RE: Rada Miasta

Skoro wiedza i wiedza jaki jest stan finansów miasta. W końcu sami nas o tym informowali przed referendum to po co je wypisują. By stracić wiarygodność, czy by było więcej punktów programowych. Postulat obniżenia podatków jest dobry za dwie kadencje

RE: Rada Miasta

(04.06.2014 14:12 )Jancio napisał(a): Nie pisałem nigdzie, że nie potrzebne są oszczędności, ale nie potrzeba wydawać pieniędzy na audyt by wiedzieć gdzie je poczynić. Jeśli się nie wie to nie ma co brać się za rządzenie.

Śmiała teza.
Ty to tak na poważnie ?

RE: Rada Miasta

mi nawet ten Nalej to by przypasowal widze ze startuje ze wschodu. szkoda ze doswiadczenia jako radny nie ma, a moze to nawet lepiej.. tylesmy kompromipacji juz mieli

RE: Rada Miasta

Jancio - podatki się obniża wtedy kiedy jest taka możliwość oraz/albo wtedy kiedy jest to konieczne. W naszym przypadku jest taka możliwość i jest taka konieczność. Spadek dochodów z tytułu obniżenia podatków będzie rekompensowany działaniami oszczędnościowymi (możliwość). Obniżenie podatków jest konieczne do tego by zwiększyć konkurencyjność Żyrardowa pod względem gospodarczym a zwłaszcza mieszkalnym (konieczność). Nie jest prawdą, że podatki obniża się tylko wtedy kiedy jest dobrze a kiedy jest źle to się je utrzymuje albo (jak jest taka możliwość) jeszcze podnosi - tak działają władze, które nie chcą "ograniczać swojego dworu" (szukać oszczędności). Nawet obniżenie "choć trochę" kosztów obciążających mieszkańców jest lepsze niż utrzymanie ich na obecnym poziomie. Żyrardów ma się rozwijać a nie zwijać - tak jak ma to miejsce do tej pory...
Co do audytu, to jest on konieczny z prostego względu: żaden umoczony urzędnik nie przedstawi obiektywnego raportu ze swoich działań bo byłby sędzią we własnej sprawie. Kaczanowski bardzo dobrze orientuje się w sprawach miasta i w funkcjonowaniu ratusza. Ale sam nie będzie wertował setek papierów każdego wydziału czy jednostki podległej.

RE: Rada Miasta

(05.06.2014 09:15 )SZNINKIEL napisał(a): Co do audytu, to jest on konieczny z prostego względu: żaden umoczony urzędnik nie przedstawi obiektywnego raportu ze swoich działań bo byłby sędzią we własnej sprawie.

Dodałbym do tego, że konieczny jest jakiś bilans otwarcia, bo trzeba jasno powiedzieć wyborcom jaki zastaje stan miasta. Chodzi też o to, aby później nie było argumentów w stylu - obiecał drań i nie spełnia obietnic.
Konieczne jest przedstawienie realnego raportu z tego jak wyglądają finanse miasta i dzięki temu można będzie ustalić kiedy oraz w jakiej kolejności wprowadzać określone zmiany.

RE: Rada Miasta

Mam doskonalego kandydata na audytora UM, Jancia.

RE: Rada Miasta

Andreas - zgadza się. taki bilans otwarcia jest bardzo dobrą rzeczą, ponieważ taki Jancio znowu mógłby coś POmylić...
P.S. Tak, Jancio byłby dobrym audytorem dla Wilka i jego ekipy...

RE: Rada Miasta

(05.06.2014 09:15 )SZNINKIEL napisał(a): Ale sam nie będzie wertował setek papierów każdego wydziału czy jednostki podległej.

Jasne zrobi to za nasze pieniądze, a urzędnicy w tym czasie będą pierdzieć w stołki też za nasze pieniądze. Podziwiam tych z gestem ale za swoje.

---

(05.06.2014 09:15 )SZNINKIEL napisał(a): Jancio - podatki się obniża wtedy kiedy jest taka możliwość oraz/albo wtedy kiedy jest to konieczne. W naszym przypadku jest taka możliwość i jest taka konieczność. Spadek dochodów z tytułu obniżenia podatków będzie rekompensowany działaniami oszczędnościowymi (możliwość).

