RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

(30.06.2021 13:57 )Raksman napisał(a): Dzisiaj o 17 konsultacje. Według mnie jakakolwiek przeprawa przez tory na ulicę grenadierów to bardzo zły pomysł. Jest tam bardzo ciasno i dużo domów jednorodzinnych wokół. Lepiej byłoby zrobić wiadukt na działce do tego przeznaczonej na samym skraju miasta przy rzece wierzbiance i uwzględnić oczywiście rondo w ul jaktorowskiej co chyba oczywiste dla rozładowania ruchu. Wiadukt mimo że lekko na skos

Co do ul. Grenadierów to zgadzam się, że przeprawa powinna być jak najmniej uciążliwa i ta lokalizacja jest do odrzucenia. Spokój ludzi przede wszystkim. Piękne rysunki, też popieram budowę rond, a nie skrzyżowań ze światłami, które, raz zbudowane, na stałe obciążają OPEX miasta, a są rozwiązaniem zapewniającym mniejszą przepustowość. W porównaniu ze zmianą lokalizacji, to sprawa wiaduktu na ukos jest drugorzędna. Warto byłoby poznać szacunek kosztów podpisany przez jakiegoś projektanta ile wyprostowanie wiaduktu pozwoli zaoszczędzić.

(30.06.2021 14:26 )Szopen napisał(a): Być może najtańsza opcja nie jest brana pod uwagę, może być inne silniejsze lobby, poza tym w pięknym artystycznym rysunku pomiędzy Żyrardowem a Międzyborowem w wizji CPK miała przebiegać jedna ze szprych kolejowych.

Pokaż ten rysunek. Nic mi o tym nie wiadomo. Rozwidlenie do CPK miało być w Jaktorowie - dobudowanie do tamtejszego odejścia na trasę węglową do Zawiercia dojazdu do CPK.

PS.  Te szprychy do CPK to nie szprychy. Przykład: z Lublina "szprycha" do CPK prowadzi przez Warszawę!
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Wstawiam rysunek "10 szprych do CPK". Z oryginalnych materiałów.

   

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Rozumiem, że pod tym postem wypowiadają się mieszkańcy tej ulicy? Ludzie musicie zrozumieć, że droga gdzieś iść musi a że koło waszej ulicy to już nikt nic nie poradzi.

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

"Gdzieś" robi właśnie różnicę. Istnieje przejście przez tory, które jest mało uciążliwe- przy mostku nad rowem nazywanym szumnie "rzeką" Wierzbianką. Tam nikt nie mieszka, jest to za niedawno wybudowaną stacją paliw Moya, przy samej granicy Żyrardowa.

Urzędnicy mają problem z tym przejściem, bo jest to na granicy miasta,  a nie chce im się załatwiać zmian terytorialnych. Stąd pomysł, żeby budować wiadukt na ukos, podrażając go. A przynajmniej tak się wydaje, że stal w moście kosztuje. Myślę że wersja "na ukos" i tak jest lepsza niż alternatywna lokalizacja w ulicy Grenadierów. Wygląda na to że ten wariant w ul. Grenadierów pojawił się tylko po to, żeby wywołać zamęt, żeby było łatwiej przeforsować budowę wiaduktu "na ukos" jako mniejsze zło.

Optymalna jest wersja przy rzece Wierzbiance, ale nie na ukos, tylko prostopadle, ale wymaga to załatwienia zmian terytorialnych i pracy od naszego samorządu. Wygląda na to, że działka PKP na której leżą tory musiałaby zostać przeniesiona z gminy Jaktorów do naszego miasta. Tylko tyle i aż tyle.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Zamiast wyprostować wiadukt, załatwić sprawę, jest oczekiwanie rządzących że finansowanie zewnętrzne (Unia?) zapłaci za niepotrzebnie wydłużony wiadukt i będzie bez roboty ze strony Miasta. Po co jeździć po dłuższym wiadukcie, pod kątem do torów? Taka jest właśnie Polska...
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
W sumie to może da się nawet i bez zmiany granic administracyjnych, oto wynik mojej zabawy w urbanistę.



   

Wiadukt jest prostopadły do torów, nikt nadmiernie nie zarabia.

