RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

Na pewno nie jest to zwolennik Artura Krajewskiego,ale nie można mu odmówić wypowiadania własnego zdania na temat wywiadu.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

(13.05.2014 00:17 )Gość napisał(a): Na pewno nie jest to zwolennik Artura Krajewskiego,ale nie można mu odmówić wypowiadania własnego zdania na temat wywiadu.

Ja tu nie widzę nic innego jak lanie żółci i nieporadne szukanie dziury w całym.
Najgorzej jak kogoś bolą cudze sukcesy.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

(12.05.2014 17:15 )Gość napisał(a): kolejne pranie brudów miejskich na wizji.

jeśli chcesz mieć punkt zbiórki elektro złomu, właź w d...e władzy a co widzisz nie mów nikomu

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

Mimo późnej pory oglądałam wczoraj program Miecugowa z gościem z naszego miasta Arturem Krajewskim.

Pierwsze co mi się nasunęło na myśl już na wstępie to kolejne pranie brudów miejskich na wizji.

Droga Judyto, czy masz w swojej szafie stare, schodzone, śmierdzące, nie nadające się do niczego szmatki? Czy ich miejsce jest w szafie, czy w pralce? Ja, jeśli coś się jeszcze nadaje do noszenia piorę, prasuję i czyste wieszam w szafie. Jeśli garnitur jest zeszmacony to mimo ogromnego do niego sentymentu zwykle wyrzucam a na jego miejsce kupuję nowy. Pranie brudów jest oznaką tego, że poddane temu zabiegowi rzeczy mają jeszcze jakąś wartość i po ich przeprowadzeniu mogą być jeszcze przydatne. Publiczne pranie brudów oczyszcza i może jeszcze przyniesie coś pożytecznego naszemu miastu.

Drugie to kilka pytań na które zapewne nigdy nie otrzymam odpowiedzi ale:
-co ma bankructwo deweloperów do Festiwalu Gwiazd?

Judyto, Żyrardów jest miastem postrobotniczym. Potrzebuje nowej krwii, duszy, po prostu elity. Musi się zmienić mentalność mieszkańców. W żyrardowskich loftach miało zamieszkać wielu interesujących ludzi. Mogli zmienić oblicze tego miasta. Dać mu nową tkankę społeczną. Niestety upadłość developerów spowodowała, że Żyrardów bezpowrotnie traci swoją szansę. To po bankructwie Fabryki Lnu kolejna tragedia tego miasta.

-po jakie licho poruszał temat czy drugi z nich zbankrutuje czy nie?

Może ma dla niego jakąś receptę, aby nie zbankrutował jak pozostali.

-czego boi się pan Krajewski że w co drugiej odpowiedzi mówi "boję się powiedzieć".

Sądzę, że takiej krytyki jak Twoja Judyto. Bezsensownej, zawistnej, ludzi, którzy źle mu życzą.

-czy artcegła to artystyczna cegła czy cegła Artura?

Judyto uruchom trochę poetyckiej wyobraźni. Może chodzi tutaj o wkład Pana Krajewskiego i Festiwalu w kulturę miasta z czerwonej cegły. Taka metafora. Powinien oczywiście pokazać ten album w postaci cegły bo nie wszyscy widzieli, a przyznaję, że robi wrażenie. To jest zapewne właśnie ta artcegła, na rzecz budowy kultury, o której mówił Pan Krajewski.

-dlaczego nie odpowiedział na żadne pytanie Miecugowa dotyczące pozyskania środków?

Trzeba było uważnie posłuchać. W tej materii wypowiedział się jak wytrawny polityk. Gdyby powiedział prawdę, to zapewne Festiwal nigdy nie mógłby już liczyć na jakąkolwiek złotówkę z publicznych środków.

- dlaczego inni te środki pozyskują z Ministerstwa, a on nie?

Temu właśnie dziwił się Pan Krajewski. Dwa porównywalne projekty, jeden otrzymuje dofinansowanie, a drugi nie. Judyto może dlatego, że jest zbyt niezależny, wręcz fanatyczny w swoim zamiłowaniu do sztuki, a może dlatego, że dał platformę wypowiedzi politykom różnych partii (o czym wspomniał w wywiadzie), a nie związał się tylko z jedną partią i nie promuje tylko tej jedynej, słusznej i nieomylnej.

-dlaczego koniecznie prezydent musi witać gości skoro impreza jest ogólnopolska?

Judyto, jakbyś się czuła, gdybyś pojechała w odwiedziny do swojej najlepszej koleżanki, a ta zamiast Cię przywitać osobiście wyręczyłaby się sprzątaczką, którą zatrudniła do zrobienia porządków?

