ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Zobaczcie co znalazłem w sieci n/t Islandii.

Islandczycy sprawili, że rząd, który zamierzał pod dyktando światowej finansjery zubożyć islandzki naród zgodnie ze scenariuszem aktualnie "przerabianym" przez Grecję podał się w komplecie do dymisji! Główne banki w Islandii zostały znacjonalizowane i mieszkańcy zdecydowali jednogłośnie zadeklarować niewypłacalność długu, który został zaciągnięty przez prywatne banki w Wielkiej Brytanii i Holandii.

Doprowadzono też do powołania Zgromadzenia Narodowego w celu ponownego spisania konstytucji. I to wszystko w pokojowy sposób. To prawdziwa rewolucja przeciw władzy, która doprowadziła Islandię do aktualnego załamania. Na pewno zastanawiacie się, dlaczego te wydarzenia nie zostały szeroko nagłośnione? Odpowiedź na to pytanie prowadzi do kolejnego pytania: Co by się stało, gdyby reszta europejskich narodów wzięła przykład z Islandii?

Oto krótka chronologia faktów: Wrzesień 2008 roku: nacjonalizacja najważniejszego banku w Islandii, Glitnir Bank, w wyniku czego giełda zawiesza swoje działanie i zostaje ogłoszone bankructwo kraju. Styczeń 2009 roku: protesty mieszkańców przed parlamentem powodują dymisję premiera Geira Haarde oraz całego socjaldemokratycznego rządu, a następnie przedterminowe wybory.

Sytuacja ekonomiczna wciąż jest zła i parlament przyjmuje ustawę, która ma prywatnym długiem prywatnych banków (wobec brytyjskich i holenderskich banków) wynoszącym 3,5 miliarda euro obarczyć islandzkie rodziny na 15 lat ze stopą procentową 5,5 procent. W odpowiedzi na to następuje drugi etap pokojowej rewolucji.

Początek 2010 roku: mieszkańcy zajmują ponownie place i ulice, żądając ogłoszenia referendum w powyższej sprawie. Luty 2010 roku: prezydent Olafur Grimsson wetuje uchwaloną przez parlament ustawę i ogłasza ogólnonarodowe referendum, w którym 93 procent głosujących opowiada się za niespłacaniem tego długu. W międzyczasie rząd zarządza dochodzenie mające ustalić winnych doprowadzenia do zaistniałego kryzysu. Zostają wydane pierwsze nakazy aresztowania bankowców, którzy przezornie odpowiednio wcześniej uciekli z Islandii.

W tym kryzysowym momencie zostaje powołane zgromadzenie mające spisać nową konstytucję uwzględniającą nauki z dopiero co "przerobionej lekcji". W tym celu zostaje wybranych 25 obywateli wolnych od przynależności partyjnej spośród 522, którzy stawili się na głosowanie (kryterium wyboru tej 25% z 2033 - poza nieposiadaniem żadnej książeczki partyjnej - była pełnoletniość oraz przedstawienie 30 podpisów popierających ich osób). Ta nowa rada konstytucyjna rozpoczęła w lutym pracę, która ma się zakończyć przedstawieniem i poddaniem pod głosowanie przygotowanej przez nią "Magna Carty".
Czy ktoś słyszał o tym wszystkim w europejskich środkach przekazu? Czy widzieliśmy, choćby jedno zdjęcie z tych wydarzeń w którymkolwiek programie telewizyjnym? Oczywiście - NIE! W ten oto sposób Islandczycy dali lekcję bezpośredniej demokracji oraz niezależności narodowej i monetarnej całej Europie pokojowo sprzeciwiając się Systemowi.
Minimum tego, co możemy zrobić, to mieć świadomość tego, co się stało, i uczynić z tego "legendę" przekazywaną z ust do ust. Póki co wciąż mamy możliwość obejścia manipulacji medialno informacyjnej służącej interesom ekonomicznym banków i wielkich ponadnarodowych korporacji. Nie straćmy tej szansy i informujmy o tym innych, aby w przyszłości móc podjąć podobne działania, jeśli zajdzie taka potrzeba.

Nasuwa sie niewatpliwe pytanie? Kto? Co? kreuje kryzysy i Kto na tym po cichu robi kase?

