RE: Radio Żyrardów

(06.08.2013 11:49 )Andreas napisał(a):

(05.08.2013 23:53 )Gość napisał(a): Fajnie Eltom, że pozwalasz obrażać Komży użytkowników [...]

A w którym miejscu swojej wypowiedzi Pan Komża obraził kogokolwiek

Jak to w którym? W drugim przecinku od lewej tuż przy kropce z prawej na wprost przecinka po lewej i lekko po skosie.

RE: Radio Żyrardów

(06.08.2013 16:28 )Jarosław Komża napisał(a): Rozumiem osobę, która napisała, że konflikt między nami jest zły, że ludzie z klasą powinni umieć się porozumieć. Tak, zgadzam się. A teraz proszę, by przeczytał "przypowieść" wyżej ponownie i odpowiedział mi, czy chciałby dalej budowac ten wspolny dom i miec cokolwiek wspólnego z osobą, która tak by się wobec niego zachowała...

Panie Jarosławie - ten fragment skierowany jest (chyba) do mnie, więc pozwolę sobie odpowiedzieć. Słusznie pisze Pan, że nie ma co robić opery mydlanej i cieszę się, że się w tym zgadzamy. Ale jednocześnie jest Pan - w mojej ocenie - człowiekiem, któremu zależy na ratowaniu Żyrardowa, który ma ogromną wiedzę, doświadczenie i może je dobrze wykorzystać. Podobnie oceniam Pana Kaczanowskiego i choć wiem, że nić porozumienia została między Panami zerwana, pytam tylko o jedno - czy jest możliwe podanie sobie rąk i oświadczenie, że co prawda nie działacie razem, ale też nie działacie przeciwko sobie?
Proszę się nie gniewać za moją naiwność, ale wydaje mi się, że miasto jest w tak złej sytuacji, że warto chyba wykonać taki gest, aby nieco opadły emocje i poszedł czytelny sygnał do wyborców -"Obydwaj mamy swoje pomysły na ratowanie miasta, ale nie są to pomysły zupełnie sprzeczne i wykluczające się".
Co Pan na to?

RE: Radio Żyrardów

Są dwie wersje wydarzeń - posła i Komży. I do tego dwie różne. Czyja jest prawdziwa i w którą należy wierzyć, to już sami musimy sobie na to odpowiedzieć. Ale fakt jest faktem, że pan Komża nie popiera referendum (na pewno nie dlatego, ze kocha Wilka i Obłękowskiego) - ale nie wiem z jakich powodów. Z jego wypowiedzi wynika, że obraził się na posła Kaczanowskiego (czy jest rzeczywiście za co, to już kwestia wiary w to, który napisał prawdę). Ale jak na razie nie otrzymaliśmy odpowiedzi na kluczowe pytanie (które stawia poseł): w czym to referendum przeszkadza w wyłonieniu wspólnego kandydata na prezydenta? W mojej ocenie w niczym - ale jestem ciekaw zdania pana Komży. Bo jeżeli rzeczywiście tak jest, to wychodzi na to, że pan Komża miał aspiracje i plan a poseł Kaczanowski go w tym uprzedził. Partykularny interes jest zatem ważniejszy niż skrócenie fatalnych rządów Wilka i Obłękowskiego?
Andreasie - z tym podaniem rąk, to słyszałem, że Komża ma ogromny problem...

RE: Radio Żyrardów

1. To nieprawda, że są jakieś dwie wersje wydarzeń. Fakty były takie jak napisałem. I nikt - powtarzam świadomie - nikt, ich nie podważył. Natomiast, inne jest spojrzenie na to, czy wypadało tak się zachować, czy nie; czy te zaistniałe fakty w czymś uczestnikom spotkania pokrzyżowało plany, czy nie. I w tym jest różnica. Stanowiska sa znane. Nie ma co dalej tego kontynuować.