-dlaczego nie zaprosił np. Wojewody lub Starosty powiatu jako gospodarza?

Z tego co widziałem to Pan Krajewski wielokrotnie zapraszał Marszałka Województwa oraz Starostów. Gospodarzem Żyrardowa jest jednak Prezydent i to on powinien pełnić honory gospodarza domu a nie jakiś wypożyczony oficjel.

-i to co podpowiedział mu Miecugow- może warto w roku wyborczym pomyśleć o pozyskaniu środków od kandydatów na urząd prezydenta?

Judyto, może spróbujesz podpowiedzieć Panu Krajewskiemu jak niby powinien to zrobić? Zarządzić zrzutkę od: Wilka, Rusinowskiej, Komży, Kaczanowskiego, Jasińskiego i innych nie znanych jeszcze kandydatów?

Sto tysięcy złotych to niemałe pieniądze w wydatkach miasta, ale w skali województwa już łatwiej je pozyskać.
Nie było mowy też o tym skąd pozyskiwał pan Krajewski pieniądze przez ostatnie 6 lat.
Dużo mówił o braku funduszy na herbatę dla gości. Czy to jest tak ogromny problem?

Pan Krajewski zbyt delikatnie potraktował kwestię finansowania kultury oraz jej roli dla Państwa oraz Żyrardowa. Na przykładzie Żyrardowa powinien powiedzieć jak się dzieje w całym kraju a właściwie przejada publiczne środki. Ile pieniędzy Żyrardów wydał na Europejskie Dni Dziedzictwa, na koncerty charytatywne WOŚP, czy choćby ostatni bieg 3 Majowy? To przecież wielokrotnie były kwoty liczone w dziesiątkach albo i setkach tysięcy złotych. Cóż, ile to było dokładnie, nikt tego nie wie, bo nigdy takie informacje nie zostały oficjalnie opublikowane. Po co "Naród" niepokoić takimi informacjami, prawda!? Należałby sobie zadać pytanie w jaki sposób te pieniądze przyczyniły się do promocji Miasta, czy zwiększyły liczbę miejsc pracy, czy skłoniły kogoś, aby zamieszkał w Żyrardowie, albo choćby odwiedził nasze Miasto?

Mało też mówił o wolontariuszach, a przemilczał zupełnie dotychczasowych sponsorów. Przecież skądś przez te sześć lat miał pieniądze?

Wspomniał o wolontariuszach i podziękował im. O ile sobie przypominam powiedział, że to oni dają mu właśnie siłę do dalszego działania. Jeśli chodzi o sponsorów, to może po prostu nie można ich wymieniać w komercyjnej stacji telewizyjnej.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

(13.05.2014 00:35 )pmp3 napisał(a):

(12.05.2014 17:15 )Gość napisał(a): kolejne pranie brudów miejskich na wizji.

jeśli chcesz mieć punkt zbiórki elektro złomu, właź w d...e władzy a co widzisz nie mów nikomu

To sie zgadza. Jak sie ma obrotna Mame i Tesciowa (wlazaca w d...e wladzy) to i corka i ziec (wlasciciele AM Auto) maja punkty zbiorki elektro zlomu. Do tego handel uzywanymi ciuchami w lokalu Miasta. Taak - dbaja o srodowisko - rzeczy i sprzet maja swoje jeszcze jedno zycie.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

Istotnie, argument o "praniu brudów miejskich" w telewizji jest czymś zupełnie abstrakcyjnym. Równie dobrze można zapytać czemu autorka pytania miejskie brudy pierze na ogólnodostępnym forum? W telewizji źle, ale jej własnym forum dobrze? Dziwaczny przejaw życiowej filozofii Kalego, ale cóż...
Natomiast czymś zupełnie innym jest "ciekawie" sformułowane pytanie skąd Pan Krajewski do tej pory miał pieniądze? Jestem przekonany, że gdyby autorce tego pytania zadać podobne w odniesieniu do imprez przez nią organizowanych, to podniosłaby larum pod niebiosa, że oto ktoś wyjątkowo podły sugeruje coś niezgodnego z prawem lub sam ośmiesza się własnym wścibstwem i oczywiście, że zawiść nie zna granic. Byłoby rozdzieranie szat i lamet w doskonale znanym stylu, a zakończony konkluzją, że zamiast działać wspólnie dla dobra miasta ludzie czepiają się i wyzłośliwiają itp. itd. bla, bla, bla...
Naprawdę zastanawia mnie skąd aż taka wielka niechęć do inicjatywy Pana Krajewskiego u miejskiej władzy i sprzyjających jej mediów? Czy naprawdę nie są oni wstanie przełknąć raz na zawsze tej gorzkiej dla nich pigułki i przyjąć do wiadomości, że nie mają monopolu na działania w zakresie szeroko rozumianej kultury?

