Umorzenia i odroczenia podatków i opłat dla firm - Miasto daje zwolnienia de minimis!

Załączam listę wydaną przez UM Żyrardów tzw. "de minimis" dotyczącą umorzeń, odroczeń i spłat w ratach na rzecz Miasta za rok 2010. Listy te mówią nam niewiele. Proponuję by poddać je bardziej szczegółowym "oględzinom". Zacznijmy od umorzeń.

Na tej liście znalazła się firma Projekt Nova sp. z o. o. Jest to córka MPM Produkt której umorzono 17944 złote, motywując to  "ważnym interesem publicznym". Jaki to ważny interes w istniejącej tylko na papierze POdstrefie ŁSSE dostrzegł UM Żyrardów, że zgodził się na całkowite umorzenie tej kwoty..? Podobnie jest z odroczeniami. Ta sama firma za rok 2010 zalega Miastu przeszło 32 tysiące PLN. Czy za rok, w/w kwota zostanie również umorzona motywowana "ważnym interesem publicznym"..?

  de minimis 2010.pdf (Rozmiar: 1,26 MB / Pobrań: 147)

A tu mamy de minimis za lata 2008 oraz 2009. Bardzo ciekawa lektura, oj bardzo ciekawa...zwłaszcza gdy się na to spojrzy przez pryzmat 4 kolejnych lat. Muszę zapytać UM, dlaczego brak jest de minimis za rok 2007. To także może być bardzo POuczająca lektura!

  de minimis 2008.pdf (Rozmiar: 50,39 KB / Pobrań: 182)


  de minimis 2009.pdf (Rozmiar: 1,08 MB / Pobrań: 347)

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

O i kolejny rok, w którym na liście znaleźli się Państwo Machulscy.

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

O! Moja ulubiona spółka AQUA – ważny interes publiczny??? I to na liście umorzeń i na drugiej tej od odroczeń!!!
Gospodarka rynkowa… tak, pewnie.

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

"ważnym interesem publicznym"..?
Czyli, zagrożone są miejsca pracy, czy tak?

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

niemal każdy to "ważny interes publiczny".........dodano...
porażają te niektóre liczby i ich wielość........

Jeżeli to prawda, to moim zdaniem zakrawa to na prywatę a stąd niedaleko już do ....aż boję się pomyślec.
Trzeba może powiadomic kogo trzeba, bo sprawa dziwna. No po takim czymś to po wilkach! to jasne. Chyba, że elektorat zgłupieje w co nie wierzę.
Pytanie. Czy ktoś z właścicieli jakiegokolwiek domku został przez Pana Wilka zwolniony z tego podatku? no taki, bidny rencista co ma mały domek
gdzieś na obrzeżach? rok temu też po mieście plotka szłą o dziwnych zwolnieniach z tego podatku. Oj dzieje się, dzieje!

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Stańczyk...miło, że po raz kolejny informujesz nas forumowiczów o kolejnych dziwnych, niejasnych sytuacjach...i tak po raz kolejny się zastanawiam czemu skoro masz taką wiedzę i tak wiele podejrzeń nie zgłosisz tego wszystkiego odpowiednim organom administracyjnym i kontrolnym? Wiesz przecież, że takowe istnieją i mogą się zająć takimi sprawami tak? Wiesz?

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Niziołek, a mnie jest przykro że nic nie rozumiesz. Co do wiedzy o "de minimis" mam ją taką samą jak Ty i wielu innych - znikomą. Zapewne o wiele obszerniejszą posiada magistrat. Ja tylko kojarzę pewne fakty, które - według mnie - są wyjątkowo zastanawiające. A co zgłaszania takich problemów na policję czy do prokuratury, to nie przypominam sobie (w przeszłości były zawiadomienia do prokuratury na władze) by ta instytucja zajęła się tym ze szczególną troską. Wszystkie sprawy, o ile wiem, umorzono.
Niziołek, zapamiętaj sobie raz na zawsze, że aby postawić komuś zarzuty w UM i podległych mu spółkach należy wpierw dokonać bardzo dokładnej kontroli poprzez audyt zewnętrzny. Jeżeli wykaże poważne nieprawidłowości, no to wtedy można składać zawiadomienie do prokuratury, jednocześnie prosząc PG by prowadziła je jednostka ZAMIEJSCOWA. Zapewne też wiesz, że przy obecnie rządzących jest to absolutnie niemożliwe. Tylko zmiana w ekipy rządzącej w magistracie i w RM może doprowadzić do takiej kontroli. Najbliższa okazja by tego dokonać pojawi się za ~ 2,5 roku.

