Zginął Policjant w Warszwie

Wczoraj zginął Policjant który podczas aktu wandalizmu po mimo że nie był na służbie wkroczył do akcji. Dwóch młodych mężczyzn 17l i 18l pod wpływem alkoholu stojąc na przystanku tramwajowym za czeli  rozrabiać jeden z nich rzucił pojemnikiem na śmieci w przejeżdżający tramwaj wybijając w nim szybę .W tedy Policjant podjął czynności , i sam został zaatakowany przez  nich nożem, niestety  po przewiezieniu go do szpitala zmarł od zadanych ciosów nożem .
Kiedy prawo będzie na tyle surowe że przestępcy za nim kogoś zabiją zastanowią się nad konsekwencjami .Kiedy Policja przestanie się bać  korzystać w pełni  ze swoich praw i w takich przypadkach używać broni którą mają jako instrument przeciwko bandytom .Kiedy Sądy zaczną patrzeć na morderce, bandytę jako na przestępce a nie jako na małoletniego.????

RE: Zginął Policjant

Chiny wiedzą co robią z mordercami. Polska jest krajem, w którym różni bandyci czują się bezkarni. Także dzięki "zaskakującej" łaskawości nieodpowiedzialnych sędziów i prokuratorów. Przede wszystkim jednak dzięki głupocie ustawodawcy i prezydenta, który podpisał likwidację szubienicy. Dlatego zwłaszcza w tak tragicznym przypadku, w którym bezwzględni bandyci świadomie, na oczach świadków, mordują porządnego człowieka, należałoby stosować bezwarunkowo karę śmierci. Ci wszyscy idioci, którzy przyczynili się do zniesienia tej kary z naszego kodeksu karnego, powinni być obowiązkowo leczeni w ośrodkach zamkniętych. Jako osobnicy bardzo niebezpieczni dla otoczenia. Na ich obłudnych rękach jest krew także tego policjanta...

RE: Zginął Policjant

Nasze prawo karne jest do bani. Wieksze prawa ma bandyta, niż zwykły człowiek. Jeśli nawet zostanie skazany, to ma lepsze warunki, niż niejeden uczciwy i spokojny Polak.
Pisałem już tu parę razy, że szkoda, że nie ma u nas prawa Islamu.
Złodziejowi obcinałbym rękę i na dodatek na czole wygrawerował napis złodziej.
Mordercy czapa bez pytania.
Pedofilom obcięcie interesu i pobyt w najgorszym więzieniu. Tam zaznał by specjalnych rozkoszy od współlokatorów.
Za inne czyny też by się coś znalazło.
Ciekawe, czy wtedy bandyci czuli by się tacy bezkarni?

RE: Zginął Policjant

To na prawdę straszne, co się stało. Sama mam wujka policjanta i nie wyobrażam sobie jakby teraz miał przez jakiegoś deb..a zostawić żonę i trójkę malutkich dzieci. Co z tego, że dzieci dostaną wysoką rentę po ojcu, co z tego, że żona dostanie zadośćuczynienie pieniężne?! Żadne z powyższych nie wróci mu życia i nie pomoże wychować dzieci. Dopóki kościół nie przestanie się wtrącać w politykę, dopóty normalni ludzie będą cierpieć, a bandyci szczycić się swoim zachowaniem i łupami. Bardzo podoba mi się w Czechach. Tam sztywno powiedziane co wolno, a co nie. Jak się coś dzieje policja zjawia się (dosłownie-bez przesadyzmu)w 5 minut. Po 22 nie wolno wychodzić bez dokumentów i szlajać się z dziećmi, chyba, że sytuacja wymaga. Nie ma "szwędaczki" małoletnich nocami, ani wandalizmu. Wystarczy pomyśleć, a można wiele zdziałać i stworzyć w pełni bezpieczne państwo.

RE: Zginął Policjant

Możesz rozwinąć wątek kościół, polityka i normalni ludzie?
Nie bardzo rozumiem powiązania.

