RE: Referendum w W-wie

Zaczynasz kręcić się w kółko.

RE: Referendum w W-wie

(21.08.2013 10:00 )SZNINKIEL napisał(a): A jeśli chodzi o wtrącanie się Kościoła do polityki, to ja uważam, że Kościół powinien wypowiadać się jak najbardziej w ważnych sprawach bo jest ważną częścią życia publicznego.

Mimo, że nie jestem katolikiem to też tak uważam. Duchowni niech się wypowiadają - są obywatelami, jak wszyscy inni i niech mówią co myślą. Ale muszą być konsekwentni i niech później nie opowiadają bajek o tym, że duchowieństwo jest apolityczne, gdyż jest to zupełna bzdura.
Żadna grupa zawodowa w Polsce nie składa się z osób apolitycznych i każdy członek takiej grupy ma jakieś poglądy. Wiadomo nie od dziś, że w polskim Kościele jest kilka frakcji, które są rożnie nazywane. Każda z nich ustami swoich przedstawicieli formułuje jakiś przekaż. I tak zacytowany przeze mnie arcybiskup jasno opowiedział się po stronie Platformy Obywatelskiej, więc nie ma co udawać, że jest apolityczny.

RE: Referendum w W-wie

Apolityczność jest rozumiana jako brak przynależności do partii politycznej. To, że ktoś ma jakieś poglądy, które są zbieżne z linią jakieś partii nie oznacza, że jest politykiem. W przeciwnym razie świat składałby się z samych polityków...

RE: Referendum w W-wie

apolitycznosc jest rowniez rozumiana jako powstrzymywanie sie od udzialu w zyciu politycznym lub/i powstrzymywanie sie od komentowania aktualnej polityki

RE: Referendum w W-wie

RE: Referendum w W-wie

(21.08.2013 15:43 )robuloc napisał(a): apolitycznosc jest rowniez rozumiana jako powstrzymywanie sie od udzialu w zyciu politycznym lub/i powstrzymywanie sie od komentowania aktualnej polityki

To nikt na tym forum nie jest apolityczny

RE: Referendum w W-wie

post byl w kontekscie apolitycznosci hierarchow kosciola katolickiego a nie uzytkownikow forum

RE: Referendum w W-wie

oki, przyjmuje. Osobiście nie znam księży apolitycznych (a może ich mało znam?)

RE: Referendum w W-wie

(21.08.2013 15:43 )robuloc napisał(a): apolitycznosc jest rowniez rozumiana jako powstrzymywanie sie od udzialu w zyciu politycznym lub/i powstrzymywanie sie od komentowania aktualnej polityki

A czy apolityczną osobą jest ta, która nie mówi o polityce, nie uczestniczy w życiu politycznym a jednak ma wyraźnie poglądy polityczne?

RE: Referendum w W-wie

zgodnie z powyzsza definicja ....
(tylko skad wiadomo, ze ma wyraxne poglady polityczne skoro nie mowi o polityce i nie uczestniczy w zyciu politycznym )

RE: Referendum w W-wie

Teraz nie mówi i nie uczestniczy w życiu politycznym, bo się ta osoba zraziła do polityki - ale nie oznacza, że pozbyła się tym samym swoich poglądów politycznych (oczywiście nie należy ich utożsamiać z jakąś konkretną partią polityczną).

RE: Referendum w W-wie

Więc apolityczna nie jest

RE: Referendum w W-wie

Czyli wszyscy są w jakiś sposób "polityczni" - choćby z tego względu, że mają jakieś poglądy na sprawy publiczne...
Ale odbiegliśmy od tematu. Dzisiaj w tv wypowiadał się niejaki Joński (SLD) na temat referendum w W-wie. I powiedział m.in. to, że prawdopodobnie nie będzie i tak przedterminowych wyborów (po udanym referendum), ponieważ będzie rządził komisarz do wyborów w 2014r. uzasadnił to tym, że tak będzie sobie życzył premier Tusk (poprzez wojewodę). Wyjaśnił, że oczywiście nie ma takiego paragrafu by mógł to zrobić, ale po prostu złamie prawo bo takie ma prawo... (w Łodzi, po odwołaniu Kropiwnickiego tak zrobiono). Jakie to proste - skoro nie ma takiej możliwości, to przecież można ją sobie stworzyć - choćby poprzez złamanie prawa... Osobiście wątpię by na taki krok zdecydowano się w Warszawie, ale jak widać sposobność jest...

