RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Witam również Pana Posła i również na tym forum.
Ja podobnie bywam i na jednym i na drugim wybierając interesujące mnie tematy choć przyznam, że od niedawna częściej mi do EUropejskiej ;-) Może to dlatego, że miałem okazję poznać na tym forum więcej osób osobiście.

I od razu może wspomne pierwszy pomysł jaki mi sie pojawił a mianowicie ... spotkania Pana Posła z internautami lokalnymi również w wersji "live" ;-) Oczywiście w miarę możliwości czasowych.

---

(01.09.2010 21:36 )mixmi1977 napisał(a): Na koniec takie pytanie proste a zarazem trudne, czy będzie Pan słuchał ludzi?

Trudne czy łatwe pytania, napewno Pan Poseł sobie z nimi spokojnie poradzi ale wazne aby były konkretne i jasne ... bez drugiego dna i łapania za słówka (jak ja to teraz robię) ;-)
Oczywiście, ze Pan Poseł będzie słuchał ludzi podobnie jak i partzył na ludzi i mówił do nich - to nic nadzwyczajnego chyba.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Panie Pośle wydaje mi się, że oświadczenie swoją drogą i nie podlega ono kwestionowaniu, ale jest także inny powód, dla którego i Pan i Miasto nie zechciało współpracować z forum zyrardow24h.pl Powód jest banalny. Albo piszecie to czego sobie życzymy i usuwacie to co chcemy, albo nie ma mowy o współpracy. Tymczasem wydaje mi się, że forum jest miejscem niezależnym, gdzie każdy może wypowiedzieć swoje zdanie w sposób niezależny i wcale nie musi się ono pokrywać z poglądami Pana, Pana Wilka czy kogokolwiek innego. Współpraca z Panem układała się do momentu, w którym zaczęły się pojawiać także negatywne opinie. Jeszcze raz napiszę, trzeba potrafić przyjąć do wiadomości słowa krytyki. To tyczy się także miasta. Jeżeli będziecie pisać, że jest kolorowo, że miasto się rozwija, że nie ma żadnych problemów to będziecie oficjalnym forum miasta i będzie super. Jeżeli ktokolwiek napisze negatywną opinię macie ją natychmiast usuwać?! Absurd prawda? Prawda... Dlatego też forum pl pozostaje do dzisiaj społecznością niezależną od polityki, władz samorządowych i tak też będzie w przyszłości, niezależnie od tego jakie komentarze będą się pojawiać.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Chwila, od usuwania czegoklowiek z tego forum są moderatorzy i administratorzy. Tu nikt z władz miasta niczego nie usunie. Uwag krytycznych szczególnie. Ja sam mam wiele zastrzeżeń do obecnych działań władz. Chyba, że ktoś przekroczy granice zdrowego rozsądku i dobrego wychowania. Ale to będzie w gestii teamu forum, a nie decyzji władz miasta. Ja, między innymi, dlatego odszedłem z pl i założyłem nowe forum, bo w pewnym momencie porobiły się właśnie tam jakieś dziwne układy między administracją tamtego forum a władzami. Jakieś moderacje zapytań, oczekiwanie na emisję pytań itp. działania. Zawsze to można przełożyć na karb działań estetycznych, by nikogo nie obrazić, ale to są tylko ludzie. I mądrzy i szaleni. Nasze forum nie zabrania nikomu z gości pisać w założonych tematach. Nawet w tym. Wiadomo, że ktoś może napisać jakieś obelgi itp. i te będą usuwane, ale nie będzie oczekiwania na pojawienie się pytania. Jeśli nawet się takowe pojawią, to znak dla nas wszystkich, że jednak nie wszyscy Polacy, to jedna rodzina...
I nie każdy dorósł do normalnej, kulturalnej polemiki. Pomimo otwartości tego forum pewne kanony zachowań obowiązują wszystkich piszących, a jakie są to kanony, to każdy cywilizowany człowiek wiedzieć powinien.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