RE: Zginął Policjant

A dzięki komu znieśli karę śmierci? Wystarczy czasem posłuchać TV. Jestem młoda, ale na przestrzeni 10 lat duuuużo ustaw nie weszło np przez wstawiennictwo kościoła. Nie chcę tu wyjść na jakąś anty-religijną, ale uważam, iż ta instytucja nie powinna się w ogóle wtrącać w sprawy polityki państwa.

RE: Zginął Policjant

To niech Kościół teraz ich utrzymuje.

RE: Zginął Policjant

Do tego to akurat są ostatni. Matko kochana jaka ja jestem wściekła za tego policjanta, przecież to też człowiek, który miał dom, rodzinę, dzieci i pracę. Ten "małolat" powinien być sądzony bez żadnego złagodzenia kary, a wręcz zaostrzone powinno być karanie w takich przypadkach.

RE: Zginął Policjant

Ja chyba rozumiem co dziewczyna chciała przekazać -ja tez często odnoszę wrażenie ,że Rząd pewne decyzje podejmuje pod dyktando Kościoła .Ma to wpływ nie tylko na życie polityczne ale i gospodarcze kraju .
Wracając do tematu faktycznie tylko zmiana prawa i większe uprawnienia dla służb mundurowych da nam poczucie bezpieczeństwa. Działanie w obronie koniecznej powinno być udowodnione ,spisany protokół ,podpisany przez prokuraturę i po sprawie.Dlaczego z przestępcy robi się ofiarę?Zginął młody człowiek ,który musiał wybierać mniejsze zło .Wielokrotnie słyszałam od naszych policjantów iż "POLICJANTEM JEST SIĘ 24H NA DOBĘ" On nie miał wyboru ,musiał podjąć stosowne działania -stracił życie ,a bandziory posiedzą kilka lat i wyjdą na wolność Będą dalej cieszyć się życiem .
Teraz każdy widzi i współczuje rodzinie , media robią swoje .Za kilka dni wszyscy zapomną o nim - zostanie tylko w pamięci rodziny i przyjaciół.Sprawa ucichnie i wszystko zostanie po staremu ,a mnie nasuwa się pytanie ilu policjantów musi stracić życie ,żeby zmienić absurdalne prawo.

RE: Zginął Policjant

Skarlet ma rację. Policjantem się jest 24 godziny na dobę. Jak powiedział kolega zabitego - "policjantem się jest a nie bywa" Już to kiedyś powiedziałem. Jeżeli ktoś się podejmuje takiej słuzby - nie pracy, to przyjmuje ją z całym dobrodziejstwem inwentarza. Pomijając to, to przepisy obligują policjanta do podejmowania interwencji bez względu na to, czy jest na słuzbie czy nie. Nie podjęcie interwencji przez policjanta w przypadku zagrożenia mienia, zdrowia czy życia naraża go na odpowiedzialność dyscyplinarną a nawet karną. Policjant ma obowiązek podejmować interwencję, nawet z narażeniem zycia czy zdrowia. Mnie sie w takich sytuacjach przypomina scena z filmu " Nietykalni " gdzie strary glina mówił młodemu o pierwszym punkcie regulaminu. - Pamietaj aby po służbie zawsze wrócić do domu.

RE: Zginął Policjant

Dosłownie rozumiał,że ma stać na straży bezpieczeństwa i porządku publicznego.Realizując je nawet z narażeniem swojego życia.

RE: Zginął Policjant

(11.02.2010 18:13 )skarlet napisał(a): ilu policjantów musi stracić życie ,żeby zmienić absurdalne prawo.

A mnie się wydaje, że to nie policjanci, tylko politycy powinni zacząć być zabijani. Może wtedy by do nich dotarło co się dzieje i że trzeba coś z tym prawem zrobić.

RE: Zginął Policjant

Nikt nikomu nie może odbierać życia ,bo mu go nie dawał! Wcale nie o to chodzi!Teraz jest pora i czas żeby głośno mówić ,ze wszyscy mamy już dość łagodnego prawa chroniącego złodziei i bandziorów.

RE: Zginął Policjant

Ech...czasem mam wrażenie, że niektórzy piszą to co usłyszą w TV na temat przeszłości...i, że to jest prawda i już.