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Stańczyk ja bym to nie nazwał rewolucja tylko skokiem na kasę Wczoraj Giertych proponował wziąć jeszcze co się da z Unii powiedzieć do widzenia ślepa gienia. To nie były premier Islandii wziął sobie tą kasę tylko solidarnie z niej czerpali Islandczycy biorąc tanie kredyty i kupując domy na wybrzeżu w Hiszpanii.. Długi są sprawą honorową i należy je spłacać. Z takim podejściem do życia to ty se lepiej wyjedź na Białorus tam Ci Łukaszenko da i nie każe oddawać. Żenada. Kryzys kreują populistyczni politycy którzy by się przypodobać wyborca pożyczają nie swoje pieniądze mając podobne podejście do ciebie w temacie ich spłaty

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Można i tak,ale czy Islandia dzięki swojej postawie otrzyma jakikolwiek kredyt?

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

(07.12.2011 02:20 )Rencista. napisał(a): Można i tak,ale czy Islandia dzięki swojej postawie otrzyma jakikolwiek kredyt?

A na h.. Islandii jakiś kredyt ?
Wypie... obcych, co sami się nie ewakuują i sobie sami, bez żadnych kredytów poradzą.
Honor trza mieć !

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Hymmm... zastanawiające - Bloomberg informuje ale niezbyt głośno.
http://www.bloomberg.com/news/2011-02-01...payer.html
Generalnie zrobili to co uważam za słuszne - tzn przypisali winę nie narodowi a konkretnym ludziom, którzy na całej tej światowej bańce dorobili się miliardów a teraz w USA czy Europie wypłacają sobie nadal bajońskie odprawy i premie.

To banki są winne kryzysowi, a właściwie chciwość. Jak to szło "rzeczywistość ciągłej sprzedaży" i przymus uzyskania wzrostu rok do roku...

Mniej więcej to samo i o tym samym - bardziej medialnie ale tez z założenia zdecydowanie mniej skutecznie - mówi i robi ruch oburzonych. Islandczycy nie tyle nie maja honoru oddać długów ale mają odwagę powiedzieć, ze to nie jakiś tam "naród" jest za to odpowiedzialny a konkretne osoby. Inna sprawa, ze tych pieniędzy dzięki takiemu zagraniu nie oddadzą.

Pragmatyzm, pragmatyzm, pragmatyzm...

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

El, zauważył to co ja, mianowicie, że Islandczycy jako pierwsi w Europie mieli odwagę powiedzieć prawdę wskazując na konkretne instytucje i ludzi odpowiedzialnych za światowy kryzys który zżera ich kraj. Zrozumiałe jest też i to, dlaczego tego tematu nie poruszają niemieckie "polskojęzyczne" media. Nagłośnienie buntu Islandczyków (bo to jest już bunt) może spowodować to, że inni mogą zechcieć pójść ich śladami, a wtedy może na dobre zagotować się w kolejnych państwach, nie wyłączając z tego Polski. Następnymi którzy mogą dobić UE swoimi własnymi rozwiązaniami może być Wielka Brytania, która nie godzi się na rozwiązania Berlina i Paryża. W sukurs za nimi mogą pójść Irlandczycy, co może okazać się gwoździem do trumny unii. Powiem szczerze, że ta cała biurokracja UE, jak dla mnie, jest tak popierd....a do tego stopnia, że szkoda słów. Weźmy chociażby Brukselę i Strasburg. Czy nie jest idiotyzmem utrzymywanie dwóch siedzib UE? W tej sprawie nie tak dawno wypowiadali się nasi e-parlamentarzyści. Posiedzenia PE w Brukseli, głosowania w Strasburgu. Kto za płaci za ciągle przeloty, zdublowane biura parlamentarne, hotele? Przecież to kosztuje ogromne pieniądze. Oczywiście zapłacą za to podatnicy.

Jancio, na Białoruś to możesz jechać Ty, oczywiście o ile Cię tam zechcą.

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Islandia wybrała swoją drogę podczas, gdy media promują "jedynie słuszną drogą". Różnica jest znacząca, bo dziś przekonuje się narody, że albo Unia Europejska albo totalny chaos, wojna, nacjonalizmy i cholera wie co jeszcze.
Największym zaskoczeniem jest dla mnie teza propagandy mówiąca, że lekarstwem na obecny kryzys jest… pogłębienie integracji! Zaraz, zaraz! Jeśli obecny poziom integracji doprowadził do kryzysu, to jego pogłębienie powinno zadziałać w ten sposób, że i kryzys się pogłębi. Przynajmniej tak na chłopską logikę.