eŁukasz- a może tak przypomnij sobie czy była to krytyka, czy "chamskie dowalanie" .Wielu młodych ludzi nie rozumie i nie potrafi korzystać z daru jakim jest demokracja.
Mnie najmniej interesuje powód rozstania kandydata na prezydenta miasta z forum pl.
Tak jak podkreśliłam dla mnie jest ważne tu i teraz.
Dopóki nie zaczniecie brać udziału w życiu politycznym kraju , dopóki nie zrozumiecie że wybory to ważna sprawa dla wszystkich bo od tego zależy życie nasze i naszych dzieci, a nawet wnuków nie będziemy się rozwijać, a zwijać i jako naród i jako państwo.
Obecnie macie możliwość zadawania pytań i rozmowy z kandydatem na prezydenta i w tym kierunku powinniście się ustawić.
Dalej piszesz:

Cytat:Albo piszecie to czego sobie życzymy i usuwacie to co chcemy, albo nie ma mowy o współpracy. Tymczasem wydaje mi się, że forum jest miejscem niezależnym, gdzie każdy może wypowiedzieć swoje zdanie w sposób niezależny i wcale nie musi się ono pokrywać z poglądami Pana, Pana Wilka czy kogokolwiek innego.

Może przed napisaniem tego zdania należało wrócić do tematu na pl i przypomnieć sobie jak wyglądała ta krytyka,bo według mnie te wpisy z normalną krytyką nie miały nic wspólnego.
Mam prawo teraz ja zapytać ciebie- jesteś bardzo młodym użytkownikiem forum eu zarejestrowałeś się 28 sierpnia 2010r. co zrobiłeś żeby zarówno Poseł jak i Prezydent mógł się swobodnie wypowiadać na forum pl?
Może przyjmiesz i to do wiadomości, że jest nas więcej którzy odeszli, bo ciągle było coś nie tak i za przyzwoleniem administratora- moderatorzy albo akceptowali czyjeś opinie i wypowiedzi albo nie.
Grupa ludzi odebrała możliwość dyskusji na forum wprowadzając swój ład i porządek i nie oszukujmy się świat się nie zawalił . Kto chce porozmawiać z Posłem Kaczanowskim czy z Prezydentem Wilkiem to znajdzie drogę do biura i przedstawi swoje racje, zada kilka pytań i otrzyma wyczerpującą odpowiedź.
Eltom napisał , a ja przypominam ....

Cytat:I nie każdy dorósł do normalnej, kulturalnej polemiki. Pomimo otwartości tego forum pewne kanony zachowań obowiązują wszystkich piszących, a jakie są to kanony, to każdy cywilizowany człowiek wiedzieć powinien.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Oczekiwanie na pojawienie się pytań ? No cóż NIEKTÓRZY właśnie tak chcieli widzieć dyskusję z internautami. Trudne pytania, trudne pytania....
Pojawią się na pewno i wtedy życzę więcej cierpliwości Panu Posłowi.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Powodem, przynajmniej mojego odejścia z forum pl było nagłe pojawienie się wzajemnie adorujących się "wielepów" w różny sposób związanych z kasą miasta i popieranych przez ichniejszą administrację. Proszę więc teraz nie p....ć mi o niezależności pl, jak chciałbym się pośmiać to stary kabaret TEY sobie włączę.
Chociażby nagłe "nawrócenie" jednego z moderatorów nakręcającego nagle hymn pochwalny ku czci powiatowej "ikony" którą wcześniej bezwzględnie krytykował, wzbudziło we mnie odruchy wymiotne
No ale koniec żalów, mamy nowe forum i dbajmy aby nie zamieniło się w śmietnik.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Witam
Nie będę się wypowiadał na temat rezygnacji pana Posła z działalności na forum .pl i oświadczenia, bo zrobił tak jak zrobił miał do tego pełne prawo. Dziś jesteśmy na .eu pan Poseł się pojawił i skoro chce z nami rozmawiać to miło.
Zgadzam się z Pana wizją rządzenia po tym jak udało mi się pana poznać, uważam nawet że konsekwencji i dialogu Panu nie zabraknie tu wiem że dobrze Pan sobie poradzi. Zastanawiam się natomiast nad dialogiem i pomysłami. Pisząc o dialogu mam na myśli większościową rade rodem z PO, bo o ile myślę, że reelekcji Wilka nie będzie to już pewności takiej nie mam, że PO w Radzie Miasta nie będzie miała większości. W sprawie pomysłów nie powiem nic dopóki nie zapoznam się z Pana programem i w związku z tym pytanie gdzie można zapoznać się z Pana programem wyborczym.
PS
Mojej wypowiedzi o Kutnowskiej proszę nie traktować jako szantażu,a jedynie jako żart wazeliniarza.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(01.09.2010 22:02 )Mars napisał(a): Oczywiście, ze Pan Poseł będzie słuchał ludzi podobnie jak i partzył na ludzi i mówił do nich - to nic nadzwyczajnego chyba.