2. Moje osobiste porozumienie z D.Kaczanowskim jest juz niemożliwe. Dlaczego? napisałem juz o tym wiele.

3. Ataki ze strony jednych czy drugich w ogóle mnie nie martwią.

4. Jestem przekonany, że dobrze sie stało, iż ujawniłem przebieg tych wydarzeń. To nieprawda, że spotkania były tajemnicą, która pisząc oświadczenie ujawniłem. O spotkanich napisał red. Sułek w Życiu Żyrardowa. Skąd mial informacje, nie wiem. Wiadome jest jedno. Ktoś przekazał mu informacje. Po prostu przekazał wydrukowany lub w formie elektroniczbej mój e-mail do uczestnikow spotkania. Byl w artykule zacytowany dosłownie. Niedobrze się stało, ktoś zachował sie niepoważne. A może uznał, że taki przeciek będzie dobrą formą promocji, a może, że w ten sposób pokrzyżuje szyki uczestnikom grupy.

RE: Radio Żyrardów

(06.08.2013 16:28 )Jarosław Komża napisał(a): Tym razem znacznie wcześniej przed końcem kadencji, abyśmy - wszyscy ci, którzy chcą zmian - wspólnie wyjaśnili zaszłości, wspólnie przygotowali sensowny plan na przyszłoś i wspólnie wyłonili kandydata na prezydenta oraz uzgodnili kandydatów na radnych.

Naprawdę chcieliście uzgodnić nie tylko wspólnego kandydata na Prezydenta ale również wspólnych kandydatów na radnych ?
Biorąc pod uwagę iż w najbliższych wyborach głosować będziemy w okręgach jednomandatowych to podjęcie takiego wyzwania było z góry skazane na porażkę.
Oczami wyobraźni już widzę jak chociażby kandydatka Pani Marzęda ustępuję miejsca kandydatowi Panu Zielińskiemu (lub odwrotnie)

RE: Radio Żyrardów

(06.08.2013 22:30 )Jarosław Komża napisał(a): 1. To nieprawda, że są jakieś dwie wersje wydarzeń. Fakty były takie jak napisałem. I nikt - powtarzam świadomie - nikt, ich nie podważył. Natomiast, inne jest spojrzenie na to, czy wypadało tak się zachować, czy nie; czy te zaistniałe fakty w czymś uczestnikom spotkania pokrzyżowało plany, czy nie. I w tym jest różnica. Stanowiska sa znane. Nie ma co dalej tego kontynuować.

2. Moje osobiste porozumienie z D.Kaczanowskim jest juz niemożliwe. Dlaczego? napisałem juz o tym wiele.

3. Ataki ze strony jednych czy drugich w ogóle mnie nie martwią.

4. Jestem przekonany, że dobrze sie stało, iż ujawniłem przebieg tych wydarzeń. To nieprawda, że spotkania były tajemnicą, która pisząc oświadczenie ujawniłem. O spotkanich napisał red. Sułek w Życiu Żyrardowa. Skąd mial informacje, nie wiem. Wiadome jest jedno. Ktoś przekazał mu informacje. Po prostu przekazał wydrukowany lub w formie elektroniczbej mój e-mail do uczestnikow spotkania. Byl w artykule zacytowany dosłownie. Niedobrze się stało, ktoś zachował sie niepoważne. A może uznał, że taki przeciek będzie dobrą formą promocji, a może, że w ten sposób pokrzyżuje szyki uczestnikom grupy.

1. Przykro mi, ale są jednak dwie wersje wydarzeń - i to, że pan napisał, że pańska jest prawdziwa jakoś mnie nie przekonuje.
2. Wcale się nie dziwię pan postawie - skoro przyjął pan taką wersję wydarzeń...
3. Tak trzymać.
4. Tak było (jak mawia klasyk Gabrylewicz), ale zapomniał pan o jednym, a mianowicie o tym, że jakoś nie było pańskiej reakcji na ujawniony e-mail. A to już podważa zaufanie do osoby, która była organizatorem spotkań i która ten e-mail napisała.

