RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

Jeśli jakaś stacja na ambicje nazywać siebie informacyjną to (tka na zwykłą chłopską logikę) naczelną rolę tejże stacji powinno być informowanie. Tymczasem worek złota temu, kto dowie się za pośrednictwem TVN o bieżących wydarzeniach u naszych sąsiadów, nie wspominając już o Bliskim Wschodzie, czy Azji. Jakby tego było mało media stają się coraz bardziej chaotyczne. W jednym bloku informacyjnym TVN potrafi nadać ich ulubione wieści z frontu walki między PO i PiS a zaraz za tym smaczki w rodzaju: wypadek drogowy w USA, najstarsza kobieta w Japonii, chora Kasia czeka na przeszczep. Od tego po prostu głowa boli zaś żadnej wiedzy to odbiorcy nie daje. Poważne media ustawiają informacje w bloki tematyczne takie jak główne wydarzenia na świecie, wydarzenia z danego regionu a gdzieś tam na szarym końcu ciekawostki i śmiesznostki. U nas to wszystko jest w jednym worku.
Inną sprawą są komentarze do wiadomości i informacji. Przecież główny spór toczy się w Polsce właśnie o to, że dziennikarze okraszają właściwie każda informację swoim własnym zdaniem. A przy tym większość z nich kreuje się na gwiazdy siląc się na (w ich mniemaniu) wyszukane poczucie humoru, ironizowanie i popisywanie się wiadomościami ogólnymi. Efekt w większości jest żenujący i powoduje, że właściwie każdy program informacyjny zmienia się w publicystykę. Ktoś kto kiedyś byś zwykłym spikerem czyli „odczytywaczem” wiadomości urasta do rangi dziennikarza. Z drugiej zaś strony praktycznie zaniknęły reportaże robione kiedyś przez szanujących się dziennikarzy.

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

(21.10.2010 13:27 )majka_m napisał(a): Boney
no i kto tu wychodzi na kogoś bez poczucia humoru tylko się od razu obraża, że się dotyka jego nieuctwa? No, za Twoje kompleksy ja naprawdę nie odpowiadam, ale chłopie, wyluzuj.

Skąd Ci się ta teza, o moim obrażeniu,kompleksach wzięła ?
Co do misia to faktycznie fajny film ale ja jakoś cudzysłowów przy tych "primo" nie zauważyłem więc wybacz że nie załapałem, wróżką nie jestem.
Pozdro
@boney

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

Brawo Andreasie... brawo. Publicystyki z prawdziwego zdażenia trzeba szukać np. na Warszawskim Festiwalu Filmowym lub Planet Doc Review bo tam jest i czas i chęć dotknięcia tematu dogłębnie...

P.S. @Boney...
Moze dlatego, ze nadal występujesz jako Gość

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

(21.10.2010 13:27 )majka_m napisał(a): Ja nie, więc wychodzi, że ktoś, ale nie mogę znaleźć, nie Boney... nie Rafał... hm... (rozgląda się)

Na mnie nie licz

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

No i znów muszę się zgodzić z Andreasem
Oj, oj, a przecież dopiero co na innym wątku mocno się spieraliśmy, czyli - można się w pewnych tematach nei zgadzać, a w innych zgadzać Kojąca konstatacja.

Boney, Boney... jakbym chciała umieszczać w cudzysłowiu wszystkie słowa i zwroty, które zapożyczam i które dla mnie leżą w określonych kontekstach i konotują dodatkowe treści, to moje wypowiedzi byłyby całe upstrzone cydzysłowiami. Więcej luzu, więcej luzu chłopie! Uśmiechnij się, dzień taki piękny, choć zimny!

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

Oczywiście, że TVN fałszuje rzeczywistość, bo jest kapitału niemieckiego jak zresztą 95 procent mass mediów w Polsce. Płaca im, aby oczerniać Polaków i to prawdziwych Polków. Dlatego niestety, nagonka trwa, a nas, którzy ją dostrzegają wyzywa się od kaczek, dinozaurów i moherów.
Gorąco pozdrawiam!
MK




--------------
literówka

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

Maciej, to TVN oczernia Polaków, czy Ty Niemców? Bo już zaczynam się gubić. TVN tylko mówi jaka jest polska polityka, a że jest to bani, to nie ich wina. Oczywiście lepsze jest TVP, które jest czysto propagandowe. Chyba TVN-owska skrajność jest lepsza.
Pozdrawiam
JP

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

(22.10.2010 16:26 )MaciejKlociński napisał(a): Oczywiście, że TVN fałszuje rzeczywistość, bo jest kapitału niemieckiego [...]