Mars rozumiem że ironizujesz, wiesz doskonale że słuchanie i słyszenie nie jest tym samy pojęciem. Można z ludźmi prowadzić dialog i brać ich zdanie pod uwagę podejmując decyzje a ten dialog można prowadzić na wielu płaszczyznach. I o to mi chodziło w moim pytaniu, zresztą czepiasz się mojego pytania odpowiadając za posła. Rozumiem że jesteście w takie komitywie że wiesz że tak będzie postępował?

Odpowiadając na pytanie Eltoma, ja drugiego zarządzcy czy administratora na fotelu prezydenta nie chcę. Osoby która będzie się opierała jedynie na słowach doradców. To nie jest fotel dyrektora dajmy na to szpitala który powinien się znać na zarządzaniu oraz mieć trochę wiedzy medycznej by dobrze ogarniać ten biznes.
Ja chcę wybrać osobę która ma wizję na wiele dziedzin życia miejskiego i na tej wizji zbuduję strategię swojej prezydentury. Nie mówię że ma być ekspertem we wszystkim ale powinien umieć słowa ekspertów przekuwać w czyn. O zapleczu zresztą wspomniałem na początku swojego pytania.
To że zadałem pytanie ogólne, nie znam kandydata osobiście i nie wiem co myśli w interesujących mnie kwestiach stąd takie pytanie. Jak się dowiem to zacznę pewnie zadawać bardziej szczegółowe pytania. Od ogółu do szczegółu.
To że Eltom chce w końcu mieć "twardą" Kutnowską ok, ja chciałbym usłyszeć nie obiecanki-cacanki a zdanie kandydata na ww. obszary miejskiego życia.
Chciałbym wybrać takiego kandydat który będzie się potrafił wsłuchać w potrzeby mieszkańców i realizować inwestycje które dadzą wartość dodaną większości mieszkańców. Czy Okrzei jest wartością dodaną dla większości mieszkańców? Wiadomo że kołdra jest krótka i nie "styknie" dla każdego.
Jak ja mam zapatrywać się na remont ulicy Dąbrowskiego gdy Bohaterów, Środkowa czy Limanowskiego jest pełna dziur. Po prostu widzę że kadencja się kończy a obecny prezydent mieszka w tym rejonie. Reszta nasuwa się sama i nie przekonuje mnie że jest to ulica zbiorcza dla mieszkańców Zatorza.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Czyli według ciebie mieszkańcy zatorza dalej mają "babrać" się w błocie przez następne 20 lat ? Jest to bardzo duże osiedle domów jednorodzinnych ciągle się zresztą rozwijające. W związku z tym iż prezydent Wilk mieszka w pobliżu postanowił zrobić prezent swym sąsiadom ? Brawo. Sam bym na to nie wpadł. Gwoli wyjaśnienia pan prezydent już dłuższy czas tam nie mieszka A zbudowanie tej ulicy było wspaniałym posunięciem i za to należą mu się wielkie podziękowania od mieszkańców nie tylko tego osiedla.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Tam powstało dużo nowych domów, ulica się przyda, ale nie ona jedna. Dlaczego ulice istniejące od lat nie są w pierwszej kolejności doprowadzane do użytku? Tu też mieszkają ludzie i to więcej, niż 20 lat. Ale zbaczamy z tematu.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Rafał ale co z priorytetami czy ma to oznaczać że skoro budżet jest mały to mamy robić tylko niektóre, boczne ulice a główne niech się zapadną albo zróbmy sobie taką Okrzei? W poście podałem konkretne ulice które wg mnie zasługiwały na pierwszeństwo.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Ja bym wołał mieć nawet taka połataną, niż to co mam
Rozumiem, że Limanowskiego, czy Środkowa jest nierówna, ale asfalt ma. Zróbmy najpierw te, których nie ma, a później można równać inne. Póki co, te wymienione się nie kurzą, nie ma błota i są w pierwszej kolejności odśnieżane. A że łatane są od lat, to jeszcze trochę wytrzymają
Na Okrzei miał być deptak, a wyszło nie wiadomo co i to za taką kasę, że można było parę kilometrów Kutnowskich za to zrobić. Ciekawe, jak tam będzie szło odśnieżanie tych chodników z kostki