Wiadukt jest w obszarze administracyjnym Żyrardowa (czewrwona  linia to jest granica)

Wiadukt nie jest nad rzeką Wierzbianką

Problemem jest promień tego pierwszego skrętu

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Takie radosne rysunki z początków wizji o CPK

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Ale PAJĄK! Od CPK na południe są 3 trasy... Co za rozrzutność w czasach, gdy importujemy prawie milion aut rocznie z Reichu.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Linia przy CPK wschód zachód to szybka kolej tak zwane "Y" czyli Warszawa - Pisiewo  (nowe Miasto CPK)-Łódź-Poznań/Wrocław. Na rysunku jest z niej rozjazd i prowadzi przez Międzyborów. Te szybkie linie kolejowe wszędzie na świecie są osobne, jeżdżą tam tylko szybkie pociągi, a nie zwykłe. To chyba tak nie może być Wszędzie podają że przez CPK będzie szybka kolej Łódź Warszawa, a przez Żyrardów zwykła kolej na tej trasie. Problemem jest stacja CPK na trasie szybkiej kolei Łódź Warszawa, bo przez stację kolej aglomeracyjna nie będzie tak szybka, jakby mogła być.

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Z tego co widziałem po wczorajszych zdjęciach to wyprostowali w miarę możliwości ten wiadukt na granicy. Pierwsze rysunki były bardziej "wygięte" i to na duży plus że wzięli to pod uwagę. Opcja na granicy według mnie jest jedyną realną, najtańszą i po prostu najlepszą opcją ze wszystkich gdyż jest w najszerszym punkcie zaraz przy wjeździe do miasta. Jak dla mnie naprawdę elegancko. Wiem że to koncepcja ale znając naszych planistów warto żeby jak najszybciej uwzględnili rondo na jaktorowskiej bo nie wyobrażam sobie zwykłego skrzyżowania albo tym gorzej świateł na jedynej ulicy wjazdowej do miasta ze strony Warszawy. Wtedy cały plan budowy tego przejazdu nie miałby żadnego sensu
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Jeszcze jedna sprawa, właśnie odnośnie pasa do skrętu w prawo na skrzyżowaniu ulic Mickiewicza i Jaktorowskiej - ostatnio do publicznego wglądu oddano plan zagospodarowania, na którym pas zieleni na rogu na przeciwko McDonald jest włączony jako ulica, wcześniej nie był. Może wreszcie się coś ruszy w tym temacie. Nieważne czy i kiedy ten wiadukt powstanie ale tam i tak powinien być oddzielny pas do skrętu w prawo. Tylko że jest on potrzebny na już a przy tym tempie to będzie dopiero jaka obietnica wyborcza na kolejną kadencję...

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Na tym skrzyżowaniu przy McDonalds uwzględniając ten pas zieleni, jest miejsce na rondo. Na rondzie musiałyby być dwa pełne pasy i mała wyspa. Zbudowanie tam ronda tam dałoby realną poprawę sytuacji. Pas do skrętu w prawo to tylko półśrodek.

Jeździłem ostatnio trochę drogami powiatowymi, byłem np. w Starachowicach, w kilku miejscach po drodze zdjęto światła (tak!!!) i zastąpiono rondami. W dwóch miejscach na środku skrzyżowania stoją takie ronda - koła z plastikowych elementów - widać rozwiązanie tymczasowe, sprawdzenie czy to działa. Czemu w Żyrardowie nie może być podobnie? Bo jest lobby sprzedające te światła, liczące na kasę z zakupu sygnalizacji i dodatkowo coroczną opłatę za utrzymanie. Przy rondzie tego nie ma.

Pierwsze rondo na świecie jest przy Parliament Square w Londynie. Rondo wymyślili Anglicy Przewodnicy angielscy opowiadają z dumą o tym, że jest to wynalazek upłynniający ruch i zmniejszający korki. Tak rzeczywiście jest, ale liczba pasów na rondzie musi być taka jak ilość pasów dojazdowych do skrzyżowania. Nie wystarczy małe koło namalować na środku, ale widziałem i takie ronda, gdzie koło jest namalowane farbą na zwykłym skrzyżowaniu - w Polsce.