Policjant został zabity pod Fortem Wola przy ulicy Połczyńskiej w Warszawie. Jego interewencja dotyczyła wybitego okna w tramwaju. Młodzi ludzie pod wpływem środków odużających świrowali. Policjant był po służbie, więc nie musiał interweniować, tylko mógł wezwać patrol podając przez telefon odpowiednie hasło. Był funkcjonariouszem z komendy na Szczęśliwicach. Pracował ponad 15 lat. Reszte potwierdzam to co w TV.

Deguś...zadałeś duzo pytań kiedy kiedy kiedy? Bardzo trafne pytania. Szkoda,że władza nie potrafi na nie odpowiedzieć. Ale ja potorafię choć jeszcze do władzy mi daleko. Wtedy, gdy przepisy prawa się zmienią wtedy będzie mogła policja używać bez obaw swoich kompetencji i uprawnień. Ale to tylko cząstka. Inna sprawa to kodeks karny i kodeks postępowania karnego. Tam są potrzebne radykalne zmiany. I jeszcze jeden askeptk, który powoli w Polsce raczkuje. Resocjalizacja. Powoli zaczyna to działać choć w żadnym kraju na świecie nie działa to w pełni, a USA doznały poraszki ich systemy resocjalizacyjnego. Sądzę, że resocjalizacja poprzez pracę musi się w Polsce rozwinąć. Już więźniowie zaczynają pracować i zarabaić na swoje utrzymanie. Wracajać do KK...duzym problemem jest to, że prawo nie działa w stecz. Co mam na mysli, ano to, że w latach 80 chyba, została zniesiona kara smierci, a wyroki zostały zamienionone na maksymalne dosepne czyli 25 lat pozbawienia wolności. W latavh 90 była nopwelizacja, gdzie wprowadzono dozywocie, ale prawo nie działa w stecz. I co z tego? Ano to, że takich więźniów, którzy powinni dostać czape lub dozywocie jest ok 20 i więszkość z nich wyjdzie z paki w przeciągu 5 lat. Zaczną znów gwałcić i zabijać. Nie przystosują się do świata z komórkami, internetem i wolnością. Przez tyle lat w pace większość z nich jest lekko mówiąc...zeschizowanymi ludźmi. A jak taki zwyrodnialec trafi na wasze dzieci czy wnuki? Jest to temat rzeka, a Deguś zadał ważne pytania, które i rząd powinien sobie zdać i na nie odpowiedzieć konkretnymi czynami prawnymi.

Almerka...Chiny...tak...ich system penitencjarny ma bardzo dużo plusów...gdyby nie ogólny totalitaryzm byłby to ideał pod względem prawa i jego przestrzegania. Tam za uderzenie funkcjonariusza jest kara powieszenia (podział rodzajów śmierci skazanego ze względu na przestepstwo). Co do łaskawości sędziów i prokuratorów. Odważny są z Twojej strony z krtórym ja się nie zgodzę. Sędziowie i prokuratorzy też są ograniczeni przepisami...prosty przykład. Błąd w imieniu czy nazwisku i sprawa znów jest zdejmowana z wokandy. Umyślnie nie umyślnie...różnie bywa i zalezy jaka sprawa. Sądy nie mogą wszystkich karać i do paki wsadzać, bo nie ma na to miejsca. Dlatego ludzie za kradzieże dostają zawiasy i dozór kuratorski. Z drugiej strony jak akiego złodzieja cukierków wsadzić do paki z mordercami to co z niego wyjdzie po 1,5 roku?