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Nie zgadzam się z Tobą co do zarzutów. Nie Ty stawiasz zarzuty tylko prokurator. Jeżeli posiadasz wiedzę, która może świadczyć o nieprawidłowościach lub przestępstwie to zgodnie z prawem powinieneś to zgłosić odpowiednim organom administracji lub ścigania. Można również składać zawiadomienia anonimowe gdzie w większości przypadkach muszą być one sprawdzone (są w ustawie wyjątki, które temu nie podlegają).

Nie mam tak szerokiej wiedzy jak Ty przez co nie kojarzę wielu faktów, który jak sam piszesz Ty kojarzysz. Używasz słowa "fakt" więc dajesz do zrozumienia, że jesteś pewien tego czy tamtego. Skoro jesteś pewien to opisz sprawę i zgłoś. Zgadzam się z Tobą w wielu kwestiach pod względem Twojego podejścia do wielu tematów...ale tak osobiście już trochę mnie drażni Twoje krzykactwo, z którego nic więcej nie czynisz. Masz wiedzę to zrób z niej pożytek i utrudnij życie rządzącym wieloma kontrolami "od góry".

PS. może i ostatnio się czepiam...ale tym ciągłym krzyczeniem o wszystkim i niczym więcej nie robieniem niczego nie zmienimy. Trzeba konkretnie punktować krok po kroku.

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Niziołku, jestem zdania, że niesłusznie ganisz Stańczyka. Spójrz na tę sprawę z tej strony – władza ma prawo do umorzeń i korzysta z niego. Ma prawo użyć argumentu, że umorzenia dokonano ze względu na ważny interes publiczny. Nikt tu nie mówi o jakimś działaniu poza prawem. Ale jednocześnie pozostaje jakiś niesmak związany z tym, że z jednej strony miasto podnosi nam – zwykłym mieszkańcom – opłaty a jednocześnie zwalnia duże firmy z płatności. Rozumiem, że można wiele zrobić dla ratowania miejsc pracy, ale jest jakaś granica, za którą jest nie tylko niesmak, ale i poważne wątpliwości natury ekonomicznej.
Rozumiem, że AQUA zatrudnia ileś tam osób, które w przypadku braku interwencji miasta mogłoby stracić pracę – czego nikomu nie życzę. Ale jeśli my – jako wszyscy mieszkańcy – mamy każdego roku zrzucać się na ratowanie spółki to może ktoś by nas o to zapytał? Mówimy przecież o pieniądzach tych żyrardowian, którzy tu płacą podatki. Jeśli większość mieszkańców życzy sobie takiego dopłacania i godzi się na to by jednocześnie władza łatała budżet podwyżkami, to nie ma spray i ja nie będę krytykował. Ale pytał kto kogo?
Wrócę do kwestii konsultacji społecznych w naszym mieście a właściwie ich zupełnego braku. A przecież choćby przy okazji ostatnich wyborów parlamentarnych można było dołożyć w lokalach wyborczych jedną kartę z takimi pytaniami do mieszkańców miasta np. o to, czy życzą sobie każdego roku wspomagać AQUA, czy też chcą sprzedaży tego cuda?

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Z twojej wypowiedzi panie andreas wynika, ze władze Żyrardowa każdą decyzję mają konsultować z mieszkańcami i obywatelami. Przerabiali to chyba w starożytnej Grecji. Teraz to sie trochę inaczej odbywa. Zanim wydadzą jakiekolwiek pieniądze mają sie spytać społeczeństwo czy mogą ? Każda uchwała rady miejskiej i każda decyzja miasta ma być poddawana pod referendum ? PO to zostały wybrane te władze, aby tę władzę w naszym imieniu sprawowały. Każda partia czy organizacja miały swój program. Wyborcy mogli sie z nim zapoznać i wyborcy wybrali. Nie podoba sie sposób sprawowania władzy? Nic prostszego jak to zmienić przy następnych wyborach.
Czego Państwu i sobie życzę

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

(13.02.2012 09:54 )Gość napisał(a): Z twojej wypowiedzi panie andreas wynika, ze władze Żyrardowa każdą decyzję mają konsultować z mieszkańcami i obywatelami.

