RE: Reforma emerytalna

Oj Niziołku wedle tego co napisałeś to misje są jednak ich wyborem własnym, dwa sapera do jego zawodu tez chyba nikt nie przymusza , uprzywilejowane emerytury to jak to mówi mój kolega zwykła bardacha. Żadnych przywilejów i wtedy może polska wyjedzie z dołka ekonomicznego.

RE: Reforma emerytalna

Według mnie, powinno być 20 lat nauki, 30 lat pracy i dalej, jak kto chce. Emerytura, albo pracuje, jeśli czuje się na siłach. Właśnie zmarł i został pochowany mój znajomy Andrzej Zieliński z ODK z OKO. Miał 59 lat. Pewnie ZUS się bardzo cieszy z jego śmierci, bo Andrzej płacił całe życie i nic sobie nie odebrał.
Co nam z limitu 65, czy 67 lat? Znam takich, co pracują na czarno, nigdzie nie są zatrudnieni, a przyjdzie wiek emerytalny i emeryturę dostanie. Powinny się liczyć lata pracy, a nie wiek człowieka.
A jeśli już wiek, to powinno być 50 lat. To więcej, niż połowa życia przeciętnego życia człowieka.
Nie na tym polega życie, by pracować do samej śmierci i tym życiem się nie nacieszyć.

RE: Reforma emerytalna

(25.02.2012 17:30 )eltom napisał(a): Właśnie zmarł i został pochowany mój znajomy Andrzej Zieliński z ODK z OKO.

w mordę zastrzeliłeś mnie Tomek, taki porządny człowiek jaka szkoda...

RE: Reforma emerytalna

Rak nie wybiera niestety...

RE: Reforma emerytalna

Nie ważne ile się pracuje , ważne ile będzie się na emeruturze ...

RE: Reforma emerytalna

(25.02.2012 17:30 )eltom napisał(a): A jeśli już wiek, to powinno być 50 lat. To więcej, niż połowa życia przeciętnego życia człowieka.
Nie na tym polega życie, by pracować do samej śmierci i tym życiem się nie nacieszyć.

To po co nadal pracujesz ?

RE: Reforma emerytalna

Bo w świetle obowiązującego prawa, nie mogę przejść na emeryturę.

RE: Reforma emerytalna

ZUS Autentyk!!

RE: Reforma emerytalna

(26.02.2012 00:03 )eltom napisał(a): Bo w świetle obowiązującego prawa, nie mogę przejść na emeryturę.

Możesz nawet jutro, rzuć pracę, sam sobie zrób emeryturę, ale jakoś czuję, że tego nie zrobisz.

Możemy sobie opowiadać o mrzonkach, godności i że x lat wystarczy, żeby się napracować, ale prawda jest taka, że tylko nieliczni mogą sobie pozwolić na wczesną emeryturę, a reszta musi zapierd**** póki sił starczy.

RE: Reforma emerytalna

A wiesz, że mam już dość pracowania na innych? Niech mi dadzą to, co do tej pory mi zabrali i mogę przechodzić na emeryturę. Przekroczyłem już 50-kę i teraz chętnie bym zajął się swoim hobby i innymi przyjemnościami życia.
A jak będę się nudził, to sobie jeszcze popracuję. Ale nie można, bo nie ma takich przepisów. Mamy prikaz pracowania praktycznie do śmierci.

RE: Reforma emerytalna

(24.02.2012 22:33 )dr_niziołek napisał(a): A niech ten ZUS bankrutuje.

Słyszałem jak pewien profesor tłumaczył w telewizorni, że to nie jest takie proste. Z grubsza to chodziło o to, że są to zobowiązania zawarte przez państwo polskie a nie przez jakaś tam firmę. W związku z tym ZUS jako taki zbankrutować nie może. Za to może zostać rozwiązany na mocy osobnego aktu prawnego, ale ze wskazaniem kto ma przejąć jego zobowiązania.
Słowem, prościej będzie obcinać renty i emerytury niż tak naprawdę zreformować system. Prościej będzie podnosić wiek emerytalny by jak najmniej ludzi dożywało wypłaty swoich środków. Natomiast prawdziwa reforma wymagałaby przedstawieniu społeczeństwu rzeczywistej kondycji ZUS – i wyliczenia ilu to miliardów zwyczajnie tam brakuje a w teorii powinny być. Rząd Tuska – tak jak wszystkie poprzednie boi tego bilansu jak diabeł święconej wody. Każdy woli udawać, że jakoś to będzie i w ten sposób agonia ZUS trwa nadal i będzie przedłużona w czasie.