RE: Referendum w W-wie

Zapomniałeś dodać iż możliwe, że po ewentualnym odwołaniu pani Hanny Warszawą będzie rządził komisarz i tym może być .... pani Hanna

RE: Referendum w W-wie

Aż taki biegły w prawie nie jestem, ale wydaje mi się, że jest to niemożliwe. To by przeczyło idei referendum, które po to się robi by pewne osoby nie piastowały dalej funkcji (nawet w roli komisarza). Ale jak widać pod rządami PO można dopiąć celu prostym sposobem - łamiąc prawo...

RE: Referendum w W-wie

(22.08.2013 09:57 )SZNINKIEL napisał(a): Teraz nie mówi i nie uczestniczy w życiu politycznym, bo się ta osoba zraziła do polityki - ale nie oznacza, że pozbyła się tym samym swoich poglądów politycznych (oczywiście nie należy ich utożsamiać z jakąś konkretną partią polityczną).

(22.08.2013 12:08 )SZNINKIEL napisał(a): Czyli wszyscy są w jakiś sposób "polityczni" - choćby z tego względu, że mają jakieś poglądy na sprawy publiczne...

powody, dla ktorych ktos jest apolityczny nie sa istotne ...

natomiast jesli definiujemy "politycznosc" jako "posiadanie pogladow na sprawy publiczne" to rzeczywiscie uogolniajac mozna powiedziec, ze wszyscy sa w jakis sposob polityczni

...ale ja podalem inna definicje ... nie jest ona zalezna od posiadania lub nieposiadania opinii na sprawy polityczne a raczej oparta jest na jej wyrazaniu/ oglaszaniu/ komunikowaniu oraz na uczestniczeniu w zyciu politycznym ...

teraz poczekam na ..definicje "uczestniczenia" i "komunikowania" .... bo to kwestie semantyki ....

co do referendum w wa-wie, to w kwestii formalnej pytanie bedzie brzmialo "Czy jest Pan/Pani za odwołaniem Hanny BeatyGronkiewicz-Waltz, Prezydenta m.st. Warszawy, przed upływem kadencji?" a nie dotyczy w nijaki sposob powolania jakiejkolwiek osoby na stanowisko komisarza

RE: Referendum w W-wie

(22.08.2013 12:17 )SZNINKIEL napisał(a): Aż taki biegły w prawie nie jestem, ale wydaje mi się, że jest to niemożliwe. To by przeczyło idei referendum, które po to się robi by pewne osoby nie piastowały dalej funkcji (nawet w roli komisarza). Ale jak widać pod rządami PO można dopiąć celu prostym sposobem - łamiąc prawo...

Jak zwykle się mylisz. Referendum jest jak najbardziej ideowe. Referendum to nie są wybory tylko odpowiedź na proste pytanie. Nie trzeba być biegłym w prawie tylko pamiętać że po abdykacji poprzedniego prezydenta stolicą także rządził komisarz, bo ówczesny premier skorzystał z przywileju prawa, który daje mu możliwość powołania komisarza jeśli do normalnego czasu wyborów jest mniej jak rok.

---

(22.08.2013 12:10 )Rafał napisał(a): Zapomniałeś dodać iż możliwe, że po ewentualnym odwołaniu pani Hanny Warszawą będzie rządził komisarz i tym może być .... pani Hanna

Ty chyba chcesz by w końcu ze złości dostał epilepsji, bo to samo pewnie będzie w Żyrardowie.

RE: Referendum w W-wie

Ale kto ma dostać epilepsji. Szninkiel? Gdzie tam, to twardy dyskutant i "wierny" swoim ideom i idolom Choć może w dyskusji brakuje mu może trochę dystansu (do siebie i idei, którą reprezentuje) i trąci czasami PISiorstwem, ale jest do "strawienia". Gdyby miał troche wiecej ogłady np. tak jak ja, albo dystansu, refleksji, tak jak Jancio, to może, może byłby niezły polityk

RE: Referendum w W-wie

Złodzieje karzą płacić za bilety ZTM więcej osobą nie zameldowanym w Warszawie! Skandal!

RE: Referendum w W-wie

Z tego co ja zrozumiałem to chyba jest inaczej, po prostu Warszawiacy będą płacić mniej w związku z wprowadzeniem karty Warszawiaka.. A dla reszty też chyba będzie lepiej: