RE: Zginął Policjant

(12.02.2010 00:09 )dr_niziołek napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Kiedyś o uszy mi się obiło, że jest plan, aby nasze "ptaszki" wysyłać ( za opłatą oczywiście) do "kurortów" na Ukrainie. Koszty utrzymania dużo niższe, standard też Nie wiem co lepsze..... kara śmierci, czy ukraińskie więzienie? Gdybym miał wybierać........

---

RE: Zginął Policjant

Cytat:Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji


O to, to. Narobiło się służb dla panów w garniturach  " a robić nie ma komu" jak mówi Ferdek Kiepski. . Kiedy w sejmie podnoszono potrzebę zwiększenia ilości policjantów aby wysłać ich na ulicę, to się podniósł krzyk , że chcą zrobić państwo policyjne. A co robią ? Mnożą dziwne rożne formacje. W pracy mam starą kronikę. Są tam wycinki z gazet z lat 60-tych. Było wtedy bardzo głośne zabójstwo ormowca przez Denocha i Piątkowskiego. Pokazowy proces odbył się MDK-u. Wtedy Żyrardów liczył około 33 tyś. mieszkańców. Nie było Oś. Wschód, części Żeromskiego, Batorego, Sikorskiego. Wtedy na mieście było 6 patroli- w tym jeden zmotoryzowany  plus jeden patrol  ormowców. Teraz  na ulicę wychodzi patroli ..... a nie będę Was dołował.

RE: Zginął Policjant

(12.02.2010 22:17 )czesio544 napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Pomogę. Zero! (zmotoryzowanych nie liczę)

RE: Zginął Policjant

Chciałbym tylko dodać,że Samorząd Mieszkańców Nr 8 trzy lata temu na wniosek mieszkańców zainicjował działania w celu poprawy bezpieczeństwa i porządku publicznego w Żyrardowie.Chodziło nam między innymi o zwiększenia ilości patroli w mieście. Uważaliśmy,że na początek powinny być dwa całodobowe i przeznaczone wyłącznie do patrolowania miasta. Nasze działania poprały: Komisja Bezpieczeństwa RMŻ i jej odpowiednik z Rady Powiatu Żyrardowskiego, a także inne Samorządy. Nasze pisma nie wywarły szczególnego oddźwięku ze strony MSWiA i jego szefa. Poinformowano nas,że statystycznie, to nawet jest bezpieczniej w Powiecie Żyrardowskim, w stosunku do lat ubiegłych. Owszem obiecano,że jednostka otrzyma kilka nowych samochodów, częściowo finansowanych przez samorządy. Na temat tych dwóch patroli była cisza.Przy okazji dowiedzieliśmy się,że pieniędzmi związanymi z wakatami w naszej KPP i nie tylko, dysponowała Komenda Główna Policji. Jak wiemy KGP nie zasilała nimi naszej jednostki. Okresami wakaty stanowiły około 10% stanu osobowego jednostki, co niewątpliwie miało istotny wpływ na bezpieczeństwo w mieście, a także obciążenie dodatkową pracą - załogi. Zachodzi pytanie, co się stało z pieniędzmi, które powinny być zagospodarowane w naszym powiecie?

RE: Zginął Policjant

(12.02.2010 22:17 )czesio544 napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Trochę a propos – czyli coś o nowym ORMO. Otóż pamiętam swoją dyskusję z policjantami na temat powołania w miastach czegoś co można nazwać nowoczesnym, pozbawionym ideologii ORMO. Nie wiem jak można byłoby to nazwać, ale to najmniej ważne. W każdym razie pomysł podobno jest do zrealizowania z punku widzenia prawnego. Tak przynajmniej mówili policjanci. Oczywiście wymagałoby to zaangażowania miejscowych komend, organizowania przeszkoleń dla obywateli, nadzorowania całego przedsięwzięcia itp. A prawda jest taka, że tego wszystkiego nikomu się nie chce robić. I jak powiedział mi jeden pan mundurowy: „takie mieszane patrole itp. to wszystko mi pachnie wtrącaniem się cywilów w nasze sprawy a to się nie spodoba”.
Nic dodać i nic ująć.

RE: Zginął Policjant

Bez obrazy dla nikogo, ale na to wygląda, iż policja chciałaby być odrębną "władzą" tak jak kościół

RE: Zginął Policjant

(13.02.2010 11:01 )Andreas napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Chyba zapomniał komu służy i za czyje pieniądze.
Są po to by pilnować spraw cywilów właśnie, a nie swoich.

RE: Zginął Policjant

Każdy rodzaj kontroli społecznej nie będzie mile widziany ze strony służb, instytucji, organów z wiadomego względu.

RE: Zginął Policjant

(12.02.2010 22:17 )czesio544 napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Czesiu ja problem widzę gdzie indziej!Co mi z tego ,że na jednego mieszkańca będzie przypadało pięciu policjantów jak prawo jest do bani .Nie zrozum mnie źle ,ale dopóki nie będzie normalnego twardego KODEKSU KARNEGO to wasza robota mija się z celem !Zobacz nasz znajomy młody i sympatyczny chłopak w ubiegłym roku został ugodzony nożem .Życie uratował mu notatnik(zgadzasz się?}-napisz jaki zapadł wyrok i jak złagodzono mu karę na chwilę obecną? Tylko takie prawo będzie miało sens i ukróci bandytyzm jakie ma Dania.Trzeba wzorować się na innych krajach.Proszę napisz jaki wyrok i czy w ogóle zapadł wyrok na łobuza który pobił moją pracownicę na ulicy Moniuszki. Napisz też czy zgadzasz się z wyrokiem sądu na dwóch sławnych ludzi ,którzy stanęli przed sądem o rzekomy gwałt i ustalenie ojcostwa.Sama jestem kobietą i śmieję się z tego wyroku ,bo w ten sposób można zniszczyć każdego obojętne czy to będzie poseł czy prezydent ,lekarz ginekolog czy ksiądz lub policjant.Kobieta może oskarżyć każdego .Znam sprawę gdzie pracodawca zwolnił dyscyplinarnie pracownicę ,a ona w odwecie wniosła sprawę o molestowanie i wygrała .Sam nie raz zaciskasz pieści ze złości bo bandzior przedstawia zaświadczenie lekarskie o niepoczytalności i ma wszystko w głębokim poważaniu.Po co i w imię czego mamy się narażać ?Po co służby porządkowe ?To wszystko jest bez sensu !!! Ludzie chcą państwa prawa ! Dlaczego bandziora i złodzieja chroni prawo ?Dlaczego nie przywrócić kary śmierci dla oprawców?Dlaczego dziecko traci życie w męczarniach, a bandzior wychodzi po 15 latach?Dlaczego "tatusiek"który zabija o ścianę trzy miesięczne niemowlę ma zaliczone okoliczności łagodzące? Dlaczego złodziej nie jest złodziejem bo ukradł 100 zł rencistce?Skąd się bierze określenie znikoma wartość szkody? Natychmiastowa zmiana prawa i sądownictwa w Polsce może tu zdziałać cuda !!!
-

RE: Zginął Policjant

Co do mieszanych patroli - to się chyba nazywa "Patrol Obywatelski". Zdania na ten temat są podzielone. Podobno w USA w niektórych okręgach to się sprawdza. W Polsce widziałem parę razy napis " Rambo wróć- policja nie daje rady" . Takie patrole mają swoje plusy i minusy. " Ważne aby te minusy nie przesłoniły nam plusów " _ (MIŚ). Pod kątem prawnym to jest tak, że każdy obywatel ma prawo zatrzymać przestępce na gorącym uczynku (zatrzymanie obywatelskie) Na osiedlach jak się skrzyknie paru mężczyzn, to teoretycznie mogą sobie chodzić i pilnować porządku a reagować tylko w przypadkach ewidentnie popełnianego przestępstwa. I tu jest problem. Nie chodzi o przestępcę tylko o tych co go ewentualnie zatrzymają. Mogą się zdarzać przegięcia i nadużycia. Wtedy problem ma ta osoba , która reagowała. O to nie powinno mieć miejsca. Nie ma natomiast żadnych podstaw prawnych do wspólnych patroli cywila i policjanta. Policjant musi reagować z narażeniem życia i zdrowia. Cywil nie. Policjant czasami udziela pomocy innym instytucjom - komornikom, inspekcjom sanitarnym, kuratorom, pracownikom opieki społecznej- ale wtedy policjant jest zobowiązany do ochrony i zapewnienia bezpieczeństwa tej osobie. Aby coś takiego mogło być wprowadzone w życie musi się zmienić ustawa. Tu wcale nie chodzi o jakąś niechęć do kontroli czy nadzoru lub wtrącanie się w policyjne sprawy bo nie ma spraw policyjnych tylko to są NASZE SPRAWY. Moja żona tez chodzi po ulicy, Moje dziecko do szkoły i na dyskotekę. Mój samochód stoi pod domem. Co do uwag skarlet. Ja uważam, że nie wysokość kary ale jej nieuchronność może być tym , co odstraszy przestępce. Jest sporo racji w tym, ze przestępca ma więcej praw niż pokrzywdzony. Jego prawa zajmują prawie cztery strony A-4 o pokrzywdzonego 2. Przyjęliśmy standardy europejskie. Tylko Europa dochodziła do nich przez lat kilkadziesiąt a my musimy w kilka. W latach 30tych w USA policja i inne służby dostały specjalne uprawnienia. Był bandytyzm, mafia, kryzys. Podobnie było we Francji i innych krajach zachodnich. Przestępca był gnębiony. Policja miała szerokie uprawnienia. Kiedy sytuacja się uspokoiła to prawo w tych krajach się zliberalizowało. A u nas pod katem przestępczości mamy sytuację jak oni kilkadziesiąt lat temu a prawa jaki oni maja teraz lub łagodniejsze. Co do wysokości kar. Kary w naszym Kodeksie Karnym są dość wysokie. Ale ja jeszcze nie spotkałem się aby sądy wydawały wyroki z "górnej półki" No chyba, że sprawa jest drastyczna i medialna. W Wielkiej Brytanii na przykład nie ma podanych wysokości górnych kar. Jest artykuł, że taki a taki czyn podlega karze. Sąd sam orzeka jaka jest jej wysokość. Skarlet nie wiem jakie wyroki pozapadały. Sprawdzę.

RE: Zginął Policjant

Na dowód tego ,ze mam rację proszę Czesiu krótki artykuł jakie mamy prawo

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7555996,Niewidomy_skazany_na_5_lat_wiezienia_za_pobicie.html?skad=rss

RE: Zginął Policjant

Dalej nasi kochani policjanci będą twierdzić że dadzą radę?

RE: Zginął Policjant

(11.02.2010 16:56 )Bercik napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Kara śmierci to nie rozwiązanie i nie czepiaj się koscioła!

Dla takiego bandziora to nalezy dozywotnio zezwolić na ciezką prace dla społeczeństwa. Teraz mógłby w kajdanach śnieg na plecach za miasto wynosić

RE: Zginął Policjant

Zacznijmy od tego, że bandzior nie pracuje, tylko się wyleguje przed tv(nieważne skąd wiem). Pracują tylko ci, którzy maja dobrą opinię od wychowawcy i siedzą za jakąś błahostkę (mają mało na sumieniu). A kościoła i tak będę się czepiać, bo niestety większość księży jest z zawodu a nie z powołania i to doprowadza mnie do furii.

RE: Zginął Policjant

(14.02.2010 12:40 )matmi napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji

Kara śmierci to rowiązanie.
Nie ma bandziora, nikt go nie musi utrzymywać.
A utrzymanie takiego dożywotnio kosztuje.
A gdy ucieknie z takiej pracy? I dalej będzie np. zabijał?

RE: Zginął Policjant

(14.02.2010 12:24 )skarlet napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Co do tego mają policjanci. Załączone artykuły przedstawiają jakie mamy po części (niewielkiej ) zwyrodniale społeczeństwo. To społeczeństwo i środowisko nie daje rady. Policja nie jest od kształtowania i wychowywania młodzieży. To nie jest tylko problem Policji. To jest bardzo szeroki problem i to wszystkich nas. Jasne , że sama Policja nie da rady. Nie ma takiej Policji na świecie.

