[-]
Ostatnio Dodane Obrazki
Ankieta: Czy chcesz aby naród Cygański przebywał na terytorium Polski?
Tak
Nie
[Wyniki ankiety]    
Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#1
Question 

Cyganeria...

Cyganie. Jedyna nacja, która nie posiada własnych ziem. Co z nimi zrobić? Po przyjęciu do UE Rumunii kilka milionów (niooo...nie tysięcy) Cyganów ruszyło na podbój Europy. Koczują na przedmieściach. Zakładają własne obozowiska, gdzie panuje bród, smród, pijaństwo, narkomania i prostytucja. Francja zaczęła reagować silnie i konkretnie na problem, którego sobie sama sparawiła. Otwartość i pomoc innym wychodzi im teraz bokiem. Ciągłe roszczenia i nic w zamian, a wrećz przeciwnie...bandytyzm szerzący się na ulicach miast. Te tysiące...miliony, nie pracuje. A żyć z czegoś muszą.

Co sądzicie o tym aspekcie? Zagraża to nam...Polakom? Czy może tylko sobie wmawiamy, że to nas ominie?

Cyganie w Polsce tak czy nie...i dlaczego?
wiara+nadzieja+miłość=szczęście...

wiem, że nic nie wiem...
Odpowiedz
#2

RE: Cyganeria...

Zanim odpowiem na twoje pytanie -to ja ciebie zapytam.
Czy ty jako praktykujący katolik,podkreślający na każdym kroku przynależność do kościoła katolickiego chciałbyś wszystkich ludzi narodowości romskiej wywalić z Polski?
Czy pisząc ten post zastanowiłeś się ,że twój post młodzi ludzie mogą różnie odebrać ?
Odpowiedz
#3

RE: Cyganeria...

Myślimy doctore, że ich opór na asymilacje i przez to jakąś inność sprawia, że staja się łatwym łupem populistów, gdzie by nie byli. Poruszyłeś kolejna skrzynkę pandory. Są takimi samymi ludźmi jak wielu naszych rodaków. Jedni mądrzejsi drudzy głupsi, tak jak jest to miedzy ludźmi.
Cytat:Zakładają własne obozowiska, gdzie panuje bród, smród, pijaństwo, narkomania i prostytucja
tojest zdanie jednej strony, której to przeszkadza. Nie poradził sobie z nimi Hitler nie poradzili komuniści i teraz Sarkozy tez poniesie porażkę.
____________________________
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeżeli rząd mówi, że komuś coś 'da', to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy." - Margaret Thatcher
Odpowiedz
#4

RE: Cyganeria...