Jeśli patrzeć na to w ten sposób, to tylko media z polskim kapitałem nie fałszowałby rzeczywistości a to chyba zbyt duże uproszczenie. Szanuję tradycyjnych nacjonalistów, ale to co było dobre i sprawdzało się znakomicie w XIX i na początku XX wieku, dziś już może nie zadziałać. Po pierwsze wyobraźmy sobie, że mamy polskiego biznesmena – polaka z krwi i kości, z dziada i pradziada. Ów postanawia zrobić telewizję informacyjną. Wrzuca te swoje polskie pieniądze (zarobione w Polsce i na Polakach) w taką stację, ale kadrę dobiera w ten sposób, że obsadza stanowiska fanatycznymi syjonistami i wyznawcami tradycyjnego do bólu judaizmu. Tak się bowiem składa, że ten Polak z krwi i kości jest po prostu zafascynowany kulturą żydowska i jako wzorowy filosemita postanawia pokazywać w swojej telewizji świat z perspektywy nieco specyficznej.
I wtedy? Nie zafałszowuje rzeczywistości?
Cóż, w XXI wieku definicje na tyle się już zmieniły, że trudno nawet powiedzieć kto jest prawdziwym Polakiem. Jeśli zaczniemy na dodatek patrzeć kto na jaką telewizję wyłożył (we wspólnej walucie) odpowiednią kwotę to już mamy zupełny chaos.

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

Ale np. "szkło kontaktowe" to socjologia polityczna doprowadzona niemalże do perfekcji.
Ale trzeba przyznać że "prawdziwi polacy" sami się im się pod nóż pchają, trudno tego nie wykorzystać.
@boney

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

Cóż, nie mam danych na temat tego, czy realizatorzy “Szkła kontaktowego” w jakiś sposób “filtrują” gości dopuszczanych do głosu na antenie. Natomiast z całą pewnością mogę powiedzieć, że sama formuła programu, sposób jego prowadzenia i wyrażania komentarzy wskazują na to, że autorzy już z założenia przyjęli swoje subiektywne oceny za punkt wyjścia. Z drugiej strony taka jest właśnie konwencja programu i trudno mieć o to jakieś pretensje. Chyba nikt rozsądny nie nazwałby „Szkła kontaktowego” programem informacyjnym.
Mnie martwi bardziej dziwna tendencja do czynienia z prezenterów dziennikarzy. Jeśli ktoś uparcie wmawia widzom, że Jarosław Kuźniar (który chyba ostatnio miał nawet autorski program) czy Jakub Porada to dziennikarze, cóż…

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

(22.10.2010 16:26 )MaciejKlociński napisał(a): . Dlatego nietstyty, nagonka trwa, a nas, którzy ją dostrzegają wyzywa się od kaczek, dinozaurów i moherów.
Gorąco pozdrawiam!
MK

A berecik kolega nosi??

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

Nie sądzę żeby odbywałoby się tam jakiekolwiek filtrowanie telefonujących "gości".
Najzabawniejsze ( a może najtragiczniejsze) jest że wielu Polaków traktuję ten program jak program informacyjny i z niego czerpię informację o naszej polityce.
@boney

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

(22.10.2010 18:33 )Gość napisał(a): Nie sądzę żeby odbywałoby się tam jakiekolwiek filtrowanie telefonujących "gości".
Najzabawniejsze ( a może najtragiczniejsze) jest że wielu Polaków traktuję ten program jak program informacyjny i z niego czerpię informację o naszej polityce.
@boney

To już wiadomo jak to traktujesz Jak jeden z wielu Polaków

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

(22.10.2010 16:26 )MaciejKlociński napisał(a): Oczywiście, że TVN fałszuje rzeczywistość, bo jest kapitału niemieckiego jak zresztą 95 procent mass mediów w Polsce. Płaca im, aby oczerniać Polaków i to prawdziwych Polków. Dlatego nietstyty, nagonka trwa, a nas, którzy ją dostrzegają wyzywa się od kaczek, dinozaurów i moherów.
Gorąco pozdrawiam!
MK

TVN jest spółką giełdową. Jeżeli masz wolne 19 zł na jedną akcje to też możesz być ich współwłaścicielem

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

Ja bym zostawiła kwestie narodowościowe. Może być dobre lub złe dziennikarstwo. W Polsce jest dużo złego dziennikarstwa, począwszy od tego, że dziennikarze i prezenterzy popełniają nagminnie błędy językowe, mówią nieładnie, niewyraźnie, manierycznie, nie sprawdzają podawanych informacji i potem muszą prostować, przepraszać, nie poświęcają tematom wystarczająco dużo czasu, żeby się z nimi dobrze zapoznać - w mediach czas to pieniądz, więc różne sprawy / problemy są przedstawiane pośpiesznie, co powoduje, że są spłycane i czasem aż zniekształcane. Panuje powszechne niechlujstwo oraz przerost formy nad treścią.

