zagadka

Spotkałam się właśnie z niezwykłą zagadką. Pomożecie mi ją rozwiązać?

Oto definicja słowa embrion:

embrion: organizm ludzki lub zwierzęcy rozwijający się z zapłodnionego jaja*.

Czy na podstawie tej definicji można logicznie wywnioskować, że wsza ludzka jest człowiekiem?



* - definicja podana za Słownikiem Języka Polskiego PWN.

RE: zagadka

tu chyba ja musze się zresetowac

RE: zagadka

hehehe - niech Boney się gimnastykuje, ale i tak wiem co napisze... że nie o to mu chodziło

RE: zagadka

Jasne że nie można
Jednocześnie zadam drugie pytanie, też retoryczne.

Czy na podstawie tej definicji można stwierdzić że embrion to człowiek?
@boney

---

@elprincipito
a nad czym tu się gimnastykować?

RE: zagadka

@el - uderz w stół...

RE: zagadka

@ Gość - nad niczym.

Majka, Majka, Majka, Majka - logiczny wywód poprosimy a nie prychanie, wyśmiewanie itd... Logicznie spójnie na zimno.

RE: zagadka

Że Boney palnął głupotę z wszą, to chyba się zgodziliśmy?

A co do reszty:
wg tego samego słownika (PWN)

embrion: organizm ludzki lub zwierzęcy rozwijający się z zapłodnionego jaja*.
embrion = organizm ludzki (doczytaj sobie o spójniku "lub")

organizm (wg słownika PWN): ustrój cielesny człowieka.
ludzki (wg słownika PWN): dotyczący ludzi, należący do ludzi
ludzie (wg słownika PWN): forma liczby mnogiej rzeczownika człowiek.

Wystarczająco logiczne?

a, dla leniwych: spójnik "lub" - spójnik wyrażający możliwą wymienność lub wzajemne wyłączanie się zdań lub ich części.

RE: zagadka

Powiem szczerzę że logiki tu za grosz
@boney

RE: zagadka

No bo wg twoich definicji Majko "organizm zwierzęcy" to "zwierzęcy ustrój cielesny człowieka"... ???!!!

BONEY - REJERÓJ SIĘ!!!

RE: zagadka

Boney, ale co tu jest nielogiczne? Spokojnie powiedz, a ja spróbuję Ci to wyłożyć.

embrion jest organizmem ludzkim lub organizmem zwierzęcym rozwijającym się z zapłodnionego jaja.

Skoro embrion (człowieka) jest organizmem ludzkim, a organizm to ustrój cielesny człowieka, to embrion ludzki jest człowiekiem. Bo "ludzki" odnosi się do ludzi a ludzie to człowieki (ojej, zaczynam gadać, jak do dziecka). Więc jeśli coś jest człowiekiem to jest... człowiekiem.
No to jest jak masło maślane. Drzewo jest drewniane a organizm ludzki jest człowiekiem.

---

El principito, ale rozumiesz, co to znaczy spójnik "lub"?
Nie, no kurcze, orka tu jak na ugorze.
Logiki nie mieliście w pierwszej liceum, czy jak?

A, przy okazji nadmiar wiedzy z biologii też nie złamał Ci kariery, co? Sorry za ironię, ale przeanalizuj, co napisałeś i wróć, jak przeanalizujesz.

RE: zagadka

Jakbym mocno łbem o ścianę walił to nadal nie rozumiem
@boney

RE: zagadka

Majka - ja rozumiem, ty nie rozumiesz, przeczyataj jeszcze raz i jeszcze raz i jeszcze raz...

A jak jeszcze nie poniała to zauważ, ze LUB tyczy się kwestii ludzki LUB zwierzęcy.

Więc zrobiłem prostą rzecz.

Mamy proste równanie A + B = AB

Za A masz Ludzki lub Zwierzęcy
Za B masz Organizm więc podstawiłem nazwę zwierzęcy i dodałem definicję "organizm" i wyszła bzdura co daje również możliwość podważenia innych zamieszczonych tutaj definicji jako NIEPEŁNYCH!

Masz racje - na ugorze...

Jeszcze sie podkładasz zarzucając mi braki z logiki i znajomości biologii przy czym co do pierwszego może sie nie będę kłócił, chociaż przykład mamy w tym poście, a co drugiego raczej jestem pewien swojej wiedzy. Mam na to papiery

RE: zagadka

Argument czysto biologiczny, z tekstu z dziedziny embriologii:

Z punktu widzenia medycyny najważniejszym zagadnieniem związanym z rozwojem embrionalnym i płodowym człowieka jest szukanie i eliminowanie wad wrodzonych u noworodków. Ponadto zdobycze wiedzy o rozwoju wzbogacają wydatnie postęp badań nad przyczynami powstawania nowotworów jak też nad możliwościami transplantacji (przeszczepiania) narządów.

