu audytu.

Audyt pełny kosztuje i trwa. Oczywiścei powinien przygotować wszystko prezydent i konkurs powinien być stworzony przez UM ale postawić na jakość a nie na cenę jego wykonania.

Marcinie - na co czekać? Tu trzeba z prezydentem poważnie pogadać i mu powiedzieć, ze więcej zyska dzięki audytowi niż straci... bo będzie miał te 3,5 roku na reakcje.

I wniosek z audytu jest jeden.
Poprawiać a nie zwalniać... no chyba ze będą nadużycia prawne. Jeżeli takich nie będzie to trzeba dać po audycie szanse, bo Audyt robi się w celu usprawnienia struktury a nie w celu podkopania ixińskio.Oczywiście audyt będzie bronią dla coponiektórych przeciwko prezydentowi... Ale szczerze - czy on już i tak nie ma takich co jak zaparkuje o 5cm za blisko pasów dla pieszych to mu tego nie wyciagną?

Trzeba robić, a nie trwać...

teraz tak - Marcinie, a może taki audyt zupełnie się do niczego nie przyda, ponieważ... możesz rozwinąć to zdanie?

Pozdrawiam

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

(18.01.2011 14:36 )eltom napisał(a): Gorzej chyba mają radni, bo też im się obrywa ale za dużo mniejsze pieniądze, a tamten udaje, że go nie ma
Radni są bliżej plebsu, niż czubek drzewa

masz rację, ale stanowisko prezydenta wg mnie, bardzo "niewygodne i śliske". Ale rzeczywiście na 4 lata.

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

Stanowisko jest OK, tylko trzeba m.in. być w kontakcie z ludźmi i ich wysłuchać, a nie udawać, że się nie wie o internecie i różnych forach miejskich. To jeden z punktów, które mają za złe ludziska forumowe po ostatnich wyborach. Takie załatwienie sprawy pokazało, gdzie ma nas nasz prezydent. Oj, może to się wielu osobnikom i osobniczkom nie spodobać.

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

A czy Komorowski uczestniczy w forach?
Albo taki Obama (ps. wiedzieliście, że jest odcinek Pogromcy Mitów w którym Obama daje mit do sprawdzenia?)

Zawsze będzie źle. A to, że nie pisze, a to, że pisze za dużo.

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

A czy poprzednie wybory A.Wilk wygrał dzięki swojej fizjonomii, czy dzięki dużemu wkładowi uczestników forum?
To mógłby się odezwać na łamach internetu.
A co ty z Obamą wyjeżdżasz? Co ma Wilk do Obamy? Ani kolor skóry nie ten, ani funkcja, ani kraj...

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

Dałem dla kontrastu

a teraz żarcikozagadka słowny: Co ma Wilk i Barack?

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

(18.01.2011 17:47 )erobeson napisał(a): A czy Komorowski uczestniczy w forach?
Albo taki Obama (ps. wiedzieliście, że jest odcinek Pogromcy Mitów w którym Obama daje mit do sprawdzenia?)

Zawsze będzie źle. A to, że nie pisze, a to, że pisze za dużo.

Obama jest na facebooku
http://www.facebook.com/barackobama?ref=ts

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

Rozumiem, że trzeba zrobić audyt zewnętrzny dla dobra Prezydenta i dobra Żyrardowa, aby się upewnić, że idziemy w dobrym kierunku. Rozumiem też, że zarówno „Złotousty” prezydent jak i pesymistycznie (wnioskuję po kampanii wyborczej) nastawiona koalicja nie potrafią tego ocenić obiektywnie. A może potrafią, tylko my wyborcy już nikomu nie wierzymy?
Pomysł nie jest nowy - za czasów prezydenta R.Chudzika, radni miejscy sprowadzili do urzędu kontrolerów. Czy coś pozytywnego wyniknęło? Nie wiem, ale gdyby wyniknęło to bym pewnie pamiętała. Może warto popytać.

(18.01.2011 12:30 )Marcin Rosiński napisał(a): Daliście nam kredyt zaufania to proszę poczekajcie chwilkę, czas jest bardzo złym doradcą i nie można podejmować decyzji pochopnie, bo efekt może być mizerny.

Ja się z tym zgadzam. Poczekałabym.

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

Uwzieliście się na tego Obamę

RE: Pensja ponad 500.000 w 4 lata

(18.01.2011 17:53 )eltom napisał(a): A czy poprzednie wybory A.Wilk wygrał dzięki swojej fizjonomii, czy dzięki dużemu wkładowi uczestników forum?

Każda sroczka swój ogonek chwali. Nie jestem pewny czy głos 100 członków forum o różnych czasami przeciwstawnych poglądach miał jakikolwiek wpływ na wybory. Najlepszy przykład to równe olewanie prezydenta tychże forumowiczów i powtórna reelekcja.
W temacie audytu też bym na nic nie liczył bo jest to słowo klucz i każdy go rozumie inaczej. Z mojej wiedzy wynika że rada nie ma siły sprawczej b taki audyt zarządzić, ale mogę się mylić. Prezydentowi zaś jest niepotrzebny bo rządził już 4 lata i wie doskonale co w trawie piszczy.