Kara śmierci...i tak...i nie. Bzdurą jest, że kościół w likwiadacji maczał ręce. Niechwięcej ta POpulistyczna TV ładuje młodym takie bzdety to będziemy mieli piękny naród. Kościół w sprawie likwidacji kary śmierci (mówię o Episkopacie Polski) nic się nie wypowiadał. Watykan to co innego. Osobiście kiedyś byłem wielkim przeciwnikiem kary śmierci, później mi się zmieniło na wielkiego zwolennika...teraz gdy już rozumiem pewne zasady jakie rządzą światem w tym też wymiarem sprawiedliwości i samymi ludźmi, jako istotami zyjącymi, mam, jako pedagog i etyk wiele wątpliwości. Z jednej strony taka kara w KK powinna być. Napewno wielu by to wystraszyło. Z drugiej strony jak często by ją stosowano? Kto miałby dać zastrzyk? Co z morlanością tej osoby? A co jak werdykt był niesłuszny. Znam osobę, która została skazana na 10 lat...przez pomyłkę. Po roku w więźniu została zwolniona i przeproszona. Pomyłka bo pomylono DNA świadka zdarzenia ze zbrodniarzem. A co jak skarzemy taką niewinną osobą i jej zycie odbierzemy? Przecież podstawowym prawem ludzkim jest możliwość życia i jego niezabieranie. Jak zabijemy morderce to też się morderą staniemy. No tak...tylko, że usprawiedliwimy się tym, że jemu się należało bo zabił trzy małe dziewczynki. A kto dał nam moc abysmy zabijali innych? Takie pytania mi chodzą po głowie. I ciężko jest na nie odpowiedzieć w zgodzie z sobą, natrurą, środowiskiem ludzkim, w zgodzie z Bogiem i etyką ludzką. Może inne wyjście było by lepsze. W Dubaju usypali wyspę...może i taką wyspę usypać na bałtyku i tam wszystkich bandziorów z dozywociem wysyłać zamiast karą śmierci? Abstrakcja??? O nieee...kilka Państw już takie rozwiązania rozpatruje. Uważam, że jest to realne. Tak wszyscy mówicie, że politycy są tacy źli. To ja zadam i odpowiem na jedno pytanie. Jak wiele osób pomogło temu policjantowi? Odpowiadam. Nikt. Niech każdy sam to sobie skomentuje i zastanowi się jak on by zareagował. Czy tylko politycy są tacy źli...czy może nasza znieczulica jest równie zła i ją wypieramy bo się wstydzimy?


Jeśli będziesz walił dalej takie byki ortograficzne jak powyżej, to zdejmuję cię z moderatora, nie będę się wstydził za moderatora forum

RE: Zginął Policjant

Mówiąc o politykach masz na myśli Polskę czy inny kraj europejski?

RE: Zginął Policjant

Ja bym był za tym, żeby przeprowadzić referendum w całym kraju czy Polacy są za karą śmierci czy nie ? I jednocześnie czy prawo ma być zaostrzone ? Wydaje mi się że jeżeli rząd widzi co się dzieje , i nic z tym nie robi ,to tak jak by im było na rękę .Później można powoływać jakieś kolejne komisje ,mają zatrudnienie i dodatkowe pieniądze za posiedzenia .

RE: Zginął Policjant

(12.02.2010 00:09 )dr_niziołek napisał(a): Co z moralnością tej osoby?

Moim zdaniem morderca i gwałciciel nie zasługuje na coś takiego jak moralność.

(12.02.2010 00:09 )dr_niziołek napisał(a): A co jak skarzemy taką niewinną osobą i jej życie odbierzemy?

Od tego są sądy, żeby takich pomyłek nie było. Może gdyby w takich przypadkach taką sprawę rozważał dwa razy...

(12.02.2010 00:09 )dr_niziołek napisał(a): Jak zabijemy morderce to też się mordercą staniemy.

Oko za oko, ząb za ząb.

(12.02.2010 00:09 )dr_niziołek napisał(a): W Dubaju usypali wyspę...może i taką wyspę usypać na Bałtyku i tam wszystkich bandziorów z dożywociem wysyłać zamiast karą śmierci?

W sumie to całkiem dobre rozwiązanie. Przypomniała mi się książka "Harry Potter i więzień Azkabanu"- tam mniej więcej było takie więzieni, tylko u nas mogłoby być bez wysysania duszy.

(12.02.2010 09:13 )degustator napisał(a): Czy tylko politycy są tacy źli...czy może nasza znieczulica jest równie zła i ją wypieramy bo się wstydzimy?