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

(13.05.2014 00:29 )Gość napisał(a):

(13.05.2014 00:17 )Gość napisał(a): Na pewno nie jest to zwolennik Artura Krajewskiego,ale nie można mu odmówić wypowiadania własnego zdania na temat wywiadu.

Ja tu nie widzę nic innego jak lanie żółci i nieporadne szukanie dziury w całym.
Najgorzej jak kogoś bolą cudze sukcesy.

Mi się rozmowa podobała i cieszy mnie, że kolejne rzesze ludzi dowiedziały się o Festiwalu Gwiazd.

Tylko brodę mógłby A. Krajewski nieco przystrzyc.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

(13.05.2014 07:29 )Andreas napisał(a): Naprawdę zastanawia mnie skąd aż taka wielka niechęć do inicjatywy Pana Krajewskiego u miejskiej władzy i sprzyjających jej mediów?

Całowac w "rowek" żyrardowskich elyt się P. Artur się nie nauczył(a raczej nauczyc nie chciał). Wszak każdy mężczyzna swój honor ma.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

Tak, zapewne masz rację. Tyle tylko, że najwyraźniej władze zupełnie nie potrafią schować swojej urażonej dumy w kieszeń i odciąć kuponów od takiego pomysłu na promocję miasta. To też świadczy o tych ludziach, bo gdyby byli bardziej mądrzy (cwani?) to upiekliby swoją pieczeń przy tym ogniu i to przy minimum wysiłku. Tymczasem zachowują się jak dzieci w piaskownicy obrażając się i strojąc fochy, bo jak inaczej nazwać np. uparte ignorowanie przez prezydenta?

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

Władze skupiają się na tym jak "samemu się wybrać". Każda inicjatywa społeczna w rzeczywistości im przeszkadza. Nie przypadkiem CK i UM małpuje każdą inicjatywę społeczną i przejmuje ją.

Taka nieosiągalna dla nich impreza jaką jest FMG jest im prawdziwą solą w oku. Boli ich również to że sam organizator jest kilka poziomów powyżej lokalnego bagienka.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

A wystarczyło, aby przyjął "honorowy patronat" i już byłoby inaczej.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

Widzę, że ktoś zadaje bardzo dociekliwe pytania o pochodzenie kasy na FMG. I słusznie, bo jak taki festiwal mógłby funkcjonować bez środków?! Nie może - tak zapewne odpowiedziałby pewna kulturalna dama od KULTURY. Skąd zatem Artur Krajewski wziął kasę na 5-6 imprez..?! Nie pozostaje nic innego, jak tylko przeprowadzić pytającemu (patrz post 18) wnikliwe i drobiazgowe śledztwo. Hak na Krajewskiego musi się znaleźć! Musi..!!!

Zacznijmy zatem od poszlak, bo dowodu bezpośredniego na popełnienie przestępstwa przez podejrzanego Artura Krajewskiego (np. relacja naocznego świadka) nie ma. Bezpośrednim dowodem obciążającym podejrzanego Artura Krajewskiego są jego pokrętne wyjaśnienia przedstawione w TVN24, który co prawda nie przyznaje się do winy, i nie mówi o motywach jakimi się kierował, oraz sposobie popełnienia przestępstwa tworząc FMG, czyli najpoważniejszy zarzut - zdobywania środków.

Niestety, co muszę ze smutkiem przyznać, położenie w jakim znalazł się podejrzany Artur Krajewski nie jest dla niego zbyt komfortowe. W ogromnej ilości postępowań sąd, a wcześniej policja i prokurator muszą poprzestać na dowodach poszlakowych, albo - mówiąc prościej - poszlakach. Znajdźmy je wreszcie, i będzie po sprawie (FMG). Poniżej wykaz poszlak.

Artur Krajewski, aby zdobyć fundusze na FMG, łapie się ze swoim studentami i wolontariuszami za:

- handel prochami, lewą wódą i dopalaczami, bronią, środkami promieniotwórczymi.
- tworzy gang ze studentami i wolontariuszami, by napadać na majętne osoby.
- kradnie samochody, okrada mieszkania, banki, urzędy.
- ściąga haracz z nielegalnych domów publicznych, kasyn, itp. szulerni.
- porywa młode ładne kobiety z zamiarem sprzedaży do zagranicznych burdeli.
- porywa zdrowych młodych ludzi z zamiarem sprzedaży na tzw. "części".
- przemyca ludzi, wódę, papierosy, narkotyki, broń, środki promieniotwórcze.
- napada na sklepy, stacje benzynowe, bankomaty.
- produkuje i rozprowadza w mega ilościach trefną benzynę.
- jest płatnym mordercą.
- uprawia striptiz w lokalach dla pań.
- porno biznes
- w przebraniu żebraka, żebrze na ulicach Warszawy.

