RE: proszę o wyrejestrowanie

A ja się nie ugnę pod taka presją
Jest wiele różnych for poświęconych tematowi i zapraszam na nie oburzonych postem Zbyszka.
Dla ułatwienia podaję linki:

http://www.katolik.pl/forum/list.php?f=1
http://www.apostol.pl/forum/
http://forum.oaza.pl/
http://www.zielona-wyspa.com.pl/forum-katolickie
http://www.traditia.fora.pl/
http://stworzeni.pl/splash.php

itd... itp...

RE: proszę o wyrejestrowanie

Dzięki za te linki-zrobiłeś krok w kierunku dobrym,w niedzielę idż do kościoła i pogadaj z księdzem,potem na słowa Ciało Chrystusa odpowiedz Amen i tak co tydzień.

RE: proszę o wyrejestrowanie

Tak czytam ten wątek od początku i wiele rzeczy mnie zadziwia z jednej strony część oburza się z pokazanego w krzywym zwierciadle wizerunku kleru bo to obraża ich uczucia religijne, a z drugiej śmiejecie się z tematu o szczupłych pannach co dla odmiany może obrażać uczucia emocjonalne bardziej pyzatych (jak np. ja) mężatek. Okazuje się, że katolikom w tym kraju wolno więcej ciekawe dlaczego? Dlaczego katolicy narzucają innym swój tok myślenia, a jak zwróci im się uwagę to od razu wraca inkwizycja. Dla zainteresowanych ochrzczono mnie w dzieciństwie ale nie uczyniło to ze mnie katoliczki (ochrzciła mnie niewierząca matka po ślubie kościelnym -bo jej rodzice tak sobie życzyli, a rodziców należy szanować), później chodziłam na religię na plebanię i było super jak elitarny klub, poszłam do komunii bo chciałam mieć piękną sukienkę i dostać prezenty jak inne dzieci (tu zaważył czynnik zysku i to też nie uczyniło ze mnie katoliczki). Bierzmowanie- wybierzmowalismy się wszyscy w klasie bo byliśmy umówieni, że po robimy imprezę, a jak wiadomo każda okazji do zabawy jest dobra. W liceum zaczęłam zadawać pytania na religii i na prawie każdych zajęciach lądowałam za drzwiami co tylko utwierdziło mnie w przekonaniu, że bóg jest postacią tak samo fikcyjną jak pokemony skoro nawet autorytet w postaci księdza nie potrafi namacalnie udowodnić istnienia takiego osobnika. Zaczęłam dużo czytać i teoria Darwina wydała mi się jednak bardziej prawdopodobna niż fikcyjne opowiastki o panu z brodą co wodę w wino zamieniał. Kilka lat żyłam w zawieszeniu jak to by teraz nazwano jako agnostyk. Urodziłam dzieci i nie chcąc robić przykrości mojej teściowej która bardzo kocham pozwoliłam je ochrzcić - nie kobita ma dla mnie to bez znaczenia ot taki teatr po 75 pln od łba, a poza tym w naszym kraju nie ma innej możliwości usankcjonowania choćby nawet wirtualnie rodziców "zastępczych" niż chrzestni toteż szopka się odbyła. Kolejne starcie czekało nas w szkole starszy syn pomimo kłód rzucanych pod nogi przez swoich aklerykalnych rodziców postanowił uczęszczać na religię co skończyło się moja awanturą ze starą i zblazowana katechetką której w mało kulturalny sposób wytłumaczyłam po żyrardowsku, że jeżeli jeszcze raz podniesie głos na mojego 7-latka wylewając swoja frustrację na niewinne dzieci to utniemy sprawę rękoczynami (więcej nie krzyczała). Dobiliśmy do drugiej klasy i komunii młody był bardzo przejęty regularnie uczęszczał do Salezjan na msze, wklejał obrazki i wkuwał durne wierszyki (zwane modlitwami) aż nastąpiło kolejne starcie rodziców antychrystów z klerem- kazano nam uiścić opłatę w wysokości 120 za komunię. Poprosiłam pana księdza o wystawienie faktury przelewowej 14 dniowej z wyszczególnieniem za co ta opłata oburzenie przypominało huragan