Mieszkańcy poznali trzy warianty nowej przeprawy przez tory

Sukcesywny wzrost natężenia ruchu drogowego w ul. 1 Maja sprawia, że coraz pilniejsza staje potrzeba wypracowania alternatywy dla żyrardowskiego tunelu. Dodatkowy przejazd pod lub nad torowiskiem, łączący północną i południową część Żyrardowa, to ważna i niezbędna inwestycja, zarówno ze względu na poprawę płynności komunikacji, jak też z punktu widzenia bezpieczeństwa miasta i odpowiedniego czasu reakcji […]

Artykuł Mieszkańcy poznali trzy warianty nowej przeprawy przez tory pochodzi z serwisu Portal Urzędu Miasta Żyrardowa.

---

Jest dużo ciekawych dokumentów, niestety nie mam czasu ich oglądać. Sprawdziłem tylko wysokość tunelu z ciekawości - 3,5m. Wrócę do tego w wolnym czasie.

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Jest wyraźnie podkreślone że nowy przejazd, czy to będzie tunel czy wiadukt będzie dostępny tylko i wyłącznie dla samochodów osobowych. Nie wiem skąd taka decyzja, pewnie kwestia finansowa

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Też to zauważyłem. Podobnie mówił pan Benedykciński w Grodzisku, żeby uspokoić ludzi, że TIRy nie będą jeździć nową przeprawą. A potem krok po kroku skończyło się na budowie tunelu - liliputa. My powinniśmy wybudować normalną przeprawę, a jeśli mają nie jeździć TIRy to można postawić stosowny znak zakazu. Sprwdziłem, że ten projektowany tunel ma 3,5 m wysokości, ścieżka rowerowa chyba 2,5 a piesze przejście jeszcze mniej, więc na razie nie projektują liliputa.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Ciągle tam problemy są bo samochody się blokują w nowo wybudowanym lilipucie.

https://www.facebook.com/847991501975010...117978678/

Wklejam, bo z FBucksa może zniknąć:

Tunel znów uszkodzony...
"Grzegorz Benedykciński, burmistrz Grodziska. I nie kryje irytacji: – Trzeba być d...., żeby się pchać do tunelu tak oznakowanego, tak oświetlonego. (...). Tunel jest przeznaczony dla samochodów osobowych, po to, żeby tiry nie wjeżdżały do centrum miasta. Gdybym wiedział, że będę przeżywał taki stres związany z tym tunelem, to tam byłby przejazd kolejowy".
Należy przypuszczać, że stres związany z tunelem Liliputem przeżywają znacznie częściej kierowcy niż pan Burmistrz. Jadą, sobie jadą, nic na to nie wskazuje, aż tu nagle wyrasta Liliput. Niektórzy sądzą, że się zmieszczą.
Ciekawe, że pan Burmistrz stresu nie miał jak skracał drogę powiatową nr 1507, tak aby urywała się na granicy miasta. W ten sposób PLK nie były zobowiązane do wybudowania pełnowymiarowego tunelu, nad drogą gminną wystarczył przepust typu Liliput.
Pan Burmistrz brnie nadal w absurdy twierdząc - "gdybym wiedział ...to tam byłby przejazd kolejowy". Otóż pan Burmistrz zdaje się nie wiedzieć, że na liniach dużych prędkości (Pendolino) obligatoryjnie zastępuje się przejazdy kolejowe tunelami. Ale wszędzie buduje się normalne tunele, więc stresu tam nikt nie ma, ani kierowcy ani włodarze.
⭐⭐Dodano po krótkim czasie⭐⭐
Zresztą znamy to z naszego małego tunelu. Kto nie zna kogoś kto zahaczył w małym tunelu? Mój kolega zgubił tam rower z bagażnika dachowego, rower wpadł do auta przez tylną szybę. Szkło pokaleczyło pasażerów.

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

(01.07.2021 20:03 )belin napisał(a): ...
Zresztą znamy to z naszego małego tunelu. Kto nie zna kogoś kto zahaczył w małym tunelu? Mój kolega zgubił tam rower z bagażnika dachowego, rower wpadł do auta przez tylną szybę. Szkło pokaleczyło pasażerów.

A to wina tunelu?

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Temat jest o nowym przepuście a nie o winie. Zawsze zdarzy sie ktos, kto wpakuje sie w za niski tunel. Albo cofa bo zauważył w ostatnoej chwili. Jak wjedzie to potem tunel jest w remoncie.

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Oczywiście to ogromne koszty, ale jeśli tunel to normalny z ograniczeniem dla pojazdów o określonej wysokości, pomimo tego, że będzie wyższy, oznakować i monitorować, a zdolnych transportowców i firmy karać za łamanie przepisów, podobnie z wiaduktem jeśli ciężarówką wjedzie to z całą bezwzględnością karać. Oczywiście od konsultacji do realizacji daleka droga.