RE: Zginął Policjant

Mój sympatyczny kumplu znów nie zrozumiałeś !!!KARAĆ BANDZIORÓW SUROWO -ŻYCIE ZA ŻYCIE.!!!Nic nie zrobicie dopóki prawo się nie zmieni!Walczcie o to żeby żyło nam się lepiej i spokojniej!!!
Dawniej dziecko w szkole chwaliło się że jego rodzice zajmują wysokie stanowiska ,a teraz chwalą się ,że tatuś x lat przesiedział i ma kumpla bandziora ,a jak mu nauczyciel podskoczy to tatuś da mu taki wycisk że mu się odechce gnębić ucznia !Nie ma żadnych zasad moralnych -od dziecka wpajane są negatywne wartości .Szkoła nie wychowuje ,rodzic nie za wiele może ,bo smarkacz poleci do ciebie na skargę ,ze jest bity i tu jest pies pogrzebany .Telewizja tez ma w tym swój udział i to wcale nie mały.Kto ma nauczyć młodych ludzi gdzie kończy się granica między dobrem i złem?

RE: Zginął Policjant

Dodać do tego jeszcze gry komputerowe typu "mordo bicie i strzelanki", a potem taki jeden z drugim trenują na ulicach bo nie potrafią świata realnego odróżnić od fikcji. Efekty widać w mediach. A co do kary śmierci jestem jak najbardziej za jej wprowadzeniem. Co do kościoła to jest jakaś dziedzina życia, w którą się nie mieszają ?

RE: Zginął Policjant

(13.02.2010 21:10 )czesio544 napisał(a): Treść niewidoczna dla osób niezalogowanych na forum.

Link do rejestracji
Dobrze, to zapytam inaczej tzn., czemu policja choćby poprzez swój związek zawodowy nie lobuje za takimi zmianami prawnymi? Jak pokazuje nam czasami rzeczywistość, policja potrafi ostro dyskutować z rządem i naciskać na parlament np. w kwestii zmian dotyczących emerytur mundurowych. Czemu nie można w innych tematach działać podobnie?

RE: Zginął Policjant

Andreas. Gniewać się nie ma o co. Po to jest forum aby dyskutować. Jeszcze mnie nikt na forum nie obraził i mam nadzieję, że ja też nikogo. . Patrol obywatelski to moim zdaniem niezbyt fortunny pomysł. Dlaczego ?. Obywatel płaci podatki i za swoje cięzko zarobione pieniądze ma prawo od Państwa domagać się poczucia bezpieczeństwa. To państwo ma mu to zapewnić. Niechęć policjantów do takich patroli może wynikać z pewnego rodzaju zakłopotania. To policja ma zapewnić bezpieczenstwo a nie "obywatelu chroń sie sam". Myśląc takimi kategoriami to należy wspomóc służbę zdrowia poprzez obywatelskie dyżury przy chorych w szpitalach, obywatelskie formy nauczania w szkołach, obywatelskie budowanie dróg, obywatelskie to i tamto. Ja współpracę społeczeństwa z policją widziałbym na trochę innej płaszczyźnie. Nie chcę być źle zrozumianym. Policja nie może być wszędzie. Ale musi bezzwłocznie reagować na każde wezwanie. I tu jest rola społeczeństwa. Widzisz coś złego ? Komuś się dzieje krzywda ? Boisz się sam reagować ? To weź telefon i dzwoń. Byłęś swiadkiem przestępstwa ? Widziałeś sprawcę ? wiesz gzie pobiegł ?. Powiedz o tym. Ja wiem , że od czasów komuny pokutuje jeszcze określenie "donosicielstwo" Moim zdaniem to nie tak ? To jest troska o wspólne bezpieczeństwo. Jest też racja w tym, że jeżeli lokalne środowisko widzi potrzebę patrolowania swojego osiedla z takich czy innych powodów, to należy im to umozliwić i ułatwić. Nadać temu jakieś formy. Związek zawodowy w tej materi niewiele może. Leży to poza celami statutowymi. Związek zawodowy walczy o interesy swoich członkow i środowiska zawodowego. Poza tym gdyby Policja lobbowała za takimi zmianami, to chcąc niechcąc przyznawałaby się do swojej słabości , a nikt nie lubi się do tego przyznawać. Przyznawanie sie do słabości wiązaloby sie też z utrata niezbędnego zaufania społecznego. Kolo sie zamyka.