Sprawa jest bardzo złożona, bo nie wiem, czy mamy dyskutować tu o Cyganach, którzy trafiają np. do Francji a są zupełnie obcy kulturowo, czy o Cyganach mieszkających na terenie naszego kraju?
W Polsce istnieją duże kontrowersje w sprawie pomocy jaką otrzymują rodziny cygańskie. Wystarczy zapytać ludzi, którzy mieszkają w pobliży skupisk takich jak Koszary pod Limanową. Niewielu Polaków wie, że nie ma żadnych specjalnych zasiłków dla Cyganów a właśnie ten argument pada często w dyskusjach. Oczywiście chodzi mi o zasiłki, których powodem przyznania byłoby tylko i jedynie to, że ktoś zalicza się do tej grupy ludności. Natomiast realizowane są rozmaite programy pomocowe dla ludności Cygańskiej np. pilotowane przez MSWiA czy MEN. Takie działanie jest całkowicie zgodne ze stanem prawnym jaki obowiązuje w Polsce. Sprawą niezwykle ważną jest to, że po 1990 roku zmieniło się podejście państwa do mniejszości cygańskiej, bowiem wcześniej państwo (zgodnie z wytycznymi PZPR) dążyło do jak najszerszej asymilacji wspomnianej ludności. Po 1990 roku uznano, że mniejszość cygańska (nazywana też romską) będzie traktowana podobnie jak Karaimowie, Łemkowie czy Tatarzy. Oznacza to, że Cyganie powinni mieć możliwość utrwalania swej kultury i dziedzictwa, choćby poprzez nauczanie w ich języku, tak jak ma to miejsce w przypadku szkół uczących w językach niemieckim, litewskim, białoruskim, ukraińskim, łemkowskim, ormiańskim, słowackim i kaszubskim. Moim zdaniem władze popełniły w tym wypadku poważny błąd, bowiem już za czasów PRL dostrzeżono brak możliwości literackiego, porządnego opracowania języka romani. To znaczy możliwości takie w teorii istnieją, ale różnice wśród samych Cyganów, którzy posługują się najróżniejszymi dialektami są zbyt wielkie. Poza tym nauczanie dwujęzyczne – jak to ma miejsce w odniesieniu do innych mniejszości – musiałoby być z ochotą przyjmowane przez samych Cyganów, co niestety się nie dzieje.
W efekcie – powiedzmy sobie szczerze – nieudolności władz RP mamy, więc sytuację dość tragiczną. Szkoły skarżą się, że ludność cygańska nie wywiązuje się z obowiązku powszechnej edukacji. Cyganie skarżą się, że nie rozumieją języka, w którym edukacja się odbywa a poza tym nie stać ich na zapewnienie przyborów szkolnych oraz podręczników. Stąd później mamy programy pomocowe np. dotyczące współfinansowania zakupu podręczników, czy też kierowania do szkół dodatkowych pracowników posługujących się dialektem romani. Później mamy niezadowolenie ludności polskiej z tego, że jakaś dodatkowa pomoc finansowa kierowana jest do Cyganów, którzy rzekomo mają lepiej.
Jeśli już miałbym się na coś wściekać to na zasiłki jakie wyłudzają od państwa Polacy. Nie jest żadną tajemnicą, że po 1990 roku przybyło nam nagle rencistów, bo wiele osób w cwaniacki sposób załatwiało sobie renty oraz inne świadczenia socjalne. Sam rozmawiałem z kuratorami, którzy opowiadali jak to cwaniacy potrafią obejść jednego dnia MOPS, Caritas, PCK i jeszcze kilka fundacji. W wyniku tego całkiem znośnie im się żyje.
Przyznaję szczerze, że nie dziwię się poirytowaniu lokalnych społeczności, które dopatrują się w programach pomocowych skierowanych do ludności cygańskiej pewnego rodzaju nieuczciwości. Ale rozumiem też, że powodem takiego stanu rzeczy jest zwykłe niedoinformowanie a jednocześnie niesłychanie mała chęć Cyganów do integracji z resztą społeczeństwa. Stąd też niezwykle ważne zadanie przed samorządami, na terenie których wspomniana mniejszość zamieszkuje – informowanie, informowanie i jeszcze raz informowanie.
Przy czym trzeba podkreślić, że programy pomocowe są konieczne i ich prawidłowe wdrożenie zagwarantuje zmniejszenie problemów jakie dziś obserwujemy. Jeśli Cyganie zyskają wykształcenie będą mogli uczyć się zawodów, podejmować pracę i zaczną też inaczej postrzegać swoją rolę w społeczeństwie. Oczywiście nie przekreśli to barier kulturowych, które wynikają z cygańskich tradycji, ale to już trzeba zostawić samym zainteresowanym. Najważniejsze jest, że dziś żaden Cygan mający polskie obywatelstwo nie może powiedzieć, że państwo nie stara się mu pomóc – zarówno w wymiarze jednostki, jak też całej lokalnej społeczności.
Wiadomo już dziś, że wielu młodych Cyganów chce większej asymilacji z pozostałą częścią społeczeństwa i korzystania z tzw. dobrodziejstw współczesnej cywilizacji. Trwanie w swego rodzaju skansenie (by nie powiedzieć slumsach) jest dla nich przykrym dziedzictwem przeszłości i chętnie by to zmienili. Niestety, wymaga to ingerencji państwa polskiego – choćby w kwestii pozycji jaką mają kobiety w społeczności cygańskiej. Państwo polskie nie może tolerować kultywowania zwyczajów, które stoją w jaskrawej sprzeczności ze stanem prawnym obowiązującym w RP. Słowem, jest jeszcze bardzo dużo do zrobienia, ale trzeba zabrać się do tego z głową, tak by nie wzniecać wzajemnych animozji a możliwie sprawnie rozładowywać konflikty społeczne.
Dodam też, że nigdy nie zmienimy niczego jeśli państwo nie zadba o edukację dzieci i młodzieży z rodzin cygańskich. Starszych do szkół już się nie zapędzi i nie ma co się łudzić. Ale konieczne jest włączenie młodych w życie społeczne poprzez szkoły. Kolejnym etapem jest zdobywanie zawodów i sensowne łączenie kultury, obyczajów oraz tradycji cygańskich ze współczesną polskością. Nie może być mowy o małżeństwach nastolatków, czy utrwalaniu podrzędnej roli kobiety w środowisku wspomnianej mniejszości. Tu państwo musi działać z cała surowością i nie ważne, że Cyganie będą skarżyć się na rzekome wtrącanie się w ich wewnętrzne sprawy. Jeśli żyją w Polsce to muszą przestrzegać prawa jakie obowiązuje wszystkich obywateli.
Co do szkół to przypominam, że dyskutowano już w Polsce o problemie osobnych klas dla dzieci z rodzin cygańskich. Podobne rozwiązania mają swoje plusy np. dzieci czują się pewniej w swoim środowisku, nie wstydzą się pytać nauczyciela o kwestie, które dzieci z rodzin polskich znają choćby z edukacji przedszkolnej. Niestety, oddzielne nauczanie w klasach cygańskich spowalnia proces integracji i pogłębia poczucie wyobcowania z kultury, obyczajów oraz tradycji większości.