Taaak. Znieczulica w tym kraju jest ogromna, ale w takich przypadkach większość osób patrzy na swój ty..ek, żeby się nic nie stało, żeby bezpiecznie wrócić do domu i mieć resztę świata w czterech literach. Aczkolwiek polityce są tacy sami jak my wszyscy. To też ludzie i też Polacy jak my.
Przykro na to wszystko patrzeć i o tym wszystkim słuchać...

RE: Zginął Policjant

Nie zgadzam się z niziołkiem. Policjant po słuzbie czy nie, musiał interweniować. To jego obowiązek. Nad pozostałymi kwestiami , które rozważał niziołek zastanawiało się mnóstwo ludzi , w tym prawników, filozofów, socjologów, etyków itd.
Ilu ludzi , tyle zdań i opinii. Każdy ma prawo do swojego zdania takiego jakie mu sumienie podpowiada. Co do znieczulicy , to z tym jest różnie. Jezeli mozna komuś pomóc i nie wiaze się to z narazaniem siebie to wielu jest chetnych do pomocy. Jeżeli jednak pomoc może nas narazić na jakiekolwiek niebezpieczeństwo , to już nie wielu jest gotowych jej udzielić. Zawsze mnie zastanawialo jedno. Wiekszość społezeństwo to porzadni uczciwi ludzie . Przestepców jest procentowo bardzo niewielu. Jednak w wielu przypadkach to oni dominuja i moim zadaniem to trzeba zmienić. Przestepca powinien czuć na plecach oddech porządnych ludzi. Być pod presją. Obawaić się swojego postępowania. Wystarczy aby w tym autobusie znalazł się jeden człowiek , który by zareagował ( oprócz tego policjanta) a inni poszliby za jego przykładem. Wykazały to badania amerykańskiego socjologa, który wraz z grupą swoich studentów przeprowadzał badania. Opisał to w ksiązce" Sposoby wpływania na ludzi" Niestety w tym autobusie poza policjantem nie było nikogo , kto by zareagował. I to jest przerażające.

RE: Zginął Policjant

Teqton masz prawo mieć watpliwości. To jak powinieneś się zachować powinno Ci dyktować Twoje sumienie, poczucie sprawiedliwości, uczciwości itd. Nie każdy awanturnik i pijak musi zaraz się rzucać na kogoś z nożem. Jest wiele zwykłych awantur , które kończą się na pyskówce i przepychance. Takich spraw niklt nie nagłaśnia. A ile było przypadkow jak ten z policjantem. Jeden rocznie - dwa ? W praie 40 milionowym kraju. Ja wiem, że dwa za duzo ale nie można popadać w paranoje i wszystkiego się bać. Zamykać oczy i udawać , że się nic nie dzieje. Miom zdaniem postąpiłeś słusznie i brawo. Jak byś się czuł, gdybyś nie zareagował a tej kobiecie stała się krzywda ?

RE: Zginął Policjant

(12.02.2010 16:04 )teqton napisał(a): Czy warto narażać swoje życie w imię autobusu, kosza na śmieci, czy wzywającej pomocy kobiety ? Po takich akcjach jak ta w Warszawie mam co do tego duże wątpliwości.

Też się nad tym zastanawiałem już nie jeden raz i doszedłem do wniosku, że w obecnym stanie rzeczy nie warto.
- Po pierwsze żyjemy w kraju, w którym osoba broniąca swego domu przed napastnikami staje przed sądem, który przez lata potrafi na wielu rozprawach roztrząsać, czy nie przekroczono obrony koniecznej.
- Po drugie policja blokuje zmiany ustawy o broni i amunicji zapewniając ustami swych kolejnych rzeczników, że nie ma sensu by obywatele mieli broń – przecież czuwa nad nami policja i zawsze obroni.
- Po trzecie mamy w kraju ogromną masę mundurowych i utrzymujemy z naszych podatków prawdziwą armię służb. Płacimy całkiem niezłe pieniądze by istniały ABW, AW, CBA, SKW, SWW, CBŚ, SOK, straże miejskie i cholera jeszcze wie co. Może warto pomyśleć nad jakąś reformą i cześć zatrudnionych tam osób przenieść do służby patrolowej w policji i od razu poczujemy się bardziej bezpiecznie!