Jak widać poszlak jest wiele. Którą pasuje najbardziej do podejrzanego Artura Krajewskiego..?!

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

(13.05.2014 11:02 )Andreas napisał(a): A wystarczyło, aby przyjął "honorowy patronat" i już byłoby inaczej.

Klasy im brak. A znowu będzie tak jak Krajewski opowiadał w wywiadzie. Prezydent napisze tydzień przed imprezą że może przyjąć patronat. A potem będzie "święte oburzenie", że organizator nie przyjął.

Tak zupełnie szczerze, to ja bym się bał przyjąć takiego patronatu. Wilk powie że przyjdzie, a nie przyjdzie i będzie trzeba wszystkim gościom festiwalowym tłumaczyć czemu "gospodarz" nie przyszedł.

---

(13.05.2014 11:06 )Stańczyk napisał(a): Jak widać poszlak jest wiele. Którą pasuje najbardziej do podejrzanego Artura Krajewskiego..?!

- organizuje nielegalne walki kogutów i wyścigi samochodowe

Czemu "podejrzany"? Trzeba go ogłosić od razu winnym szkoda marnować czasu na śledztwo.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

Niezależnie od tego jak bardzo cenię i ciesze się z inicjatywy Pana Artura, to i ja widzę pewną niedoskonałość organizcyjną, która moze dawać asumpt do niechętnego współfinansowania tego projektu.

Pan Artur powinien publikować sprawozdania finansowe (pokazując jakie środki pozyskał na ten projekt i jako kto je pozyskał). Swoją drogą właśnie pan Artur czy fundacja? To jest to pytanie Miecugowa ("Art cegła" to cegła artura czy cegła artystyczna) Może dzięki temu, łatwiej byłoby mu pozyskiwać środki. poza tym, może właśnie brak jednoznacznych struktur jest tu problemem?

Na stronie miastogwiazd.pl w zakładce regulamin jest infofmacja kto jest operatorem serwisu jest nim ArtHolding – Fundacja Kultury i Sztuki z siedzibą w Warszawie, to jednak jest operator serwisu internetowego i nie można utożsamiać go z organizatorem imprezy, więc jasne wskazanie podmiotów odpowiedzialnych jest tu podstawą.

Fundacja w swoim statucie wyraźnie wskazuje, że chce prowadzić festiwale i inną działalność kulturalną. prowadzi ją np. w radziejowicach i tu wszystko opisuje, dlaczego nie może zrobić tego samego w odniesieniu do FMG?

Niezaleznie jak świetnym projektem jest festiwal, nie wpadajmy w skajne uwielbienie, które ma być kontrą dla skrajnej niechęci PMŻ i kolegów. Procedury są jednakowe dla wszystkich. To są środki publiczne czyli nasze.

A jak ktoś chce zrozumieć niechęć PMŻ do festiwalu to odsyłam do struktur fundacji

---

Andreasie już wyjaśniam:
1) str 2 (dz.2 r.2 pr.1) ZARZĄD Krajewski, Olbryś
2) str 2 (dz.2 r.2 pr.2) KOMISJA REWIZYJNA FUNDACJI - Kaczanowska, Dobrowolski, Wejman

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

(13.05.2014 11:06 )Stańczyk napisał(a): Skąd zatem Artur Krajewski wziął kasę na 5-6 imprez..?! Nie pozostaje nic innego, jak tylko przeprowadzić pytającemu (patrz post 18) wnikliwe i drobiazgowe śledztwo. Hak na Krajewskiego musi się znaleźć! Musi..!!!

Obawiam się, że tu trafiłaś w sedno. Chodzi o to, aby rzucać błotem do skutku i cieszyć się jeśli w końcu coś się przylepi.
To w ogóle jest ciekawa sprawa, bo jakoś przeciwnicy Pana Krajewskiego w ogóle nie odnoszą się do tego co konkretnie dzieje się na jego imprezie, nie krytykują poszczególnych punków, nie czepiają się, że coś źle zorganizowano, czy czegoś zabrakło. Dziwne, bo ja do jakiś super entuzjastów tego "art" festiwalu nie należę, ale zawsze odnosiłem się do konkretów w programie na dany rok. Tymczasem najwyraźniej są tacy, których tak ogólnie inicjatywa Pana Krajewskiego uwiera i najchętniej woleliby, aby organizował ją w innym mieście.