PS
Tytuł tematu jest nieco mylący. Chyba, że miał to być celowy zabieg.
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#5

RE: Cyganeria...

Jeśli mielibyśmy przyjmować Cyganów z Bułgarii, czy Rumunii to ja też jestem na nie. Oni nie emigrują dlatego, że im się dzieje krzywda, ale dlatego, że chcą poprawy swojej sytuacji ekonomicznej. A ja uważam, że jako naród na dorobku, zwyczajnie nie stać nas by teraz przyjmować taką grupę ludności. Na szczęście Cyganie wolą osiedlać się w krajach o wiele bogatszych od nas.
Nie dziwię się Włochom i Francuzom, że się wściekają, ale z drugiej strony chcieli rozszerzenia Unii Europejskiej to mają tego owoce. Trudno teraz im kręcić nosem na powstające pod Rzymem czy Paryżem slumsy, bo jakiś niby argumentów mogą użyć. Z drugiej strony problem jest i to poważny. Ludność cygańską trzeba edukować i asymilować, bo innego rozwiązania nie ma. Pytanie tylko, który kraj się tego podejmie? Bułgaria i Rumunia z radością pozbyły się problemu. Słowacja namawiała Cyganów by emigrowali do Kanady. Francja już zaczyna się ich pozbywać. Cóż, sytuacja jest naprawdę trudna.

PS
A tak na marginesie:
„Polska chce pomóc najbardziej obleganym przez imigrantów krajom Unii Europejskiej i razem m.in. z Francją, Wielką Brytanią, Niemcami, Słowacją oraz Słowenią weźmie udział w unijnym programie relokacji imigrantów(...).

Chodzi o to, żeby przesiedlać uciekinierów np. z Afryki, którzy lądują głównie na południu Europy, czyli na Malcie, we Włoszech czy Hiszpanii. Bo teraz zgodnie z prawem kraj, w którym po raz pierwszy imigrant występuje o pomoc, musi sam zapewnić mu pomoc i utrzymanie. W 2008 roku przez Morze Śródziemne dopłynęło ich do Europy aż 67 tys. Rok temu było ich mniej, ale dla małej Malty to i tak ciągle spory problem.

Na razie jest to tylko program pilotażowy, współfinansowany przez Unię. Nasz rząd planuje jednak przyjmować więcej imigrantów. Pieniądze na to mają pochodzić z rezerwy budżetowej.
Rok temu o status uchodźcy w Polsce wystąpiło 10,6 tys. cudzoziemców, w większości Czeczenów i Gruzinów.”


Cytat pochodzi z:
http://www.konserwatyzm.pl/aktualnosci.p...mosc/6500/
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#6

RE: Cyganeria...

Zwykli ludzie pochodzenia cygańskiego nie sa niczemu winni. Myśle, że jest to walka z wiatrakami. Przesiedlenia, deportacje już wielokrotnie miały miejsce z miernym skutkiem.
Co maja zrobić ludzie nie mający w swojej kulturze zwyczaju "osiedlania sie", swojej własności przechodzącej z pokolenia na pokolenie, swojej waluty (choć przy euro...) zwyczajnie wybierają kraj i miejsce gdzie najmniej im sie dokucza i tam sobie żyją.

Inna sprawą jest łamanie loklanych przepisów, nieszanowanie loklanych zwyczajów i zwyczajna niechęć do pracy (napewno sa wyjątki). Trudno żebranie nazwać pracą skoro nie odprowadzają podatków od swoich dochodów. Jest to zwyczajne cwaniactwo i niesprawiedliwość (delikatnie to nazywajac).
Podam 3 przykłady:
* Kilkanaście lat temu pracowałem w Piastowie i tam codziennie jedna z ulic szła wycieczka kobiet z dziećmi cygańskiego pochodzenia w kierunku stacji PKP. Tam wsiadali do pociagu (nie płacąc za bilety) i jechali "na żebry" do Stolicy. Nigdy nie widzialem z nimi mężczyzn a dzieci cząsto na boso (z wiadomego powodu). Onie mieszkali w ośrodku dla uchodźców na koszt podatnika RP. Czemu nikt w ośrodku im pozwala żebrać? Czy płaca od żebrania podatki?