Nie, otóż z mojej wypowiedzi wynika jedynie tyle, że jeśli włądza chce komuś podarować długi to wypadałoby zapytać o to nas – czyli tych, którzy powstałą w ten sposób dziurę będą musieli załatać np. przez podwyżki opłat.
Zauważ Drogi Gościu, że jeśli coś się motywuje „ważnym interesem publicznym” to chyba trzeba byłoby to jakiś udowodnić. Choćby tak dla zwykłej przyzwoitości. Myślę, że takie zapytanie mieszkańców przy okazji wyborów nie byłoby specjalnie kosztowne i zakończyłoby wszelkie kontrowersje. Słowem, byłoby najlepszym dowodem na to, że istotnie jest to ważny interes publiczny.
Naprawdę nie widzę specjalnego problemu w tym, aby nasze władze spisywały tego typu drażliwe społecznie kwestie i przy okazji kolejnych wyborów zwracały się do mieszkańców z prośbą o wyrażenie zdania. W końcu samorządowcy są naszymi przedstawicielami i warto żeby pytali nas jakie problemy widzimy i jakich rozwiązań chcemy. Oczywiście ja się przy takich ankietach połączonych z wyborami nie upieram – niech będą choćby dostępne internetowo na stronie UM. Ale niech w ogóle jakieś będą!

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Pod "ważny interes publiczny" można podciągnąć praktycznie wszystko, bo to nic nam nie mówi. Jakiż to ten interes jest ważny i dla kogo ważny, to już lepiej brzmi.
Jeśli tym interesem ma być utrzymanie firmy, która nie jest w stanie wywiązać się z podjętych umów, to jaki to interes trzymać taką firmę przy życiu? Dla mnie, jako mieszkańca miasta żaden. Bo teraz my, jako społeczeństwo, musimy dokładać, do tych niewyegzekwowanych odsetek.
To ja nie zapłacę podatku i niech miasto mi daruje zaległości. To taki sam ważny interes jak tej firmy.
Przynajmniej dla mnie.

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

(13.02.2012 10:31 )eltom napisał(a): Pod "ważny interes publiczny" można podciągnąć praktycznie wszystko, bo to nic nam nie mówi.

Zrozumiałbym, gdyby chodziło o dofinansowanie służby zdrowia, szkolnictwa czy straży pożarnej. Tu ważny interes publiczny jest jak najbardziej oczywisty. Ale nie każde miasto musi mieć basen i kręgielnie. Jeśli miasto ma na to pieniądze a ludzi wyrażą życzenie to proszę bardzo. Jednak jeśli kogoś nie stać na podstawowe sprawy a wydaje kasę na zbytki i frykasy, to chyba jest jakieś nieporozumienie?
Bo jeśli dziś mamy AQUA to kto zagwarantuje, że w przyszłości prezydent i radni nie postanowią zbudować w Żyrku np. sztucznej plaży wzdłuż Jaktorowskiej i to takiej obsadzonej sztucznymi palami? Plażą zarządzać będzie spółka PALMA, która z oczywistych przyczyn będzie się zadłużała i trzeba będzie ją ratować pieniędzmi z budżetu, bo taki jest „ważny interes publiczny”. Wszak to miejsca pracy (konserwator sztucznej palmy, leżakowy, przesiewacz piasku) a w sezonie letnim niesłychana atrakcja miejska.

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

zwykły Kowalski nie mający szans na podjęcie pracy a zalegający z przysłowiowym czynszem nie znajdzie się na żadnej takiej liście

Mało tego urząd powali mu koszty komornicze sadowe zastępstwa itd itp

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Bo przysłowiowy Kowalski ma się cieszyć z tego, że mu miasto zbudowało za miliony deptak i wyremontowało Resursę. No, wykąpać się w wypasionym basenie też może. A jak się nie podoba to niech się Kowalski zgłosi do opozycji, bo ona odpowiada za wszystko w mieście.

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Kwerenda de minimis z ostatnich 5-6 lat może być doskonałą szkołą w rozpoznawaniu pewnych schematów, zwłaszcza tych w okolicach wyborów. Jeżeli uda mi się je odszukać za lata 2008-2009, to natychmiast je tu powieszę.

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Twierdzisz, że za umorzenia były oddawana głosy na odpowiednie osoby???