(24.02.2012 22:33 )dr_niziołek napisał(a): Aktualnie w wojsku jest rozwój kwalifikacji, także ten kto zaczynał jako "mundurowy magazynier", będzie kończył służbę na wyższym stanowisku. No...przynajmniej teoria taka jest.

No, faktycznie – teoria taka jest. Wiesz, generalnie z mojej wiedzy wynika, że nasze państwo to dużo teorii a z praktyką to już różnie.
Ale wracając do służb mundurowych to podobał mi się dobry pomysł jaki swego czasu pojawił się w związkach zawodowych. Otóż chodziło o to, aby służby miały swój własny ZUS i żeby wyłączyć tych ludzi ze zwykłego systemu ubezpieczeń. Dla mnie to byłby dobry ruch – pod warunkiem, że nie powstałby drugi KRUS. Z tego co pamiętam to właśnie obawa o to spowodowała, że pomysł zdechł.

RE: Reforma emerytalna

Andre...służby posiadają własny "ZUS". Zajmuje się tym odpowiednia komórka byłego już MSWiA. Legitymacje są niebieskie, a nie zielone jak w ZUS.

Co do bankructwa to moja myśl była luźna. ZUS może zostać rozwiązany nie tyle na mocy samego aktu prawnego ale osobnej ustawy. Nawet chyba jest zapis, ze wraz z likwidacją takiego organu musi być powołany kolejny przejmujący jego prawa i obowiązki ale działający wg. nowych przepisów. Jest to dość zagmatwane i trzeba by posiedzieć nad ustawami i legislacją aby w pełni i rzetelnie o tym mówić. Takiej wyczerpującej wiedzy w tym temacie nie posiadam.

Water...każdy może być saperem. Nikt nie karze być handlowcem czy budowlańcem. Właśnie to, że jest to służba, a nie praca i do tego służba o podwyższonym ryzyku uszczerbku na zdrowiu powoduje, że ma się przywileje. Jeśli ma nie być żadnych przywilejów to niech nie będzie becikowego, zniżek dla dzieci z powodu legitymacji, zniżek na leki dla samotnych matek itp. Można wszystko wszystkim zabrać. Tylko co z tym rząd dalej zrobi? Czemu sobie nie zabiorą?

RE: Reforma emerytalna

A ja się nie zgadzam na przywileje dla mundurowych, zawsze mogą sobie wykupić dodatkowe ubezpieczenie. Co do zniżek na leki to skoro całe życie płacimy na zus i inne takie to nam się należy jak psu buda bo zniżki na leki dotyczą każdego niezależnie od tego czy to rolnik, żołnierz czy szary obywatel więc nie porównuj przywilejów dla mundurowych ze zniżką na leki. Zniżki na dzieci -my rodzice ciężko na nie pracujemy odprowadzając miliony różnych podatków w ubrankach, pieluchach itp. I jeszcze raz dużymi literami SAPER WYBIERA ZAWÓD NA WŁASNE ŻYCZENIE I MA PEŁNĄ ŚWIADOMOŚĆ RYZYKA - więc niech się dodatkowo ubezpieczy.

RE: Reforma emerytalna

(27.02.2012 23:04 )dr_niziołek napisał(a): Andre...służby posiadają własny "ZUS". Zajmuje się tym odpowiednia komórka byłego już MSWiA. Legitymacje są niebieskie, a nie zielone jak w ZUS.

Zgadza się, przepraszam za pomieszanie z poplątaniem. Dopytałem znajomych i chodziło o to, że miała być reforma tegoż służbowego „zusu”. Chodziło między innymi o likwidację tego typu dziwactw jak 100 procent uposażenia, jakie otrzymywali policjanci na chorobowym. Podobnie z rentami, które jeszcze do niedawna były znacznie wyższe od rent wypłacanych cywilnym składowiczom (średnio wyższe o tysiąc złotych z hakiem). Generalnie reforma miałaby spowodować powstanie nowego systemu, ale pozbawionego tego typu kuriozalnych rozwiązań. Z tego co słyszałem to w tym kierunku idą niektóre propozycje Tuska odnoszące się do reformy świadczeń dla służb.

(27.02.2012 23:31 )water7 napisał(a): SAPER WYBIERA ZAWÓD NA WŁASNE ŻYCZENIE I MA PEŁNĄ ŚWIADOMOŚĆ RYZYKA - więc niech się dodatkowo ubezpieczy.