* Czy spotkaliście sie sie kiedyś z handelkiem pościelą, dywanami, garnkami czasami ? Szybka akcja na ulicy , w niewielkiej miejscowości, często udaje sie namówić starszą samotnie mieszkająca babcię i wcisnąć jej coś. Czy od sprzedanego dywanu płaca podatki?

* 2-3 m-ce temu wchodze do Kauflandu i stoi przed nim kobieta z dzieckiem (ciemnejszej karnacji niż ja ;-)) Oczywiście ma coś napisane na kartce i zbiera datki. Wychodząc ze sklepu widze jak sie pakuje, w tym czasie ja odprowadziłem wózek i widze jak "laska" śmiga w stronę postoju TAXI. Tam stoją zaparkowane 2szt. VV Carrawell (busik z całkiem niezgorszym komforcikiem, biała skóra, firaneczki, TV,DVD,GPS itd. Mnie zwyczajnie w tej chwili nie stać na takie auto choć na wakacyjny wyjazd bardzo fajny. Na oko koszt takiego samochodu to min 60-70 tys. zł Wsiadła do auta (dzieciaki błąkały sie po okolicy)i odjechali. Dzieci bez fotelików (ja dostanę mandat za coś takiego). Czy zarejestrowali sie jako OPP czy inna fundacja a od "wzjatek" płaca podatki?

Nigdy nie tępił bym kogokolwiek tylko za pochodzenie, narodowość, kolor skóry, czy wyznanie religijne.
Jeśli chcesz mieszkać w moim kraju, w moim mieście, na mojej ulicy i byc moim sąsiadem? ... Bardzo chętnie ale na warunkach i zwyczajach jakie w moim otoczeniu panuja. Jeśli kradniesz, nie pracujesz (całe życie, nigdy), robisz komukolwiek krzywdę, nie płacisz podatków, zwyczajowo jesteś zakałą okolicy to zwyczajowo WYPAD albo przy pomocy Policji winno sie wsadzić kogos takiego do paki. Lepiej placić za jego odsiadkę niż przyzwyczajać sie do nedznego widoku i bac sie czy ktoś mnie nie napadnie. Jeśli ja rozbije namiot nad brzegiem rzeczki opodal krzaczka i po tygodniu zrobię wokoło syf to Policja, SM itd. napewno mnie odwiedzi i wysiedli mnie z namiotu .

Zawsze będąc w innym mieście, kraju robię wszystko, żeby nikogo nie urazić i przebywać tam wypoczywać na zasadach tam obowiązujących.
Znamy wszyscy doskonale pewnego włoskiego przytsrzystojniaka który nigdy nie pracował a żył niczego sobie. Nikt nie udowodnił mu nic ale urząd podatkowy go "zniszczył" za niepłacenie podatków.
Nawet nasz Janosik na swój sposób płacił podatki ;-)

Dlatego nie odpowiem na zadane w ankiecie pytanie bo ... jest niepełna a wręcz doszukałbym sie tu dyskryminacji narodowościowej. Jeśli dojdzie pytanie: czy jesteś za ostrym i bezwzględnym karaniem np. cyganów za łamanie litery prawa to oczywiście odpowiem TAK ;-)
Odpowiedz
#7

RE: Cyganeria...

Ankieta owszem jest nieco niedopracowana, ale nie stoi w sprzeczności z wolnością słowa, którą gwarantuje nam konstytucja. Zakładam, że wielu Polaków źle widzi obecność najróżniejszych mniejszości w Polsce, ale nie wzywa do ich wypędzania, czy dyskryminowania. Każdy ma prawo do swojej wizji Rzeczpospolitej i myślę, że wielu naszych współobywateli marzy o kraju jednolitym narodowościowo oraz kulturowo. Ich prawo.
Poza tym ja ankietę rozumiem w ten sposób, że odnosi się ona do przyjęcia z zagranicy imigrantów cygańskich np. z Bułgarii, czy Rumunii. Tak jak napisałem, uważam, że nas po prostu na to nie stać, więc jestem na nie.
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#8

RE: Cyganeria...

(07.09.2010 10:19 )Andreas napisał(a): Ankieta owszem jest nieco niedopracowana, ale nie stoi w sprzeczności z wolnością słowa, którą gwarantuje nam konstytucja. Zakładam, że wielu Polaków źle widzi obecność najróżniejszych mniejszości w Polsce, ale nie wzywa do ich wypędzania, czy dyskryminowania. Każdy ma prawo do swojej wizji Rzeczpospolitej i myślę, że wielu naszych współobywateli marzy o kraju jednolitym narodowościowo oraz kulturowo. Ich prawo.
Poza tym ja ankietę rozumiem w ten sposób, że odnosi się ona do przyjęcia z zagranicy imigrantów cygańskich np. z Bułgarii, czy Rumunii. Tak jak napisałem, uważam, że nas po prostu na to nie stać, więc jestem na nie.