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Ulice Bohaterów, Środkowa czy Limanowskiego są ulicami utwardzonymi i przejezdnymi. Wymagają remontu jak najbardziej. Właśnie remontu - nie budowy od podstaw.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Witam,
"eltom":
Wymieniając słowo "konsekwencji" miałem na myśli konsekwencję w działaniu. Co do "odpowiednich osób" to pełna zgoda. Nikt nie ma patentu na mądrość. Trzeba umieć (i mieć szczęście) ich znaleźć i słuchać. Bez dobrych zastępców, urzędników, radnych, społeczników itd. nie uda się nic (lub w najlepszym razie w małej części). Pisząc o "pomyśle" miałem na myśli pewną koncepcję tego co chciałbym zrobić będąc prezydentem (oczywiście nie zamykam się na inne pomysły, ale tylko te sensowne i możliwe do realizacji).

"mixmi1977":
1. Mam w głowie nazwiska moich zastępców. Te osoby wiedzą o mojej propozycji i zastanawiają się nad nią, ale wszystko jest uzależnione od wyniku wyborów. Z m.in. tego powodu nie będę wymieniał ich nazwisk. Są to osoby, które były i są nadal samorządowcami i specjalistami (wg mojej i nie tylko opinii) i nie są z zaplecza mojej opcji politycznej.
2. Tak, potwierdzam potrzebę przeprowadzenia audytu. Audyt jest niezbędny z dwóch powodów: po pierwsze - pozwoli wyeliminować ewentualne błędy w zarządzaniu, po drugie - pozwoli na jasne i wyraźne określenie granicy mojej kadencji (tzw. biała księga).
3. Tak bardzo ogólnie:
- Gospodarka: od kadencji K.Ciołkiewicza nie pojawił się faktycznie żaden inwestor. To należy zmienić, tj. przeanalizować powody takiej sytuacji. Nowy inwestor to nowe miejsca pracy i częściowe zatrzymanie procesu migracji naszych mieszkańców.
- Inwestycje: obecny wskaźnik wydatków inwestycyjnych naszego miasta wynosi 15-17 mln zł (przy budżecie 111 mln zł). To nie jest dużo biorąc pod uwagę skalę potrzeb. Należy szukać oszczędności i skupić się na dwóch-trzech priorytetach by w końcu zacząć realnie rozwiązywać problemy.
- Gospodarka mieszkaniowa: już jako zastępca prezydenta przeprowadziłem niezbędne zmiany personalne w PGM. Odniosły one pożądany skutek. Niestety niekonsekwencja obecnego Prezydenta (obniżenie nakładów na mieszkaniówkę) spowodowała ponowne zahamowanie procesu przemian w tej dziedzinie. W mojej ocenie jest to bardzo szkodliwe i należy to zmienić zwłaszcza, że jest to główny problem naszego miasta (pisałem o tym w swoim felietonie).
- Szkolnictwo: w naszym przypadku powinniśmy mówić o oświacie. Wysoko cenię wiedzę i działalność obecnej Naczelnik Pani Cieplak. Zmiany jakich dokonała wydają się rozsądne i idą w dobrym kierunku. Również zwiększenie wydatków na oświatę jest uzasadnione. Ten stan i kierunek powinno się utrzymać.
- Służba zdrowia: ta jest w gestii Starostwa (szpital). Od dawna toczę spór ze Starostą na temat naszego szpitala i kierunków zmian. To, że one powinny nastąpić nie ulega wątpliwości. Prezydent Żyrardowa powinien aktywnie włączyć się w ten proces. Nie może być tak jak teraz, gdy obecny Prezydent publicznie ogłasza potrzebę wybudowania nowego szpitala za 200-300 mln zł i największy problem widzi w znalezieniu architekta! To jest postawa, która absolutnie nie wnosi nic merytorycznego.