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

To nie tak Niziołku. Umorzenia w de minimis mogą mieć, choć nie muszą, bardzo duży związek np. z wyborami lub inwestycjami czy wspieraniem sportu. Załóżmy (hipotetycznie) taką oto wersję, że w niejednym mieście są takie ekipy które umarzają podatki różnym zaprzyjaźnionym z nią podmiotom w zamian za finansowe wsparcie kampanii wyborczej. Oczywiście to wsparcie pochodzi de facto z pieniędzy które powinny znaleźć się w kasie miasta-gminy, ale dzięki przychylności władz na "ważny interes społeczny lub podatnika" pozostają one przy właścicielu, który już bez przeszkód może wyrazić swoją wdzięczność tak jak to potrafi najlepiej. I to są właśnie jedne z wielu "konfitur" którymi dysponuje nasza władza, o których ciągle przypominam ja, Anderas i inni.

Kolejną, wyjątkowo smaczną konfiturą, są zmiany w planach zagospodarowania przestrzennego. Zauważ, że coraz więcej dzielnic ma wprowadzone takie zmiany do PZP, w których pojawiają się takie oto zapisy: " dopuszcza się zabudowę wielkopowierzchniową". W dokumencie pochodzącym z roku 2010, a który poniżej załączyłem, można odnaleźć dużo ciekawych informacji. Możemy w nim doczytać m.in., że prezydent nie wyraził zgody na budowę sklepów wielkopowierzchniowych do 2000m kw. przy ul. 1 Maja 65 . Za to wskazał tereny przy Mickiewicza (chyba należące do Machpolu ). Jak widzimy sklepy wielkopowierzchniowe ( jaka pow.?) przy 1 Maja 65 jednak POwstały.


https://archiwum.zyrardow.pl/aktualizacj...K_NR_3.pdf

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Podobno - CIEKAWOŚĆ - czyli wścibstwo, to pierwszy stopień do piekła. Bynajmniej tak tę naszą nietypową "pasję" nazywa wielu z nas. No cóż, w moim przypadku zatrzymała się ona ostatnio na - de minimis. W związku z tym postanowiłem trochę więcej o tym poczytać aby lepiej dowiedzieć się "z czym to się je". Poniżej jedna z wykładni, oraz linki do stron dotyczące tej tematyki. POlecam uważnie czytać, oczywiście, o ile kogoś temat PIENIĘDZY bliżej zainteresuje.

Pomoc de minimis stanowi szczególną kategorię wsparcia udzielanego przez państwo, gdyż uznaje się, że ze względu na swą małą wartość nie powoduje ona zakłócenia konkurencji w wymiarze unijnym. W związku z powyższym, nie stanowi ona de facto pomocy publicznej w rozumieniu art. 107 ust. 1 TFUE, a w konsekwencji nie podlega obowiązkowi notyfikacji Komisji Europejskiej. Zasady udzielania pomocy de minimis określa Rozporządzenie Komisji (WE) Nr 1998/2006 z dnia 15 grudnia 2006 r. w sprawie stosowania art. 87 i 88 Traktatu do pomocy de minimis.

Łączna wartość pomocy de minimis dla jednego beneficjenta nie może przekroczyć równowartości 200 tys. euro brutto w okresie 3 lat kalendarzowych, a w przypadku podmiotu prowadzącego działalność gospodarczą w sektorze transportu drogowego – 100 tys. euro. Dokonując oceny wniosku przedsiębiorcy, bierze się pod uwagę bieżący rok kalendarzowy oraz dwa poprzednie lata. Nie ma znaczenia forma pomocy, źródło jej pochodzenia ani cel, na jaki została wykorzystana - do ogólnej puli wliczane są wszystkie środki uzyskane przez danego przedsiębiorcę jako pomoc de minimis w badanym okresie. Przedsiębiorców ubiegających się o pomoc de minimis obowiązują pewne ograniczenia. Nie można łączyć jej, w odniesieniu do tych samych kosztów kwalifikowanych, z pomocą o innym przeznaczeniu (np. pomocą regionalną), jeśli doprowadziłoby to do przekroczenia dopuszczalnej intensywności tej pomocy. Pomoc de minimis może być udzielana jedynie w formach przejrzystych, czyli takich, w stosunku do których nie ma konieczności szacowania ryzyka dla obliczenia wartości pomocy. Pomoc de minimis nie może być udzielona przedsiębiorcy znajdującemu się w trudnej sytuacji ekonomicznej w rozumieniu Wytycznych wspólnotowych dotyczących pomocy państwa w celu ratowania i restrukturyzacji zagrożonych przedsiębiorstw.