RE: Radio Żyrardów

(06.08.2013 20:55 )SZNINKIEL napisał(a): Są dwie wersje wydarzeń - posła i Komży. I do tego dwie różne. Czyja jest prawdziwa i w którą należy wierzyć, to już sami musimy sobie na to odpowiedzieć. Ale fakt jest faktem, że pan Komża nie popiera referendum Andreasie - z tym podaniem rąk, to słyszałem, że Komża ma ogromny problem...

Ciekaw jestem Szninkiel, kto ma naprawdę z tym problem......

---

(06.08.2013 22:30 )Jarosław Komża napisał(a): 2. Moje osobiste porozumienie z D.Kaczanowskim jest juz niemożliwe. Dlaczego? napisałem juz o tym wiele.

4. Jestem przekonany, że dobrze sie stało, iż ujawniłem przebieg tych wydarzeń. To nieprawda, że spotkania były tajemnicą, która pisząc oświadczenie ujawniłem. O spotkanich napisał red. Sułek w Życiu Żyrardowa. Skąd mial informacje, nie wiem. Wiadome jest jedno. Ktoś przekazał mu informacje. Po prostu przekazał wydrukowany lub w formie elektroniczbej mój e-mail do uczestnikow spotkania. Byl w artykule zacytowany dosłownie. Niedobrze się stało, ktoś zachował sie niepoważne. A może uznał, że taki przeciek będzie dobrą formą promocji, a może, że w ten sposób pokrzyżuje szyki uczestnikom grupy.

AD.2 Jasne i prosto powiedziane, proszę mi wybaczyć szczerość, ale chyba nie nadaje się pan do polityki (moim zdaniem).
Ad.4 Wszyscy o tym mówią, tylko jedyny pan, panie Jarku o tym nie wie, że prawdopodobnie przekazał informacje do ŻŻ pan M. Gabrylewicz. A dlaczego i po co i czemu to miało służyć, to już pytanie do wyżej wymienionego

RE: Radio Żyrardów

(06.08.2013 22:30 )Jarosław Komża napisał(a): 2. Moje osobiste porozumienie z D.Kaczanowskim jest juz niemożliwe. Dlaczego? napisałem juz o tym wiele.

W porządku, przyjmuję do wiadomości i więcej nie będę o to pytał. Ale czy w takim razie mógłby Pan odpowiedzieć na pytanie, czy - wedle Pana wiedzy i doświadczenia - możliwe jest porozumienie jakiejś części opozycji, oczywiście bez Pana Kaczanowskiego? Czy nadal jest możliwie dogadanie się co do wspólnego kandydata w ramach jakiejś części tych, którzy brali udział we wspomnianych przez Pana spotkaniach? Pytam dlatego, iż nie bardzo rozumiem, czy po ogłoszeniu akcji referendalnej te rozmowy zostały definitywnie przerwane, czy tylko zawieszone.

RE: Radio Żyrardów

(07.08.2013 09:13 )Andreas napisał(a): Czy nadal jest możliwie dogadanie się co do wspólnego kandydata w ramach jakiejś części tych, którzy brali udział we wspomnianych przez Pana spotkaniach? Pytam dlatego, iż nie bardzo rozumiem, czy po ogłoszeniu akcji referendalnej te rozmowy zostały definitywnie przerwane, czy tylko zawieszone.

No własnie, czy to "umarło śmiercią naturalną"?
Słyszałem "głosy" z tej koalicji/opozycji/tzw. opozycji, że przy takim nagłośnieniu wręcz każdego spotkania i szczegółów wszystkich praktycznie spotkań, to już nie będą chcieli sie spotykać. No bo po co, żeby przeczytać następnego dnia o tym w Życiu Żyrardowa, na FB. I co tu ustalać, dogadywać się, z kim? Trochę niepoważnie niektórzy się zachowywali, jak dzieci w piaskownicy.