Hymmm… coś w tym jest.
Z tego co pamiętam to w niespokojnych latach dziewięćdziesiątych na służbie zginęło w całej Polsce około 120 policjantów. Poszukałem danych BHP dla wypadków śmiertelnych we wszystkich zawodach. Ciężko coś znaleźć, ale wygląda to tak, że tylko w latach 2005-2008 były 1963 wypadki śmiertelne.
Ale generalnie istotnie jest tak, że każdy wybiera taki zawód, jaki mu odpowiada.

RE: Reforma emerytalna

(27.02.2012 23:31 )water7 napisał(a): A ja się nie zgadzam na przywileje dla mundurowych, zawsze mogą sobie wykupić dodatkowe ubezpieczenie. Co do zniżek na leki to skoro całe życie płacimy na zus i inne takie to nam się należy jak psu buda bo zniżki na leki dotyczą każdego niezależnie od tego czy to rolnik, żołnierz czy szary obywatel więc nie porównuj przywilejów dla mundurowych ze zniżką na leki. Zniżki na dzieci -my rodzice ciężko na nie pracujemy odprowadzając miliony różnych podatków w ubrankach, pieluchach itp. I jeszcze raz dużymi literami SAPER WYBIERA ZAWÓD NA WŁASNE ŻYCZENIE I MA PEŁNĄ ŚWIADOMOŚĆ RYZYKA - więc niech się dodatkowo ubezpieczy.

Water, lubię Cię coraz bardziej!! Popieram w 100%

RE: Reforma emerytalna

Ja też się zgadzam ale wiecie co większość z nas zazdrości IM po cichu tych przywilejów ale nigdy do tego się nie przyznamy.
Byłem na szkole oficerskiej ale zrezygnowałem. Czy dziś żałuję ? Patrząc na obecną sytuację troszkę tak. Moi znajomi właśnie "kończą" pracę i mocno się zastanawiają co ze sobą zrobić i ze swoimi pieniążkami ( nie małymi jak na obecne realia).
Ale cóż - każdy jest kowalem swego losu...

RE: Reforma emerytalna

(28.02.2012 11:54 )Rafał napisał(a): Ja też się zgadzam ale wiecie co większość z nas zazdrości IM po cichu tych przywilejów ale nigdy do tego się nie przyznamy.

Rafał, no pewnie, że im zazdroszczę i umiem się do tego przyznać! Nic trudnego.
Problem tylko w tym, żeby rząd nie ulegał kolejnym grupom zawodowym, ale starał się jakoś opanować to bagno odziedziczone jeszcze po poprzednim systemie. Niewielu pamięta ile jeszcze do niedawna mieliśmy uprzywilejowanych zawodów. Teraz jest już lepiej, ale czas zabrać za dwie najliczniejsze grupy tzn. rolników i mundurowych. Byle z rozsądkiem i bez populizmu.

RE: Reforma emerytalna

Nie zapominajcie o "klawiszach" - oni też mają przywileje. W moim bloku mieszka jeden taki, były strażnik więzienny, który ma około 45 lat i od przeszło 5 lat jest już emerytem..! Dzięki takim przywilejom jak te, to ten kraj jest dlatego tak mocno po....lony. Gdyby to ode minie zależało, to już dawno pozwoliłbym na otwieranie prywatnych wiezień (koniec z przywilejami) - takich jak np. w USA. Państwo raczej do tego wiele nie dopłaca, bo więźniowie większości zakładów karnych pracują w przyległych do więzień fabrykach. Nie pamiętam dokładnie które miasto i jaki to był stan w USA, ale naszpikowany jest zakładami karnymi jak dobra kaszanka skwarkami. Tak tam jest. Pokazywali to kiedyś w tv na kanale Discovery.

RE: Reforma emerytalna

(27.02.2012 23:31 )water7 napisał(a): A ja się nie zgadzam na przywileje dla mundurowych, zawsze mogą sobie wykupić dodatkowe ubezpieczenie. Co do zniżek na leki to skoro całe życie płacimy na zus i inne takie to nam się należy jak psu buda bo zniżki na leki dotyczą każdego niezależnie od tego czy to rolnik, żołnierz czy szary obywatel więc nie porównuj przywilejów dla mundurowych ze zniżką na leki. Zniżki na dzieci -my rodzice ciężko na nie pracujemy odprowadzając miliony różnych podatków w ubrankach, pieluchach itp. I jeszcze raz dużymi literami SAPER WYBIERA ZAWÓD NA WŁASNE ŻYCZENIE I MA PEŁNĄ ŚWIADOMOŚĆ RYZYKA - więc niech się dodatkowo ubezpieczy.