Ale dlaczego mielibyśmy przyjmować imigrantów z Rumunii czy Bułgarii? Czy są tam dyskryminowani? Czy ankieta "pyta" o wszystkich cyganów z Bułgarii i Rumunii?
ja nie mam nic przeciwko czarnym, zółtym, czy nawet zielonym oby nie do chwili kiedy nie zaczynają mi wchodzić za pazury albo zyć na "mój" koszt.
Jeszcze inny przykład z mojego lokalnego podwórka. Po moim "osiedlu" chodzi Pani i już chyba z 2-3 razy poprosiła i dostała odemnie jakieś niewielkie pieniądze. Kilka m-cy temu znów biegnie do mnie jak wyjeźdzam przez bramę i znów "chodzi" o 5-10 zł na chleb dla dzieci. Sam ma kochane dzieci ale ...tym razem zwyczajnie mówię, ze zwyczajnie w swiecie mam kłopoty z pracą i nie mam gotówki w kieszeni. Że akurat miałem sporo do sprzatania w domu to zapytałem czy nie "pomogłaby" mi, oczywiscie nie za darmo. Na co Pani , że ona nie wie czy do sprzatania by sie nadawała, i czy dałaby radę? Trudno, szkoda ... zarobiła Ukrainka (ładnie ubrana, wygadana, usmiechnięta) i też mająca dziecko które jest z Ojcem na Ukrainie.

Nie pączmy dyskryminacji rasowej, religijnej, narodowościowej itd. z niechęcia do pracy, żebractwem jako sposobem na życie, kombinatorstwem i czym tam jeszcze. Takie platanie to zwyczajna niesprawiedliwość.
Jeszcze raz napisze. Jeśli Cygan, Żyd itp. będzie uczciwie pracował, płacił podatek w miejscu gdzie mieszka, może jeszcze od czasu do czasu pogada ze mną przez płot czy zaprosi mnie na ... piwo (z wzajemnościa oczywiście) to jestem za takim sąsiadem.
Odpowiedz
#9

RE: Cyganeria...

(07.09.2010 10:45 )Mars napisał(a): Ale dlaczego mielibyśmy przyjmować imigrantów z Rumunii czy Bułgarii? Czy są tam dyskryminowani? Czy ankieta "pyta" o wszystkich cyganów z Bułgarii i Rumunii?
Napisałem przecież, że tak do końca nie wiem, czy dobrze zrozumiałem intencje Niziołka, który zrobił ankietę. Napisałem też, że sam temat można rozumieć na dwa sposoby, bo albo rozmawiamy o tych Cyganach, którzy od lat żyją w Polsce albo o tych, którymi zajmują się obecnie media w kontekście Francji, czy Włoch.
Napisałem też, że żadna krzywda nie dzieje się Cyganom, którzy postanowili ruszyć z Bułgarii, czy Rumunii do innych, bogatszych krajów UE. W związku z tym mogę jedynie gdybać, że fala protestów w tych bogatszych krajach spowoduje, że i do Polski trafi jakaś część tych imigrantów.
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#10

RE: Cyganeria...

Andreas napisał wszystko na temat. http://zyrardow24h.eu/forum/showthread.php?tid=1118&pid=20402#pid20402
Dodam tylko od siebie, że obecna sytuacja we Francji przypomina trochę tą z 1942. Wtedy to francuzi deportowali do Auschwitz i innych KL ludność żydowską. Teraz zdaje się nikt o tym nie pamięta, a antysemitami okrzyknięto nas...... historia lubi się powtarzać. To samo będzie z romami.
Odpowiedz
#11

RE: Cyganeria...