Rozwój wewnątrzmaciczny człowieka dzielimy na dwa główne okresy:

- okres zarodkowy (embrionalny)

- okres płodowy (łac. fetus - płód),



No skoro w tekście naukowym embrion to człowiek, to jakie jeszcze macie wątpliwości?

---

(22.10.2010 15:11 )elprincipito napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Popełniłeś w założeniu błąd logiczny.

Embrion = a/ ludzki lub b/ zwierzęcy
lub jest spójnikiem wyłączającym

(chociaż... człowiek jest gatunkiem zwierzęcia)

embrion ludzki (nie myszy, nie kota, nie psa, nie wszy łonowej) jest człowiekiem.

embrion wszy łonowej jest wszą łonową

embrion kota jest kotem

embrion ElPrincipito jest ElPrincipitem

Teraz już pojaśniało?

Czy nadal nie rozumiesz zapisu definicji ze spójnikiem lub oraz tego, po co dodaje się do rzeczownika embrion oraz organizm przymiotnik "ludzki"?

Jeszcze raz: z definicji

embrion = organizm ludzki lub zwierzęcy rozwijający się z zapłodnionego jaja

wynika, że embrion jest organizmem ludzkim (lub zwierzęcym, ale to nas nie interesuje, bo z embrionu A człowiek zawsze wyrośnie A człowiek nigdy B mysz), a skoro jest organizmem ludzkim to jest ustrojem ludzkim, czyli ustrojem człowieka, czyli człowiekiem.

RE: zagadka

Ja w tym tekście nigdzie nie widzę stwierdzenia że embrion to człowiek.
Może czytać ze zrozumieniem nie potrafię więc wskaż mi @majko gdzie takie stwierdzenie zostało zawarte .
@boney

RE: zagadka

Do Boneya:

zagadnieniem związanym z rozwojem embrionalnym człowieka
rozwój embrionalny kogo? myszy? cyborga? szafki? nie, człowieka.
jednoznaczne stwierdzenie.

Rozwój - kogo? - człowieka dzielimy na okres zarodkowy (embrionalny)
okres embrionalny kogo? człowieka.
w okresie embrionalnym kogo? człowieka.

Teraz widzisz?

---

ok, w czasie weekendu nie będę zaglądać do neta, więc moje milczenie nie będzie oznaczać, że się poddałam wrócimy do rozmowy w poniedziałek (ha!, powiedziała groźnie i przy tym wyglądała strasznie jak wojsko uszykowane porządnie - taki cytacik na wyluzowanie )
M.

RE: zagadka

Ależ to jest logiczne, co majka_m napisała. Nie ma tu nic niezrozumiałego.

RE: zagadka

@majko
Jakbym miał tak rozumować to z logiki pały bym bez przerwy zaliczał.
Wybacz za ten tekst ale widzę że żadne argumenty do Ciebie nie przemawiają.
@boney

RE: zagadka

Tak embrion ludzki jest embrionem człowieka, nie człowiekiem a embrionem człowieka.

Kurcze czy gąsiennica lub poczwarka jest motylem?

Już nie wiem jak ci to tłumaczyć...

W tym tekscie naukowym jest stwierdzenie WEWNĄTRZMACICZNY rozwój człowieka.

Czyli embrion i płód - widzisz czegoś się człowiek zawsze nauczy - które POZAMACICZNIE nie zyją, nie oddychają, nie są w stanie jeść itd. Człowiek sztucznie jest je w stanie podtrzymywać przy życiu od pewnego momentu ale wg mojej NOWEJ teorii w tym czasie mamy Cyborga.

Więc wracając... Skoro uważasz, że człowiekiem jest od poczęcia czy każda kobieta po stosunku powinna iść na badania czy mamy nowego obywatela?

Czy po zdiagnozowaniu ciąży powinniśmy od razu nadawać np. PESEL... itd.
Sorry Majka ale sądzę, ze tutaj nie wypracujemy porozumienia, i teraz mam pytanie. Jak te dwa spojrzenia na temat połączyć w jedno prawo.

Bo ja nie chcę, żeby MAjka M przyszła do mnie do domu i sprawdzała czy współżyje ze swoją kobietą w celu zweryfikowania czy przybyło nam następnego obywatela, a Majka M nie chce żeby ginęły niewinne dzieci bo za chwilkę przyjdzie ją zabić urzędnik pod byle pretekstem skoro małe bobaski zabijamy...

A problemem jest to, z te embriony o które tak zaciekle walczysz są produkowane, zamrażane i pewnie również wyrzucane z odpadami medycznymi...

RE: zagadka

(22.10.2010 15:29 )Darek napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Dla Ciebie może i logiczne.

---

@boney

RE: zagadka

(22.10.2010 15:33 )Gość napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

popatrz @boney - dla mnie też