- Plan drogowy: po otrzymaniu odpowiedzi na moje zapytanie od Pana Prezydenta można się dowiedzieć, że aktualny plan drogowy (który w tym roku się kończy) został zrealizowany w 50%. Głównym czynnikiem takiego stanu rzeczy jest to, że Prezydent nie pozyskał ani jednej złotówki na budowę dróg. A problem jest poważny, ponieważ oprócz takiego stanu dróg jaki mamy, to jeszcze posiadamy ponad 50 km dróg nieutwardzonych (w tym oczywiście ul. Kutnowską!). W tej sytuacji nie da się rozwiązać realnie problemu (przynajmniej zacząć należy ten proces) bez określenia tego problemu jako priorytetowego (podobnie zresztą jak mieszkaniówki). Natomiast co do samego Planu drogowego pojawia się pytanie o sens jego uchwalania przy takiej realizacji.
Wiem, że moje odpowiedzi są mało konkretne, ale na ogłoszenie mojego programu wyborczego jeszcze przyjdzie czas.
3. Wsłuchiwanie się w to co mają do powiedzenia inni jest bardzo ważną rzeczą. Uważam, że prezydent jest dla mieszkańców a nie odwrotnie. To oczywiście nie oznacza, że prezydent nie powinien mieć własnego zdania, ale dialog i współpraca jest bardzo ważna w rządzeniu/zarządzaniu miastem.

"eŁukasz", "Rafał":
Niektórzy pomylili krytykę z oszczerstwami. Również brak reakcji ze strony Administratora i Moderatorów (pomimo podjętych prób rozmów) na takie zachowanie był powodem mojego odejścia. Na chamstwo i głupotę rzeczywiście brak mi cierpliwości, ale i czasu. Co do trudnych pytań - jest okazja je obecnie zadać.

Pozdrawiam.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

No pięknie Panie Pośle na razie Pan plusuje punktami 1,2, drugim 3. tezy sa ciekawe czekamy na konkrety. Proszę tylko nie zwlekać zbytnio byśmy zdążyli nad nim podyskutować

(02.09.2010 09:12 )Rafał napisał(a): Czyli według ciebie mieszkańcy zatorza dalej mają "babrać" się w błocie przez następne 20 lat ?

To mówisz ze na Kutnowskiej już przywykli i skoro do tej pory sobie radzili to dadzą rade dalej Tym bardziej,ze nawet łatana ich zadowala

(02.09.2010 09:55 )Rafał napisał(a): Ulice Bohaterów, Środkowa czy Limanowskiego są ulicami utwardzonymi i przejezdnymi. Wymagają remontu jak najbardziej. Właśnie remontu - nie budowy od podstaw.

Widząc ich stan nierówności obawiam się że nie obejdzie się w wielu miejscach bez wymiany podbudowy, czyli to samo jak robienie od nowa, a może drożej.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Drożej, bo trzeba dołożyć koszty rozbiórki. A o Kutnowskiej władze miasta wiedziały od czasów Ciołkiewicza, bo wtedy już szemrałem o Kutnowskiej. I jak dotąd cisza...
A co z marketami? Dużo ich jeszcze ma powstać? I czy rzeczywiście musi być ich aż tyle? I koniecznie w środku miasta? Co z terenami wykupionymi przed laty i dotąd niezagospodarowanymi? Jest tego sporo. Skoro elektrykom cofnięto uprawnienia bezterminowe, to może tą metodą cofnąć właścicielom tych terenów prawo własności? Skoro nic tam nie budują, a te tereny szpecą miasto?