Renciści, Emeryci...ba! Nawet Kasjerka z Biedronki czy Matki samotnie wychowujące dzieci też niech sobie wykupią dodatkowe ubezpieczenie. Wszyscy niech sobie wykupią.
Będę porównywać zniżkę na leki do innych przywilejów. Dlaczego z moich składek inni mają kupować taniej leki, a ja muszę płacić 100%? Widzisz to jest koło, które możemy wzajemnie toczyć.
Saper wybiera służbę aby służyć POLSCE, gdy inni do tego nie mają jaj i predyspozycji o umiejętnościach nie wspominając. W związku z tym, że on godzi się na stratę życia lub uszczerbek na życiu dostaje w zamian odpowiednie uposażenie oraz przywileje za to, że nosi Orzełka na piersi.
Przyczepcie się do kilkutysięcznych emerytur Wałęsy i innych ubekwó esbeków i byłych ministrów, wiceministrów, posłów itp. Sądzę, że skala w mln złotych będzie podobna, a wymienione osoby po za tym, że sprzedawały Polskę to życia raczej nie narażały siedząc i żrąc z naszych pieniędzy. A tak po za tym to saperzy są ubezpieczeni, tak samo jak inni żołnierze na misjach...i sądzę, że Ty byś więcej po mężu dostała niż ich żony w przypadku ich zgonu...

Co do zmian to nie ma nikt odwagi ich przeprowadzić bo policjanci odejdą ze służby. Policjant chodzi np. 12 godzin po deszczu i śniegu. I tak przez 20 dni w miesiącu. Ma prawo zachorować bardziej niż inni pracownicy, którzy podlegają pod kodeks pracy i w związku z pracą w takich warunkach mają różne przywileje jakich taki policjant nie otrzyma bo on nie pracuje, ale jest na służbie. Jak zabiorą im 100% za chorobowe to ludzie się pozwalniają bo nikt nie będzie narażał zdrowia. Po za tym to, że mają 100% płacone, ale nikt nie mówi o tym, że tracą przez to wiele innych przywilejów. O tym szerzej jednak niech piszą sami zainteresowani. Co do rent to też nie jest tak jak to często media piszą. Zachorować i przejść na rentę z ZUSu to jedno, a stracić zdrowie w skutek postrzału czy innego zdarzenia to drugie przez co renta jest wyższa. Co też w przypadku ZUSowej się odbywa jeśli uszczerbek na zdrowiu powstał w skutek wykonywanej pracy. Wykonywanej pracy, a nie zlecenia czy umowy o dzieło. Takie renty też są wyższe niż "zwykłe". Tusk mówi o reformach, ale wie, że jak je zrobi to z Policji odejdzie kilka tysięcy ludzi. Na tle wielu innych cywilnych zawodów nie zarabiają tam kokosów, a z ich doświadczeniem znajdą pracę wszędzie. No i chętnych do służby też brak...po za dziewczynami, których coraz więcej. Ale co mają zrobić jak faceci za psie grosze nie chcą być policjantem...muszą uzupełniać braki wszystkimi kim się da.

Stańczyku sądzę, że Ty byś psychicznie miesiąca nie wytrzymał w ZKoZR.
Jeżeli chcesz podyskutować o systemie więziennictwa USA to załóż osobny temat. Wspomnę tylko na wstępie, ze USA są jednym z krajów cywilizowanego świata, gdzie dochodzi do największej ilości przestępstw i osadzonych najwięcej pod względem liczby ludności...USA wbrew pozorom nie jest dobrym przykładem systemu penitencjarnego. TV pokaże wszystko co się sprzedaje.

RE: Reforma emerytalna

(29.02.2012 00:40 )dr_niziołek napisał(a): Policjant chodzi np. 12 godzin po deszczu i śniegu. I tak przez 20 dni w miesiącu. Ma prawo zachorować bardziej niż inni pracownicy, którzy podlegają pod kodeks pracy i w związku z pracą w takich warunkach mają różne przywileje jakich taki policjant nie otrzyma bo on nie pracuje, ale jest na służbie.

Chyba żartujesz sobie z tymi 12 godzinami na śniegu czy deszczu przez 20 dni w miesiącu Pracownicy budowlani tak pracują ale na pewno nie Policjanci.