Jasne skoro jest taka możliwość to bardzo proszę nie pisać mi więcej farmazonów jak to jest źle w mieście. Przedszkole i żłobek to za wszy postawicie, czy za kolejny kredyt dla potomnych. Niech ten kto to napisał powie ci jeszcze ile jest sztywnych wydatków w budżecie tj. takich na których nie oszczędzisz
PS
Możliwość to takie słowo wytrych z którego łatwo się wycofać znaczy obiecanki macanki, a głupiemu .... Pozostało się oblizać.

---

(05.06.2014 09:15 )SZNINKIEL napisał(a): Nawet obniżenie "choć trochę" kosztów obciążających mieszkańców jest lepsze niż utrzymanie ich na obecnym poziomie. Żyrardów ma się rozwijać a nie zwijać - tak jak ma to miejsce do tej pory...

Co dla ciebie jest troszkę 2% 5% 10% może50% czy tyle co kot napłakał. Szynkielu do szkoły tylko tej lepszej by ci wody w głowie nie robili.

---

(05.06.2014 10:53 )Andreas napisał(a): Konieczne jest przedstawienie realnego raportu z tego jak wyglądają finanse miasta i dzięki temu można będzie ustalić kiedy oraz w jakiej kolejności wprowadzać określone zmiany.

A co będzie jak się okaże że jest przekroczony próg ostrożnościowy. Czy nowy prezydent odda władze komisarzowi z PO? Scenariusz bardzo realistyczny. Przyznał byś się na miejscu takiego rezydenta do deficytu czy nie?

RE: Rada Miasta

(05.06.2014 15:39 )Jancio napisał(a): A co będzie jak się okaże że jest przekroczony próg ostrożnościowy. Czy nowy prezydent odda władze komisarzowi z PO? Scenariusz bardzo realistyczny. Przyznał byś się na miejscu takiego rezydenta do deficytu czy nie?

Nie, nowy Prezydent wydzierżawi budynek CK i jeszcze na tym zarobi!

RE: Rada Miasta

Jancio - już ci kiedyś pisałem, że jak nerwy u ciebie wygrywają, to jeszcze większe głupoty piszesz.
1. Urzędnicy nie mogą być sędziami we własnej sprawie. Jeśli Ty uważasz, że wszystko jest OK, to jest jasne, że nie potrzeba audytu. Ja uważam, że audyt jest potrzebny.
2. No właśnie po to by postawić żłobek i inne rzeczy należy szukać oszczędności i zwiększania dochodów (np. poprzez pobudzanie lokalnej przedsiębiorczości i ściągania nowych mieszkańców). A w mieście przy obecnie prowadzonej polityce nie mamy ani inwestorów ani nowych mieszkańców (liczba żyrardowian spada). Co do sztywnych wydatków to jest tak, że z pewnego poziomu nie zejdziesz (dlatego są sztywne) - pytanie tylko, czy ich obecny poziom nie jest za wysoki? Weźmy takie CK - masz pewność, że wydatki na kulturę są racjonalne i nie za wysokie?
P.S. "Możliwość" to określenie pewnej szansy, którą można wykorzystać lub nie.
3. Obniżenie podatków musi być adekwatne do sytuacji finansowej. Nie można obniżyć podatków na maksa czy w ogóle je zlikwidować (to znaczy pewnie można, ale nie w naszej sytuacji). Czasami "sygnał", że władze obrały taki właśnie kierunek i że konsekwentnie będą to robić już daje bardzo dużo. Nie od razu Kraków zbudowano...
4. Jeśli wyjdzie na to, że został przekroczony próg ostrożnościowy, to przede wszystkim obecne władze w tej sprawie kłamały (być może, że będzie trzeba uruchomić procedury formalno-prawne). Ale przede wszystkim (i tu kłania się ponownie twoja niewiedza w sprawach samorządowych), najpierw jest procedura naprawcza a nie żaden komisarz. I nie ma tu żadnej kwestii do rozstrzygnięcie: przyznać się do deficytu czy nie? Zewnętrzny audyt to wykazuje i nie ma mowy o żadnym fałszowaniu rzeczywistości w zależności od potrzeb.

RE: Rada Miasta

(05.06.2014 15:39 )Jancio napisał(a): A co będzie jak się okaże że jest przekroczony próg ostrożnościowy. Czy nowy prezydent odda władze komisarzowi z PO? Scenariusz bardzo realistyczny. Przyznał byś się na miejscu takiego rezydenta do deficytu czy nie?