RE: Radio Żyrardów

Tak, to prawda - albo "tak było" jak mawia Gabrylewicz...

RE: Radio Żyrardów

Andrzej, po tym co tu czytamy (a przecież nie wiemy wszystkiego) wnioski nasuwają się same, mianowicie; że grupa anty referendalna, w bardziej okrojonym składzie, będzie kontynuowała rozpoczęty proces. Jeżeli referendum przyniesie zamierzony skutek i zostaną ogłoszone wybory uzupełniające, to zapewne zobaczymy w Żyrardowie niezły wyborczy cyrk. A to jest bardzo realny scenariusz zważywszy, że oprócz kandydata Kaczanowskiego do wyborów przystąpi ktoś z grupy anty referendalnej oraz, co zrozumiałe, ktoś z PO. Niewykluczone jest również, że przy tej okazji SLD i PSL będą chciały sprawdzić swoje siły. Jeżeli to co piszę zobaczymy w realu, to najprawdopodobniej będziemy mieli drugą turę. Wtedy może okazać się, że o stołek prezydenta staną do walki Kaczanowski kontra Jasiński lub Komża, albo jeszcze ktoś inny z tej grupy. Nie stawiam na Chrzanowskiego - bynajmniej nie teraz, bo to by oznaczało dla niego natychmiastowy koniec pracy w Legionowie (PO).

Oczywiście taki scenariusz byłby dla miasta najbardziej optymistyczny. Być może w finale zobaczymy Kaczanowskiego lub Jasińskiego albo Komżę kontra np. Rusinowska. Co wtedy? Jak zachowa się grupa referendalna i anty? Kogo ewentualnie poprze PSL i SLD. Co by nie mówić, to zabawa dopiero się nam rozkręca...głównie dzięki grupie "anty Kaczanowskiej".

No cóż p. Jarku, sprawa przecieku chyba już się wyjaśniła. Kto puścił farbę? - odpowiedź już pan zna. Czy to zachowanie czegoś panu nie przypomina? Mnie dogrywkę z 2010 roku między Wilkiem i Kaczanowskim, gdzie dwaj pańscy koalicjanci od wspólnej inicjatywy wbili Kaczanowskiemu wyborczy "nóż w plecy". To chyba zrozumiałe, że tym razem Darek przejrzał ich grę i postanowił skorzystać z innego rozwiązania. Po co ma nagle obudzić się po raz drugi z czymś niewygodnym w plecach, prawda..?

PS: Choć raz mi się udało. Otworzyłem ten temat jako 10 000 odsłona.

RE: Radio Żyrardów

A ja sobie tak pomyślałem, że poseł Kaczanowski mógłby wywinąć niezły numer i po udanym referendum w ogóle nie kandydować na prezydenta (jakby był kandydat z tzw. opozycji). Taki kandydat mógłby się wtedy wykazać w praktyce tym, o czym teraz nie wie (bo nie wiedzą co robić przez te 10 m-cy). Jednym słowem - sprawdziłby się w praktyce. Biorąc pod uwagę słabość ewentualnych kandydatów (pod względem merytorycznym) i brakiem społecznego poparcia (przeciwko referendum), to koniec takiego prezydenta byłby z góry przesądzony. A wtedy w 2014r. ...

RE: Radio Żyrardów

(07.08.2013 08:39 )AMBITNY napisał(a): AD.2 Jasne i prosto powiedziane, proszę mi wybaczyć szczerość, ale chyba nie nadaje się pan do polityki (moim zdaniem).

A to dlaczego??

RE: Radio Żyrardów

(07.08.2013 10:32 )stańczyk napisał(a): A to jest bardzo realny scenariusz zważywszy, że oprócz kandydata Kaczanowskiego do wyborów przystąpi ktoś z grupy anty referendalnej oraz, co zrozumiałe, ktoś z PO. Niewykluczone jest również, że przy tej okazji SLD i PSL będą chciały sprawdzić swoje siły.