Katrina więc zasugerowałam, że zapłacę kartą i wystarczy mi paragon ale mój szacunek do moich ciężko zarobionych pieniędzy nie został zrozumiany więc opłaty nie uiściłam bo mój rozmówca w końcu się ugiął i potwierdził moje przypuszczenia, ze komunia jest sakramentem bezpłatnym. Moje dziecko było bardzo przejęte swoim świętem wybrał na tę okazję czarny garnitur w prążki typu tenis, białą koszulę, czerwony krawat, lakierki i czerwoną różę do butonierki cóż wyjątkowa okazja wymaga odpowiedniej oprawy ale i tu spotkała nas kara. Wyjątkowo agresywna mama ze świętej trójki kościelnej z opaska na ręku jak ss-man szarpiąc moje dziecko wyrwała je z jego grupy i przestawiła na koniec za kare ze jest w garniturze, a nie w przykrótkiej sukience jak większość dzieci płci obojga. łzy na twarzy mojego syna przelały czarę goryczy tym razem ja przesunęłam panią przekazując informację, że czasy faszyzmu i innych gorszych ludzi się skończyły, a naruszanie nietykalności cielesnej mojego syna może skończyć się tragicznie dla owej dewotki- przerażenie w oczach wariatki -bezcenne za resztę (czyt. przyjęcie) zapłaciliśmy kartą. To dalej nie zburzyło wiary mojego syna i w trzeciej klasie udał się na religię i zastał tam katechetkę z pierwszej klasy - tego było za wiele nawet jak na niego wypisał się za naszą zgodą. Wykorzystaliśmy to i wyrwaliśmy z sekty zwanej kościołem. Młodsze dziecko styczności z kościołem i religią nie ma prawie żadnej żyje w błogim przeświadczeniu, że bóg to fikcja literacka, a lekcje religii nie służą niczemu poza dyskryminowaniem inności płciowej i wmawianiem dzieciom, że jak będą nie grzeczne to pójdą do piekła (moje dziecko uważa, że jak umrze to pójdzie na organy ma silne poczucie, że nic nie powinno się marnować). To oczywiście moje zdanie ale ciągłe ataki ze strony kleru nie ułatwiają mi bycia osobą niewierzącą krzyże w szkołach, urzędach po co skoro przeszkadza wam moja manifestacja poglądów i uważacie, że powinnam ją zachować dla siebie to wy tez schowajcie swoje zabawki. Religia w szkole - dlaczego moje niewierzące dziecko musi się błąkać w czasie religii po szkole (i nie piszcie mi etyka - bo to fikcja) zabierzcie ją do salek parafialnych zamiast manifestować swoje poglądy urażając moje. Jakim prawem mówicie publicznie, że geje i lesbijki to dewianci i tępicie ich na wszelkie możliwe sposoby dlaczego ksiądz z parafii Karola Boromeusza przykleja mi na drzwiach kartkę z pytanie dlaczego nie przyjęłam kolędy? Czy ja chodzę na plebanię i pytam jej mieszkańców czy nie wydaje im się, że ich bóstwo było dziwne bo chodziło w sukience, a nie w spodniach (w końcu facet). Na koniec dodam, że mam różnych znajomych wierzących, nie wierzących, prawosławnych, buddystów takich co byli w seminarium, i w szkołach prowadzonych przez zakonnice i niewierzących i gejów itd. a mimo tego, że każdy z nas ma inne poglądy potrafimy rozmawiać i sprzeczać się bez obrazy na różne tematy ale w jednym jesteśmy zgodni- kler zawłaszczył sobie wiarę czyniąc z niej broń obosieczną z jednej strony zbierając fanatyków i ingerując w życie państwa co nigdy nie powinno mieć miejsca, a z drugiej zrażając do siebie ludzi co w efekcie wychodzi na plus bo uważają że wiara w boga z kościołem nic wspólnego nie ma. Dodam jeszcze jedno nie będę nikogo przepraszać za swoje poglądy bo wolność gwarantuje mi konstytucja ale oczywiście każdy ma prawo do własnego widzenia świata.