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Jancio a cóż ty tak cukrujesz administratorowi ?
Obawiam się iż na szybki generalny remont dróg głównych będziemy musieli jeszcze sporo poczekać...

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

(02.09.2010 10:51 )eltom napisał(a): Co z terenami wykupionymi przed laty i dotąd niezagospodarowanymi? Jest tego sporo.

Jeśli nie zawarto klauzuli w umowie o terminie rozpoczęcia inwestycji to są nie do ruszenia. Jedynie można je wykupić, ale po cenach rynkowych i też musi być celowe. Zostały zapewne kupione jako lokata kapitału.

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Panie Pośle,

gratuluję podjęcia trudnej, ale słusznej decyzji. No cóż, nie tylko Pan panie Pośle postawił 4 lata temu na Andrzeja Wilka, ja także. A zaufałem mu z prostej przyczyny, uwierzyłem w wyborcze obietnice pańskiego konkurenta przeprowadzenia w UM i podległych Miastu spółkach komunalnych audytu zewnętrznego po 8 latach rządów jego poprzednika. Jak pamiętamy, publicznie złożona obietnica nie została absolutnie zrealizowana, a był to wtedy jeden z głównych punktów kampanii wyborczej Andrzeja Wilka. W związku tym mam do Pana pytanie - gdy wygra Pan wybory prezydenckie czy przeprowadzi audyt zewnętrzny w UM i podległych magistratowi spółkach takich jak AQUA oraz PGK? (godz.11.10) Widzę że spóźniłem się z moim pytaniem. Właśnie przeczytałem pańską odpowiedź w kwestii audytu i jestem usatysfakcjonowany.

(02.09.2010 09:12 )Rafał napisał(a): Czyli według ciebie mieszkańcy zatorza dalej mają "babrać" się w błocie przez następne 20 lat ? Jest to bardzo duże osiedle domów jednorodzinnych ciągle się zresztą rozwijające. W związku z tym iż prezydent Wilk mieszka w pobliżu postanowił zrobić prezent swym sąsiadom ? Brawo. Sam bym na to nie wpadł. Gwoli wyjaśnienia pan prezydent już dłuższy czas tam nie mieszka A zbudowanie tej ulicy było wspaniałym posunięciem i za to należą mu się wielkie podziękowania od mieszkańców nie tylko tego osiedla.

Zakładam że większość mieszkańców dobrze zna całą "Piotrowinę", czyli dzielnicę domów jednorodzinnych (min.Kutnowska) ciągnącą się od torów kolejowych w stronę Wypoczynkowej. Wygląda ona nie jak część miasta a wsi. Mowa oczywiście o drogach. Dzielnica zaczęła się rozbudowywać w połowie lat '70. Owszem, jest kila ulic które w tempie ekspresowym zostały tam zrobione. To głownie te, gdzie nie tak dawno pobudowano ostatnie domy. Mnie zastanawia jedno, gdzie dotychczas byli i nadal są radni reprezentujący tę część miasta, czyli SM1 oraz SM2..?

Niektórzy wspomnieli tu o budowie "priorytetowych" ulic. I słusznie. Nie wiem ile jest prawdy w tym co usłyszałem od jednego z samorządowców na temat dzielnicy "Działki", ale twierdzi on że "towarzystwo" które dopiero co się tam pobudowało ma już wybudowane kilka nowych ulic (sic!). Jeśli jest to prawdą, to kto musi tam mieszkać że w tak ekspresowym tempie zadbano o rozwój tamtejszej infrastruktury drogowej..? I jak to się ma do Piotrowiny?

RE: Kandydaci na prezydenta Żyrardowa

Rafał bo wiem że lubi promować Kutnowska Niestety potwierdzam twoje obawy.