Szczerze mówiąc to ja na miejscu liderów pozostałych ugrupowań opozycyjnych w ogóle nie startowałbym w tych wyborach uzupełniających. Patrząc z ich perspektywy to najlepszym rozwiązaniem byłoby poczekać te 10 miesięcy do kolejnych wyborów i punktować tego, który chciałby być w tym krótkim okresie prezydentem. Wiadomo, że w ciągu 10 miesięcy niewiele się uda zrobić, więc łatwo będzie takiego prezydenta przeczołgać pod ogniem krytyki, a później spokojnie podejść do wyborów z programem reform.

RE: Radio Żyrardów

(07.08.2013 10:32 )stańczyk napisał(a): Andrzej, po tym co tu czytamy (a przecież nie wiemy wszystkiego) wnioski nasuwają się same, mianowicie; że grupa anty referendalna, w bardziej okrojonym składzie, będzie kontynuowała rozpoczęty proces. Jeżeli referendum przyniesie zamierzony skutek i zostaną ogłoszone wybory uzupełniające, to zapewne zobaczymy w Żyrardowie niezły wyborczy cyrk. A to jest bardzo realny scenariusz zważywszy, że oprócz kandydata Kaczanowskiego do wyborów przystąpi ktoś z grupy anty referendalnej oraz, co zrozumiałe, ktoś z PO. Niewykluczone jest również, że przy tej okazji SLD i PSL będą chciały sprawdzić swoje siły. Jeżeli to co piszę zobaczymy w realu, to najprawdopodobniej będziemy mieli drugą turę. Wtedy może okazać się, że o stołek prezydenta staną do walki Kaczanowski kontra Jasiński lub Komża, albo jeszcze ktoś inny z tej grupy. Nie stawiam na Chrzanowskiego - bynajmniej nie teraz, bo to by oznaczało dla niego natychmiastowy koniec pracy w Legionowie (PO).

Oczywiście taki scenariusz byłby dla miasta najbardziej optymistyczny. Być może w finale zobaczymy Kaczanowskiego lub Jasińskiego albo Komżę kontra np. Rusinowska. Co wtedy? Jak zachowa się grupa referendalna i anty? Kogo ewentualnie poprze PSL i SLD. Co by nie mówić, to zabawa dopiero się nam rozkręca...głównie dzięki grupie "anty Kaczanowskiej".

No cóż p. Jarku, sprawa przecieku chyba już się wyjaśniła. Kto puścił farbę? - odpowiedź już pan zna. Czy to zachowanie czegoś panu nie przypomina? Mnie dogrywkę z 2010 roku między Wilkiem i Kaczanowskim, gdzie dwaj pańscy koalicjanci od wspólnej inicjatywy wbili Kaczanowskiemu wyborczy "nóż w plecy". To chyba zrozumiałe, że tym razem Darek przejrzał ich grę i postanowił skorzystać z innego rozwiązania. Po co ma nagle obudzić się po raz drugi z czymś niewygodnym w plecach, prawda..?

PS: Choć raz mi się udało. Otworzyłem ten temat jako 10 000 odsłona.

Według mnie nie ma grupy antyreferendalnej. Są ugrupowania, które opowiedziały sie przeciwko referendum (Wspólnota Żyrardowa, Bezpartyjne Centrum, ŻTPP, PO, SLD) i takie które nie opowiedziały się, mając na względzie brak konkretnych argumentów przemawiających za (czas i styl wprowadzenia referendum) czyli PdŻ, Solidarność, PiS, PSL.
Nie ma też grupy antyKaczanowskiej.
Jeżeli już jest to Kaczanowski kontra....i tu niech już wymieni zainteresowany kogo by tu widział (albo Szninkiel).