Zasada de minimis w ramach rozporządzenia nr 1998/2006 nie ma zastosowania w odniesieniu m.in. do przedsiębiorstw zajmujących się produkcją pierwotną produktów rolnych wymienionych w załączniku I do TFUE, sektora rybołówstwa i akwakultury oraz sektora węglowego. Natomiast zasady dopuszczalności pomocy de minimis w sektorze rolnym w odniesieniu do produkcji podstawowej produktów rolnych określa Rozporządzenie Komisji (WE) Nr 1535/2007 z dnia 20 grudnia 2007 r. w sprawie zastosowania art. 87 i 88 Traktatu WE w odniesieniu do pomocy de minimis w sektorze produkcji rolnej, natomiast w sektorze rybołówstwa i akwakultury - Rozporządzenie Komisji (WE) Nr 875/2007 z dnia 24 lipca 2007 r. w sprawie stosowania art. 87 i 88 Traktatu w odniesieniu do pomocy w ramach zasady de minimis dla sektora rybołówstwa. Ponadto, pomoc de minimis nie może być wydatkowana na zakup środków transportu wykorzystywanych do prowadzenia działalności w zakresie transportu drogowego towarów.

Projekt programu pomocowego przewidującego udzielenie pomocy de minimis wymaga zgłoszenia do Prezesa UOKiK w celu przedstawienia przez niego ewentualnych zastrzeżeń. Obowiązek taki nie dotyczy pomocy indywidualnej. Podmiot udzielający pomocy z urzędu (bez konieczności składania w tym zakresie wniosku przez beneficjenta pomocy) wydaje zaświadczenie o przyznanym wsparciu stwierdzające jego charakter i określające m.in. dzień i wartość udzielonej pomocy de minimis, a także dane identyfikujące organ udzielający pomocy i beneficjenta oraz podstawę prawną udzielenia pomocy.

Zaświadczenie powinno być wydane beneficjentowi w dniu udzielenia pomocy (np. w dniu podpisania umowy, na podstawie której przedsiębiorca nabył prawo do pomocy lub wraz z decyzją organu udzielającego pomocy). Jeśli wszystkie niezbędne dane, które musi zawierać zaświadczenie o pomocy de minimis zostały uwzględnione w treści decyzji, wydawanie zaświadczenia jako dodatkowego dokumentu nie jest potrzebne. W przypadku udzielania pomocy na podstawie umowy, niezbędne jest wydanie zaświadczenia de minimis. Powyższe zaświadczenie może stanowić załącznik do umowy, jeżeli będzie odpowiadało wymogą zawartym w rozporządzeniu Rady Ministrów z dnia 20 marca 2007 w sprawie zaświadczeń o pomocy de minimis i pomocy de minimis w rolnictwie lub rybołówstwie (Dz. U. Nr 53, poz. 354).


http://www.uokik.gov.pl/wylaczenia_grupo...nimis2.php
http://firma.wieszjak.pl/podatki/256942,...ystac.html
http://podatki.gazetaprawna.pl/porady/33...zymac.html
http://mojafirma.infor.pl/firma-w-unii/9...nimis.html

RE: De minimis -umorzenia, odroczenia spłat

Czyli to jest dokładnie to o czym pisałem – wszystko w zgodzie z prawem, ale czy z etyką? Weźmy choćby tę podstawową zasadę, czy też warunek:

(24.02.2012 12:09 )stańczyk napisał(a): Łączna wartość pomocy de minimis dla jednego beneficjenta nie może przekroczyć równowartości 200 tys. euro brutto w okresie 3 lat kalendarzowych, a w przypadku podmiotu prowadzącego działalność gospodarczą w sektorze transportu drogowego – 100 tys. euro.

Przecież w lokalnej skali takiego miasta jakim jest Żyrardów, kwota 200 tysięcy Euro (brutto), nawet w okresie 3 lat kalendarzowych, to jest prawdziwy kosmos!!! Co to oznacza w praktyce? Otóż, według mnie daje to naprawdę ogromne możliwości samorządom, które chcą wesprzeć tego, czy innego przedsiębiorcę. I to w pełni zgodnie z prawem!!! Ale jaki to może mieć wpływ na lokalny rynek? Moim zdaniem ogromny.