Czy w Żyrardowie powstanie nowa przeprawa przez tory?

Mieszkańcy Żyrardowa od dawna zgłaszają potrzebę udrożnienia ruchu pojazdów od strony Międzyborowa. W tej części miasta planowana jest ...

https://radiovictoria.pl/reporter/czy-w-...rzez-tory/

Zapraszamy na spotkanie w sprawie planowanej przeprawy przez tory PKP

Zapraszamy na spotkanie w sprawie planowanej przeprawy przez tory PKP

Realizacja zadania, tak kluczowego dla organizacji ruchu komunikacyjnego w naszym mieście, wymaga omówienia w szerokim gronie, z udziałem nie tylko mieszkańców, ale również specjalistów. Dlatego też na najbliższym spotkaniu obecni będą autorzy trzech koncepcji przeprawy, które na zlecenie samorządu przygotowane zostały w latach 2019/2020. W dużym skrócie, poszczególne warianty zakładają: 1) Wiadukt drogowy nad linią […]

Artykuł Zapraszamy na spotkanie w sprawie planowanej przeprawy przez tory PKP pochodzi z serwisu Portal Urzędu Miasta Żyrardowa.

https://www.zyrardow.pl/zapraszamy-na-sp...-tory-pkp/

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Czy nie dałoby się zrobić tego spotkania online? Ja na żadne spotkania nie chodzę ze względu na Omikrona, za wyjątkiem spotkań absolutnie niezbędnych.

16 lutego -spotkanie w sprawie planowanej przeprawy przez tory

Spotkanie w sprawie planowanej przeprawy przez tory

Na 16 lutego (środa) wyznaczono termin kolejnego spotkania konsultacyjnego, poświęconego planowanej budowie bezkolizyjnego przejazdu i przejścia przez tory PKP, łączącego północną i południową część Żyrardowa. To bardzo ważna inwestycja, zarówno z punktu widzenia komfortu życia w mieście, jak też dalszego rozwoju Żyrardowa. Realizacja zadania, tak kluczowego dla organizacji ruchu komunikacyjnego w naszym mieście, wymaga omówienia …

Artykuł Spotkanie w sprawie planowanej przeprawy przez tory pochodzi z serwisu Życie Powiatu Żyrardowskiego.

https://zycie-powiatu.pl/spotkanie-w-spr...rzez-tory/

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Czy był ktoś może na tym spotkaniu albo przynajmniej wie na czym polegało i co z niego wynikło?

RE: Korek na Jaktorowskiej do wjazdu pod tunel - budowa wiaduktu lub pas do skrętu

Spotkanie będzie 16 lutego, czyli jutro, godzina 19.

Chyba miało być wcześniej, ale wersja obecna zaproszenia

Na 16 lutego (środa) wyznaczono termin kolejnego spotkania konsultacyjnego, poświęconego planowanej budowie bezkolizyjnego przejazdu i przejścia przez tory PKP, łączącego północną i południową część Żyrardowa. To bardzo ważna inwestycja, zarówno z punktu widzenia komfortu życia w mieście, jak też dalszego rozwoju Żyrardowa.
https://www.zyrardow.pl/zapraszamy-na-sp...-tory-pkp/

Mieszkańcy opowiedzieli się za nowym wiaduktem

Mieszkańcy opowiedzieli się za nowym wiaduktem

Na zlecenie samorządu, trzy koncepcje bezkolizyjnej przeprawy przez linię kolejową, opracowała warszawska firma Infra-Centrum Doradztwa sp. z o.o. Zaprezentował je mieszkańcom i pokrótce omówił Zastępca Dyrektora Wydziału Inwestycji Urzędu Miasta Żyrardowa przy udziale II Zastępcy Prezydenta Miasta Przemysława Kopca. Zaproszeni specjaliści- Dyrektor Działu Projektów Transportowych Marek Schabek oraz projektant branży mostowej Witold Suwalski- szczegółowo odpowiadali […]

Artykuł Mieszkańcy opowiedzieli się za nowym wiaduktem pochodzi z serwisu Portal Urzędu Miasta Żyrardowa.

https://www.zyrardow.pl/mieszkancy-opowi...wiaduktem/