---

(07.08.2013 11:10 )SZNINKIEL napisał(a): A ja sobie tak pomyślałem, że poseł Kaczanowski mógłby wywinąć niezły numer i po udanym referendum w ogóle nie kandydować na prezydenta (jakby był kandydat z tzw. opozycji). Taki kandydat mógłby się wtedy wykazać w praktyce tym, o czym teraz nie wie (bo nie wiedzą co robić przez te 10 m-cy). Jednym słowem - sprawdziłby się w praktyce. Biorąc pod uwagę słabość ewentualnych kandydatów (pod względem merytorycznym) i brakiem społecznego poparcia (przeciwko referendum), to koniec takiego prezydenta byłby z góry przesądzony. A wtedy w 2014r. ...

O tym, żeby Kaczanowski wywinął taki numer mowy nie ma.....
Jeżeli znajdzie się kandydat, który wystartowałby w przyspieszonych wyborach, nawet przeciwko Kaczanowskiemu, to znam co najmniej jednego, który stanąłby z nim w szranki bez najmniejszej obawy o przegraną i bez najmniejszego stresu.
A czy w rzeczywistosci znajdą się kandydaci z odpowiednią wiedzą i doświadczeniem, żeby zarządzać czterdziestotysięcznym miastem....tego nie wiem. Ale czy znajdą się kandydaci, którzy wystartują w ewentualnych przyspieszonych wyborach.....tego jestem pewien, jestem przekonanany, że "dyżurni" już czekają i wezmą udział w "biegach ze startu wspólnego, czy też w sprinterskich, pościgowych lub sztafetowych:.

RE: Radio Żyrardów

Najzabawniejsi to będą kandydaci którzy dopiero co autorytarnie stwierdzali że przez ten niecały rok prezydentury NIC się nie da zrobić. Ciekawym jestem jaki, po takim stwierdzeniu, program będą chcieli wyborcom przedstawić
Wystartują chyba z hasłem " Nic nie zrobię bo się nie da ale chcę być Prezydentem bo jestem najlepszy !"

RE: Radio Żyrardów

Nie. Wystartują z hasłem:" Wszystko zrobię dla mojego miasta Żyrardowa, bo jestem najlepszy"
Ludzie we wszystko uwierzą. A jak bedzie to jeszcze dobre nazwisko, to tym bardziej

RE: Radio Żyrardów

Wracając do planów uzgodnienia wspólnych kandydatów na radnych przez całą opozycje to aż mnie ciarki przechodzą gdy sobie pomyślę co nam chciał Pan Komża "zafundować".
Pomyślcie tylko jak byście się czuli gdyby w waszym, jednomandatowym okręgu zjednoczona opozycja wystawiła chociażby kandydata Ratajczyka, Zielińskiego bądź Marzęde. Toż przecież te orły wyborów nie odpuszczą i w którymś z okręgów, jako jedyni kandydaci opozycji musieliby zostać wystawieni !
Ładną byśmy wtedy mieli alternatywę

RE: Radio Żyrardów

(08.08.2013 10:43 )bergerac napisał(a): Wracając do planów uzgodnienia wspólnych kandydatów na radnych przez całą opozycje to aż mnie ciarki przechodzą gdy sobie pomyślę co nam chciał Pan Komża "zafundować".
Pomyślcie tylko jak byście się czuli gdyby w waszym, jednomandatowym okręgu zjednoczona opozycja wystawiła chociażby kandydata Ratajczyka, Zielińskiego bądź Marzęde. Toż przecież te orły wyborów nie odpuszczą i w którymś z okręgów, jako jedyni kandydaci opozycji musieliby zostać wystawieni !
Ładną byśmy wtedy mieli alternatywę

To nie tak miało działać, że opozycja wystawia jednego kandydata w jednym okręgu. Ale ja nie Komża nie bedę tu opisywał/ujawniał tajemnic opozycyjnych

RE: Radio Żyrardów

Jeśli nie tak to nie za bardzo rozumiem po co było wspólnie uzgadniać kandydatów na radnych ?
Toż to działanie kompletnie pozbawione sensu !