(07.09.2010 11:19 )Andreas napisał(a):
(07.09.2010 10:45 )Mars napisał(a): Ale dlaczego mielibyśmy przyjmować imigrantów z Rumunii czy Bułgarii? Czy są tam dyskryminowani? Czy ankieta "pyta" o wszystkich cyganów z Bułgarii i Rumunii?
W związku z tym mogę jedynie gdybać, że fala protestów w tych bogatszych krajach spowoduje, że i do Polski trafi jakaś część tych imigrantów.
Jesli tak sie stanie to Policja winna od pierwszego dnia kiedy "rozbija sie nad" np. Pisią odwiedzać ich regularnie. Nieubezpieczony samochód, brak
przeglądu technicznego auta, śmieci wokoło, brak waznego ubezpieczenia zdrowotnego itd.... mandat, mandat, mandat, paka, paka, paka dla faceta a kobieta jesli nie ma środków na utrzymanie to do autokaru i pa, pa. Obowiązuje jeszcze przepis mówiący o środkach na utrzymanie przeznaczonych na 1 dzień pobytu?
Jesli polska Policja nie daje rady to dla przykładu ściągnołbym posiłki z Niemiec, Szwecji, Szwajcarii. Konsekwencja, i nieuchronnośc kary za łamanie przepisów zrobia swoje.
Nekani zwyczajnie przeprowadzą sie na południe np. do Włoch tam są bardziej liberalni a i klimat bardziej przyjazdny.
Odpowiedz
#12

RE: Cyganeria...

(07.09.2010 11:35 )Mars napisał(a): Jesli tak sie stanie to ...... mandat, mandat, mandat, paka, paka, paka dla

Jeśli sobie przyjadą i będą biwakować nad Pisią, to pół biedy. Mnie napawa lękiem to:
(07.09.2010 08:41 )Andreas napisał(a): [b]„Polska ........ weźmie udział w unijnym programie relokacji imigrantów(...).

http://www.konserwatyzm.pl/aktualnosci.p...mosc/6500/
"Daj palec............" resztę sobie dopowiedzcie.
Odpowiedz
#13

RE: Cyganeria...

(07.09.2010 11:47 )Wioślarz napisał(a):
(07.09.2010 11:35 )Mars napisał(a): Jesli tak sie stanie to ...... mandat, mandat, mandat, paka, paka, paka dla

Jeśli sobie przyjadą i będą biwakować nad Pisią, to pół biedy. Mnie napawa lękiem to:
.

Jeśli przyjadą, ZORGANIZUJĄ biwak nad Pisią gdzie będa toalety, woda czysta, kosze naśmieci, może jeszcze jakieś loklane jadło czy cygańska impreza dla tubylców to czemu nie. Zrobią cygański festiwal, cygańska muzyka, cygańskie zabawy, troche historii cygańskiej to moze i z Grodziskam, Mszczonowa przyjadą zobaczyć. Ale wszystko musi być ucywilizowane.
Odpowiedz
#14

RE: Cyganeria...

(07.09.2010 12:08 )Mars napisał(a): Jeśli przyjadą, ZORGANIZUJĄ biwak nad Pisią gdzie będa toalety, woda czysta, kosze naśmieci, może jeszcze jakieś loklane jadło czy cygańska impreza dla tubylców to czemu nie.



To w Ciechocinku.
Odpowiedz
#15

RE: Cyganeria...

(07.09.2010 11:35 )Mars napisał(a): Jesli polska Policja nie daje rady to dla przykładu ściągnołbym posiłki z Niemiec, Szwecji, Szwajcarii. Konsekwencja, i nieuchronnośc kary za łamanie przepisów zrobia swoje.
Nekani zwyczajnie przeprowadzą sie na południe np. do Włoch tam są bardziej liberalni a i klimat bardziej przyjazdny.
To może taki sam postulat w stosunku do rdzennych Polaków, gdzie nieuchronność kary jest szeroko rozumiana.
Czytam Wasze posty i nadziwić się nie mogę, że opieracie się w większości na stereotypach i braku znajomości ich mentalności. Oni są tacy sami jak i my tylko przez brak chęci do asymilacji, a wręcz silnej obrony przed nią będąc w mniejszości stają się łatwym kąskiem do ataków wielokrotnie niesłusznie. Tylko dlatego, że Cygan to może coś ukraś. To samo można powiedzieć o innych mniejszościach. To wszystko jest skrywana ksenofobia, ale jeśli chcemy być traktowani jak ludzie, a nie polaczki to nauczmy się, także traktować innych jak ludzi.
Mars piszesz o śmietnikach toaletach. to ja pytam czy te śmieci w lesie to Cyganie podrzucili czy te zasrane parkingi to też ich zasługa. Czy ten zasyfiony zalew to dlatego że obok rozbił się cygański tabor? Przykładów można mnożyć. Wiem, że łatwiej znaleźć wady u innych, a nie u siebie, ale bądźcie rozsądni choć trochę.
____________________________
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeżeli rząd mówi, że komuś coś 'da', to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy." - Margaret Thatcher
Odpowiedz
#16

RE: Cyganeria...

(07.09.2010 14:12 )Jancio napisał(a): To wszystko jest skrywana ksenofobia, ........... polaczki ..............