No i coś, co akurat znam ze swojej działki zawodowej: mnóstwo materiałów w mediach jest publikowane tak, że odbiorcy wydaje się, że czyta materiał redakcyjny, ale naprawdę czyta materiał, za który ktoś zapłacił. Konkretny przykład. Trafiłam na pismo branżowe dt miast, urbanistyki, infrastruktury itd. Zadzwoniłam do redakcji i zapytałam, czy by nie zrobili materiału o Żyrardowie, bo... i tu wymieniłam jakie wspaniałe to miasto, ile się dzieje, rewitalizacja parku, inne rewitalizacje, fundusze europejskie itd, cały program rozwoju (ok, trochę nawet przejaskrawiłam, ale myślę sobie: trzeba to nasze miasto pokazać w dobrym świetle). Pan z redakcji podchwycił: tak tak, wspaniały temat, oczywiście, chętnie pokażemy, tyle ciekawych rzeczy, idealnie się to wpisuje w nasz profil.
Po czym okazało się, że artykuł napiszą i opublikują o ile wykupimy reklamę za xx kwotę.

To jest rzeczywistość polskich mediów. Masz kasę - napiszą o wszystkim, co chcesz. Dlatego na przykład w jednym z pism kobiecych widzę wywiad z Halle Barry, na kolejnej stronie recenzję najnowszego filmu, w którym gra, na kolejnej porady modowe okraszone jej zdjęciami (włosy a la Halle, sukienka a la Halle itp) a jeszcze dalej reklama jej najnowszych perfum. Po przeczytaniu takiej gazety kobieta zostaje "nasączona" przekonaniem, że Halle jest najmodniejszą gwiazdą, piękną i stylową. Ach! Co za niespodzianka! I akurat - zupełnie przypadkiem - wypuściła nowe perfumy! No to trzeba kupić. Teraz numer pod względem merytorycznym / treściowym "robi się" pod konkretny produkt, pod reklamy, które zawiera.


p.s. a wracając do tvn, znalazłam taki tekst dla wytrwałych, bo jest długi i pełen cytatów. Ale moim zdaniem warto przeczytać, nawet jeśli się ktoś nie zgadza: http://bernardo.salon24.pl/239216,kolend...anipulacji

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

W zamierzchłych czasach kiedy jeszcze studiowałem, współpracowałem z pewnym czasopismem. Zauważyłem jednak, że pismo ewoluuje w dziwną stronę wrzucając coraz więcej dziwnych tekstów, które ja określiłem jako chamską reklamę. W liście do redakcji poprosiłem o wyjaśnienie i w odpowiedzi przeczytałem, że owszem, sytuacja jest taka, iż dla poprawy sytuacji finansowej konieczne jest zwiększenie ilości tzw. artykułów sponsorowanych. To były inne czasy i ten termin pojawiał się tylko czasem i zawsze w atmosferze wstydliwej konspiracji. Zapytałem czemu tego typu teksty nie są oznaczane w jakiś widoczny sposób, co powoduje, że czytelnicy mogą się czuć zwyczajnie oszukiwani. Tym razem odpowiedziano mi, że jeśli nie podoba mi się strategia czasopisma to już mój problem. Istotnie, aby problem rozwiązać zaprzestałem współpracy. Z perspektywy czasu okazałem się frajerem, bo teraz pewnie 90 procent tekstów w niektórych czasopismach to (w mniejszym lub większym stopniu) teksty sponsorowane, lub przemycające sponsorowane fragmenty odnoszące do konkretnych zamówień.

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

Andreas
myślę, a mam prawie pewność na podstawie własnych doświadczeń, że jest tak jak piszesz. Mówiąc wprost: przyjeżdża dziennikarz + handlowiec i mówią: zrobimy serię artykułów, wywiad, konkurs, co chcecie w zamian za wykupienie reklamy za xx zł. Czyli za xx zł możesz mieć nie tylko reklamę, ale materiały nieoznaczone jako sponsorowane. Niby przyjechał dziennikarz i sam z siebie napisał artykuł o tym czy owym

No, ale to temat trochę inny niż tytuł wątku

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

To teraz wróćmy do temat. Po Waszych postach wnioskuję, że pensja Durczoka, Urbańskiego i Pochanke to w połowie pieniądze pochodzące od Donalda Tuska
JP

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

(23.10.2010 20:03 )majka_m napisał(a): No, ale to temat trochę inny niż tytuł wątku

Ale to też kwestia fałszowania rzeczywistości! Przecież naturalnie rodzi się pytanie, czy np. w TVN, czy TVN24 są takie materiały sponsorowane a jeśli tak to ile?
Mnie ciekawi też, czy są w stacjach telewizyjnych materiały sponsorowane przez partie polityczne? Nie, oczywiście nie bezpośrednio finansowane! Ale wyobraźmy sobie, że biznesmen sympatyzujący z partią "X" idzie do stacji "Y" z propozycją: wykupię reklamy za milion, ale wy za to trochę inaczej rozłożycie akcenty w programie redaktora "Szmaciaka". Przecież w tym kraju nawet dziecko wie, że bierze każdy – wszystko zależy tylko od proponowanej sumy. No, ale czy taki mechanizm istniej w stacjach telewizyjnych, pewnie nie dowiem się nigdy.

RE: Czy TVN falszuje rzeczywistość?

Myślę, że za milion, czy nawet dziesięć milionów złotych to nic by nie zdziałał