Przyznałbym się. Mówię serio, bo nie uważam, aby robienie szopki i udawanie, że nic się nie stało było dobrym rozwiązaniem. Dokładnie za takie udawanie krytykuję obecnego prezydenta, więc nie chciałbym, aby ktoś inny grał w tę samą grę. Jancio, ja naprawdę nie jestem jakimś fanatykiem Pana Kaczanowskiego i jego stowarzyszenia. Nie będę twierdził, że choćby "skały srały" to on i tylko on powinien rządzić w Żyrardowie. Ja po prostu uważam, że obecnie nie ma lepszej oferty politycznej i nic nie wskazuje na to, że się pojawi. Ale podobnie jak w sprawie szkoły Wajdy powiem - chętnie dam się przekonać, że są lepsi, którzy proponują lepszy program dla miasta. Czekam na te pomysły i programy i czekam i czekam....

RE: Rada Miasta

Gdzie widzisz tych lepszych. Na razie proponują Ci wywalenie Wajdy z Resursy, a co w zamian. W ramach oszczędności robactwo i szczury?

RE: Rada Miasta

Jancio jeszcze proponują? ops! wskazują, że tobie wywaliło.......... w dekiel!!!!!!!!!!!!!!!

RE: Rada Miasta

Problem w tym, ze w Resursie to zadnego Wajdy nie ma. Zaplacilismy 70 tysi a po dwoch latach robia konkurs fotograficzny. Wow sie napracowali , porazka

---

Ale Jancio widzial Wajde , bo akurat zwide mial. Co w zamian za wajde??? OSZCZEDNOSCI!!

RE: Rada Miasta

Logika Jancia: lepiej utrzymywać dalej szkołę Wajdy (chociaż efektów z jej działalności praktycznie nie ma żadnych) niż nie mieć nic w zamian innego do zaproponowania... Ale czy koniecznie trzeba mieć? Nawet jeżeli tak, to lepiej łożyć na coś co przynosi wymierne efekty - szkoła Wajdy takich efektów nie przynosi...
Jancio z uporem broni szkoły choć nie potrafi wymienić niczego co z jej funkcjonowania przyniosło miastu pożytek. Z taką logiką to np. nie ograniczajmy liczby zbędnych urzędników w ratuszu, bo co w zamian? Nieśmiało podpowiem: oszczędności...

RE: Rada Miasta

(05.06.2014 22:26 )Jancio napisał(a): Gdzie widzisz tych lepszych. Na razie proponują Ci wywalenie Wajdy z Resursy, a co w zamian. W ramach oszczędności robactwo i szczury?

Wiesz, proponują też budżet obywatelski, współdziałanie z sąsiednimi samorządami i komunikowanie się z mieszkańcami, a więc rzeczy w stosunku do obecnej rzeczywistości rewolucyjne. Dlatego właśnie są lepsi od tych, którzy nie proponują niczego, poza doraźnym kompromisem w celu utrzymania rządów obecnej ekipy.
Jancio, przecież ja od początku mówiłem, że nie ze wszystkim się zgadzam, ale pomimo zastrzeżeń widzę wyraźnie, że takiej oferty politycznej nikt inny w mieście nie sformułował. Widzę w tej deklaracji programowej przede wszystkim chęć zmiany obecnej filozofii, czy też stylu sprawowania władzy - większą otwartość na problemy mieszkańców, zainteresowanie się sprawami, które dotychczas były spychane, czy choćby rzecz najważniejszą - zerwanie układów, które oplotły miasto.

RE: Rada Miasta

(05.06.2014 22:26 )Jancio napisał(a): Gdzie widzisz tych lepszych. Na razie proponują Ci wywalenie Wajdy z Resursy, a co w zamian. W ramach oszczędności robactwo i szczury?

W zamian proponuję robić kolejne ulice, które od lat czekają na porządną nawierzchnię. Zamiast szkoły Wajdy, czy kolejnego muzeum staroci.

RE: Rada Miasta

Własnie o to - między innymi - chodzi. Liczę na to, że zaproponowanie budżetu obywatelskiego i wprowadzenie go, pozwoliłoby wreszcie wypowiedzieć się mieszkańcom czy wolą muzeum, czy normalną, utwardzoną drogę na osiedlu. I to jest zasadnicza różnica w sposobie sprawowania władzy, o której pisałem - obecna ekipa wie lepiej i o zdanie pytać nie musi, a stowarzyszenie proponuje większy wpływ mieszkańców na to co się dzieje z ich własnymi pieniędzmi.

RE: Rada Miasta

A Jancio na to: NIEMOŻLIWE!

RE: Rada Miasta

Moze Jancio chce zagrać w kolejnym filmie Wajdy, i stąd ta rozpaczliwa obrona tej szkoly.