To tak na potwierdzenie tego, co pisałem wcześniej.
Francuzi ich wywalą od siebie, pozbędą się "kłopotu" i dalej będą wspaniałym wielkim i pięknym narodem.
Polacy kłopotu nie chcą, to są ksenofoby, rasisty i polaczki.....
@Jancio jakoś słowem nie wspomniałeś o tym, co chcą zrobić te wredne francuziki......
Odpowiedz
#17

RE: Cyganeria...

(07.09.2010 14:12 )Jancio napisał(a):
(07.09.2010 11:35 )Mars napisał(a): Jesli polska Policja nie daje rady to dla przykładu ściągnołbym posiłki z Niemiec, Szwecji, Szwajcarii. Konsekwencja, i nieuchronnośc kary za łamanie przepisów zrobia swoje.
Nekani zwyczajnie przeprowadzą sie na południe np. do Włoch tam są bardziej liberalni a i klimat bardziej przyjazdny.
Mars piszesz o śmietnikach toaletach. to ja pytam czy te śmieci w lesie to Cyganie podrzucili czy te zasrane parkingi to też ich zasługa. Czy ten zasyfiony zalew to dlatego że obok rozbił się cygański tabor? Przykładów można mnożyć.
Oczywiście, ze nie jest to zasługa cyganów.
Odpowiedz
#18

RE: Cyganeria...

Jancio, ale gdyby sprawa dotyczyła np. uchodźców wojennych to ja bym pisał zupełnie co innego. Nie mam niczego przeciwko przyjmowaniu uciekinierów, którzy szukają swego miejsca na ziemi, bo w ich rodzinnych krajach panuje wojna i przemoc. W przypadku Cyganów zamieszkujących Polskę też napisałem o potrzebie pomocy i integracji z resztą społeczeństwa. Tylko pamiętaj, że ta chęć integracji musi być też w nich, bo na siłę to nikt niczego nie zrobi.
Jeśli zaś chodzi o Cyganów, których pozbywa się teraz Francja to jest to zupełnie inny temat. Ja uważam, że bogate państwo szuka po prostu pretekstu by nie wydawać pieniążków swoich podatników. Z powodu politycznej poprawności trzeba znaleźć argument by pozbyć się Cyganów a nie narazić na zarzuty o nacjonalizm i ksenofobię. Francja te argumenty znajdzie i Cyganów się pozbędzie. Włochy pewnie też. Pytanie ja w takiej sytuacji zachowała się Polska a właściwie nasi politycy? Czy nie byłoby tak, że my na dorobku powiedzielibyśmy, ze zapraszamy do siebie?
Wiesz, tu chodzi o wybiórcze podejście krajów UE do tematu a nie o polską ksenofobię. Albo jesteśmy w Unii i wszyscy ponosimy koszty zjednoczenia albo nie. Każdy wiedział, że przyjmując do UE Rumunię, czy Bułgarię przyjmuje również ludność cygańską, z którą system komunistyczny różnie postępował. Teraz kraje tej starej, bogatszej Unii są zdziwione i udają, że nie wiedziały o niczym. Fajnie mieć rynek zbytu w nowych krajach, ale już niezbyt fajnie zrzucać się wspólnie na niwelowanie różnic i walkę z ubóstwem. To jest hipokryzja Francji czy Włoch i tu jest problem.
"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
Odpowiedz
#19

RE: Cyganeria...

(07.09.2010 14:21 )Wioślarz napisał(a): @Jancio jakoś słowem nie wspomniałeś o tym, co chcą zrobić te wredne francuziki......
Napisałem ogólnie ,ale jeśli mam wywalić otwartym tekstem to proszę. Sarkozy w którym także płynie cześć krwi arabskiej swoim występkiem wobec Cyganów rumuńskich i bułgarskich chciał upiec dwie pieczenie na jednym ogniu. Pozbyć się niewygodnych gości, przykryć debatę nad wydłużeniem czasu pracy i rozpocząć dyskusje nad gośćmi z Algierii, którzy do tej pory byli traktowani na specjalnych zasadach. Niestety za Cyganów oberwał i teraz zaczyna obrywać za resztę.
Cytat:To wszystko jest skrywana ksenofobia, ale jeśli chcemy być traktowani jak ludzie, a nie polaczki to nauczmy się, także traktować innych jak ludzi.