RE: proszę o wyrejestrowanie

To już nie macie o czym tu dyskutować? Zastanowiliście się choć przez chwilę, komu tak naprawdę potrzebne są tu te Wasze kłótnie, i to na dodatek dotyczące wiary?! Chyba tylko tym, którym to forum jest solą w oku. Dlatego bardzo proszę (wierzących i niewierzących) odpuśćcie sobie spory w tej kwestii. Nie psujcie forum.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

To nie temat tabu, jak ktoś chce o tym pisać to niech pisze. Ważne aby rozmawiać na argumenty i nie obrażać się jeden na drugiego.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Ja przeczytałem z uwagą post banitki (zresztą inne też). I taka jedna uwaga: wiara wymaga poświęceń, tj. na pierwszym miejscu jest Bóg i religia. Nie można robić tego co się chce czy wybierać to co mi jest akurat w tej chwili wygodne. do tego dochodzą pewne zwyczaje (jak np. opłata za posługę, czy taca). Nikt nikogo nie zmusza, ale też nie należy w zamian wymagać pewnych rzeczy.
Podkreślam, że śmianie się (żarty niskich lotów) z wiary, wyglądu, choroby itp. mają pewne granice - bo to są sfery bardzo intymne, prywatne i łatwo wtedy kogoś urazić.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Banitka napisała o zamianie wody w wino-fikcyjne-dodała,kto jest w stanie wyjaśnić na czym polegała zamiana wody w wino na weselu w Kanie Galilejskiej.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Na tym samym, co chodzenie po wodzie.
Powiedzmy sobie tak: papier przyjmie wszystko, ale czy koniecznie trzeba wierzyć w to, co jest napisane? Polecam książki SF. Podobne bajki.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Ciekawe co piszesz a zrobiłeś kiedyś wino,co jest do niego potrzebne.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Pieniądze i sklep. Jezus tu nie bierze udziału.
Chyba, że ktoś ma własną winnicę.
Chyba szukamy kamienia filozoficznego zamieniającego wszystko w złoto.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Aby wytworzyć materialne wino musi być naczynie ,woda i owoc życia np.wiśni.Aby powstało duchowe wino potrzebne jest życie ludzkie uzupełniane wiarą w Jezusa w taki sposób by pod koniec życia stało się duchowo doskonałe-gdzie tu SF.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

W ostatnim zdaniu?

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

To co tam miało miejsce dotyczy duchowości nie materii .W słowach Jezus Chrystus mieszka duchowo cały rodzaj ludzki od Adama i Ewy począwszy.Oddając cześć Chrystusowi czcimy cały rodzaj ludzki.Filozofowie chcieli aby coś z człowieka po śmierci zostało i stworzyli duchowość.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

A mnie się wydawało, że chodziło o zwykłe wino, bo zabrakło gospodarzowi dla gości.
Trudno, źle zrozumiałem przekazy.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Ateista po śmierci trafił do piekła. Puka do bram, otwiera diabeł w gajerze od Armaniego, woń Hugo Bossa...
- Dzień dobry, zapraszam Pana, oprowadzę po naszym piekle. Tutaj są sypialnie, tu natryski, sauna, solarium, jakuzzi, można korzystać do woli.
Ateista zdziwiony, nie wie, o co chodzi.
Wchodzą do następnego pomieszczenia. Długi stół, najlepsze alkohole, fura żarcia, chętne dziwki się kręcą, ludzie balują... ateista czuje, że musi być jakiś hak.
Następne pomieszczenie - biblioteka ze wszystkimi książkami, jakie na świecie wydano, diabły pilnują ciszy, ludzie w skupieniu czytają. Ateista nie wie, o co chodzi.
Kolejny lokal - kotły, ludzie w smole się prażą, nieludzkie wycie, diabły widłami popychają tych, którzy chcą uciec. Ateista nie wytrzymał:
- Panie Diable, ale o co chodzi, tu impreza, tu czytelnia, a tu kotły, smoła...
- A nie, na tych niech pan nie zwraca uwagi, to katolicy, jak wymyślili, tak mają.


Taki dowcip dla rozluźnienia atmosfery

Chrześcijanin, muzułmanin i ateista lecą samolotem, jak to w samolotach bywa, silnik poszedł zepsuł się i aeroplan zaczął spadać.
Chrześcijanin dodaje sobie otuchy:
- Żyłem dobrze, nie kłamałem, nie zdradzałem, spotkam się z Bogiem i będę żył w raju. Nic nie jest mi straszne w tej chwili.
- Wierzę w Mahometa i Allacha, nigdy nie wydałem fałszywego świadectwa wobec proroka i Boga. Żyłem jak dobry muzułmanin, czeka mnie wieczne szczęście - uspokaja się mahometanin.
- Kolega wybaczy - wpada mu w słowo chrześcijanin - ale wierzy pan w złego Boga, nie ma innego niż Bóg chrześcijański, uwierz w niego a będziesz zbawiony.
- Panowie pozwolą - odezwał się ateista - ja wierzę w naukę, która wyposażyła mnie w ten oto spadochron, także panowie, żegnam i życzę przyjemnego życia... gdziekolwiek..

i jeszcze jeden

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Duchowo można oceany przemierzyć.Niebo,piekło,czyściec,raj są to stany przeżyć duchowych.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Skąd taka wiedza? Z autopsji?

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Z religii.Religia jest po to aby człowieka przygotować do życia.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Religia jest prywatna sprawą człowieka, a do życia przygotowują w dużej mierze rodzice i błędy na których się uczymy.

RE: proszę o wyrejestrowanie + dyskusje na temat uczuć religijnych..

Jeśli człowiek dorosły nie rozumie duchowości i myli ją z materią to nie słuchał katechety-do życia przygotowuje ksiądz,szkoła,rodzice,organizacje,wojsko-słowem wiele czynników.Religia jest to nauka jak każda inna a nie prywatna sprawa.Jak komuś nie jest konieczna to nie musi się jej uczyć,nie ma przymusu nauki.