PS

(13.05.2014 11:49 )pmp3 napisał(a): A jak ktoś chce zrozumieć niechęć PMŻ do festiwalu to odsyłam do wypisu w KRSie

Ale o co chodzi z tym KRS. Kurczę, naprawdę nie pojmuję.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

Artur Krajewski, bez środków, nie może rozbujać tej imprezy tak jak by On tego chciał. Mówi o pomyśle na całe MIASTO! A jeśli tak mówi, to pytam: gdzie tu miejsce dla Rusinowskiej? Ona w tym momencie niknie - nie ma jej! Gdyby była mądra i grzeczna, to już dawno połączyłaby siły z Arturem. To z kolei, być może, skutkowałoby nadal siedzeniem jej czterech liter w sejmie. I co najważniejsze, to przy dobrych wiatrach, od m/w końca maja, mogłaby nawet zabrać ze sobą do Brukseli niejakiego Grześka...

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

(13.05.2014 12:13 )Andreas napisał(a): Tymczasem najwyraźniej są tacy, których tak ogólnie inicjatywa Pana Krajewskiego uwiera i najchętniej woleliby, aby organizował ją w innym mieście.

Inicjatywa Pana Artura wskazuje że można za ułamek pieniędzy przeznaczanych obecnie na CK tworzyc wydarzenia kulturalne na nieporównywalnie większą skale.
Niektórym naszym "asom" żyjących obecnie z organizacji takich wydarzeń to najzwyczajniej nie w smak.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

(13.05.2014 12:34 )Stańczyk napisał(a): Artur Krajewski, bez środków, nie może rozbujać tej imprezy tak jak by On tego chciał. Mówi o pomyśle na całe MIASTO! A jeśli tak mówi, to pytam: gdzie tu miejsce dla Rusinowskiej? Ona w tym momencie niknie - nie ma jej! Gdyby była mądra i grzeczna, to już dawno połączyłaby siły z Arturem. To z kolei, być może, skutkowałoby nadal siedzeniem jej czterech liter w sejmie. I co najważniejsze, to przy dobrych wiatrach, od m/w końca maja, mogłaby nawet zabrać ze sobą do Brukseli niejakiego Grześka...

I to jest sedno sprawy. Gdyby impreza była taka jaką chciałby zrobić Krajewski, to by wyszło że wszyscy politycy razem wzięci nie zrobili dla Żyrardowa nawet ułamka tego co jeden Krajewski. No, a na takie coś to "politycy" nie mogą sobie pozwolić.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

(13.05.2014 12:34 )Stańczyk napisał(a): Mówi o pomyśle na całe MIASTO!

Widzisz i tu jest problem. Przecież może być tak, że się wielu wystraszyło tych ambicji i (mając lata doświadczenia w walce o konfitury) wyczuli, że lepiej profilaktycznie być anty, podgryzać Pana Krajewskiego i systematycznie napuszczać na niego rożnych pożytecznych "mędrców" z lokalnych mediów czy forów.

(13.05.2014 12:39 )bergerac napisał(a): Inicjatywa Pana Artura wskazuje że można za ułamek pieniędzy przeznaczanych obecnie na CK tworzyc wydarzenia kulturalne na nieporównywalnie większą skale.

Dodałbym do tego, że ta inicjatywa pokazuje również jak ważne jest prawdziwe zaangażowanie organizatora, który jeździ, spotyka się z ludźmi i namawia do udziału w swojej imprezie. Taka postawa - aktywna, menadżerska - stoi w oczywistej sprzeczności z postawą urzędniczą (siedząco-stołkową) prezentowaną przez zatrudnionych na etatach pracowników, którzy "robią w kulturze". Łatwo zrozumieć, że Pan Krajewski nie bawi się w "honorowe patronaty" tylko robi swoje.

(13.05.2014 11:49 )pmp3 napisał(a): Andreasie już wyjaśniam:
1) str 2 (dz.2 r.2 pr.1) ZARZĄD Krajewski, Olbryś
2) str 2 (dz.2 r.2 pr.2) KOMISJA REWIZYJNA FUNDACJI - Kaczanowska, Dobrowolski, Wejman

Dziękuję! No, to teraz chyba lepiej rozumiem sytuację.

RE: Dziś w TVN24 Miasto Gwiazd

Piotr, możesz szerzej....