Tu wyjaśniam, że my też jesteśmy wielokrotnie traktowani jako biali cyganie "polaczki" bo i zachowujemy się często jak oni albo gorzej.
Jak byś nazwał ludzi, którzy w wynajmowanym domu wysmarowali szyby własnymi fekaliami bo tak się spili. Podpowiem, że to nie byli Cyganie i wydarzyło się poza granicami Polski.
Nie widzę powodu by Cyganów traktować bardziej, czy mniej rygorystycznie, tylko normalnie. Jeśli nic nie robią to się ich nie czepiać, a jak narozrabiają to ukarać i tyle , albo, aż tyle.
____________________________
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeżeli rząd mówi, że komuś coś 'da', to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy." - Margaret Thatcher
Odpowiedz
#20

RE: Cyganeria...

(08.09.2010 06:19 )Jancio napisał(a): Jak byś nazwał ludzi, którzy w wynajmowanym domu wysmarowali szyby własnymi fekaliami bo tak się spili. Podpowiem, że to nie byli Cyganie i wydarzyło się poza granicami Polski.
Domyślam się, że chodzi o naszych rodaków(dużo trudności miałem z napisaniem tego słowa, ale wyprzeć się nie da). Wcale bym ich nie nazywał. Nie przerzucajmy się teraz przykładami, bo się nam trochę zejdzie. Bydło i patologia znajdzie się w każdym narodzie, każdym państwie i na każdym kontynencie. Chyba się zgodzisz?

(08.09.2010 06:19 )Jancio napisał(a): Nie widzę powodu by Cyganów traktować bardziej, czy mniej rygorystycznie, tylko normalnie. Jeśli nic nie robią to się ich nie czepiać, a jak narozrabiają to ukarać i tyle , albo, aż tyle.
Ale ja też nie widzę powodów, żeby ich traktować gorzej...... Napisałem wcześniej, że nie widzę problemu jak sobie przyjadą i zrobią piknik nad Pisią. Mnie to nie przeszkadza, ale jak przyjadą to powinni się dostosować do panujących norm.Wiesz... dzieci do szkół, dorośli do roboty i takie tam pierdoły...

Niepokoi mnie jedynie to, o czym wspomniał Andreas , że Polska weźmie udział w unijnym programie relokacji imigrantów. Nie stać nas na filantropię zwyczajnie.
Odpowiedz
  

[-]
Korzyści z rejestracji!
Masz coś do dodania? Zaloguj się lub zarejestruj, aby odpowiedzieć. Czekamy na Ciebie! Rejestracja trwa mniej niż minutę i wymaga podania jedynie adresu e-mail.
Jeżeli chcesz napisać coś bez logowania, to możesz zrobić to w dziale Wiadomości z Żyrardowa .



[-]

Podobne wątki

Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Amerykańskie Disco Polo na Eurowizji? JoJo Siwa belin 0 162 30.08.2024 18:15
Ostatni post: belin
  Warszawa RANDOM - dzisiaj otwarcie portu lotniczego PIS belin 38 1 306 26.08.2024 12:46
Ostatni post:
  Urfa Man - najstarsza znana rzeźba człowieka sprzed 12 tys. lat belin 0 133 12.08.2024 22:28
Ostatni post: belin
  Kawał aluminium z Auid ma 250 tysięcy lat belin 0 92 11.08.2024 11:41
Ostatni post: belin
  Atak terrorystyczny na World Trade Center 11 września 2001 105 4 002 30.07.2024 22:53
Ostatni post: belin
  Katastrofa Bielika - włoskiego samolotu na wyposażeniu polskiej armii belin 0 141 16.07.2024 14:25
Ostatni post: belin
  Mapa open street map z nałożonymi granicami polski przedwojennej belin 0 122 06.07.2024 16:12
Ostatni post: belin
  Władysław Studnicki - człowiek który przewidział przyszłość lecz został skreślony belin 0 183 02.07.2024 10:41
Ostatni post: belin
  Pochodzenie Słowian belin 0 163 24.06.2024 09:46
Ostatni post: belin
  Bursztyn z którego słynie Polska zamiast niewolników-dlaczego Mieszko przyjął chrzest belin 0 198 16.06.2024 12:07
Ostatni post: belin
  Siara (Janusz Rewiński) nie żyje belin 0 141 10.06.2024 21:20
Ostatni post: belin
  Start amerykańskiej rakiety z parą kosmonautów przełożony na wtorek belin 1 160 05.06.2024 09:22
Ostatni post: belin
  Nawiedzenie Parafialnego Obrazu Matki Boskiej w rodzinach zbyszek 26 1 756 04.06.2024 18:26
Ostatni post: Szperacz
  Sprawdźcie zanim kupicie auto - błąd rozkodowania VIN w Car Vertical PawelPL 13 523 14.05.2024 15:34
Ostatni post: belin
  Różnica między bajaderą a bajaderką belin 1 204 27.03.2024 19:25
Ostatni post: belin


[-]

Użytkownicy przeglądający ten wątek:

5 gości