Druga sprawa to przyznanie się euroentuzjastów to tego, iż nie doszłoby do kryzysu, gdyby przestrzegano ustaleń i traktatów np. w kwestii dopuszczalnej granicy poziomu zadłużenia w strefie Euro. Tym samym przyznano, że unijna biurokracja, która kosztuje nas gry złota, była nieudolna i nieskuteczna! Jaką mamy gwarancję, że to się zmieni? Moim zdaniem żadną.

I na sam koniec – obecnie Niemcy i Francja chcą kolejnych umów i kolejnych traktatów, które teraz mają podobno być przestrzegane. Tyle tylko, że nikt nie wie jak to będzie w praktyce wyglądało. Bo jaka instytucja ma sprawdzić np. czy minister Rostowski wraz z premierem Tuskiem nie prowadzą kreatywnej księgowości na poziomie całego kraju? A jeśli nawet jakaś instytucja coś takiego udowodni to jak karać, kogo karać i kto ma karę egzekwować?

Moim zdaniem Unia Europejska wymaga totalnej reformy a nie łatania i cerowania tego co się na naszych oczach pruje. W imię politycznej poprawności media pokazywały nam równość państw unijnych, ale przy okazji kryzysu okazało się, że sterem tej galery kręcą (co oczywiste z punktu widzenia ekonomii) Niemcy i Francja odziane w kapitańskie czapki. Reszta państw ma zaszczytną rolę wioślarzy, którzy zawinięcie wiosłują ciesząc się przy tym, że płyną naprzód.
Jak to wszystko zreformować? Ja nie mam zielonego pojęcia.

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Andrzej, wielu niezależnych ekspertów od finansów wskazuje wyraźnie, że rząd PO i PSL podaje niektóre dane wprost z sufitu. Myślę, że wystąpienie Sikorskiego w Berlinie było pokłosiem rozmów Tuska, Sikorskiego, Rostowskiego i paru innych osób z Jankowiakiem na czele ( to ten od Joanny Muchy). Być może sytuacja gospodarcza Polski może okazać się niebawem tak zła, że wypowiedź Sikorskiego miała zostać dostrzeżona właśnie teraz i odebrana w taki sposób jak to zrobił PiS (sic!). W razie niepowodzenia byłaby idealnym usprawiedliwieniem dla tejże ekipy w jej typowym dla takich sytuacji stylu "a nie mówiliśmy..."

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Cholera znów mieliśmy pecha... wybraliśmy nie tych co potrzeba. Chryste i tak przez 8 lat
Na szczęście mądrzy ludzie nie dadzą nam się zamienić w INDIAN W REZERWACIE !
No tak ten "głupi" Sikorski po co szczekaczkę otwierał. Tak to teraz Merkelowa wydzwania do Tuska i się go radzi a tak byłby spokój i moglibyśmy spokojnie kolejne MĄDRE marsze urządzać. Przecież musimy wyzwolić nasz kraj spod jarzma i znów odzyskać NIEPODLEGŁOŚĆ.

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

(07.12.2011 14:03 )Rafał napisał(a): Cholera znów mieliśmy pecha... wybraliśmy nie tych co potrzeba. Chryste i tak przez 8 lat

My to jeszcze nic! Kiedyś Niemcy w demokratycznych wyborach wybrali sobie Hitlera. Ci to dopiero później żałowali!

(07.12.2011 14:03 )Rafał napisał(a): Przecież musimy wyzwolić nasz kraj spod jarzma i znów odzyskać NIEPODLEGŁOŚĆ.

Tak bym o tym nie pisał, bo nie uważam, że niepodległość jest zagrożona. Natomiast, jako obywatel chciałbym mieć możliwość zadecydowania w jakiej Unii Europejskiej chce być. Przypomnę, że głosując w referendum zgadzaliśmy się na wejście do zupełnie innej Unii niż ta, o której teraz się mówi. Zacieśnianie integracji – dobrze, ale niech się naród wypowie.
Nasz kochany premier słowem się w expose nie zająknął o polityce zagranicznej. Później mieliśmy wystąpienie ministra Sikorskiego (uzgodnione z premierem) a teraz słyszę, że mamy wyłożyć spore sumy dla ratowania strefy Euro. Tyle tylko, że my (do jasnej cholery!) nie jesteśmy w strefie Euro! Dlaczego więc mam składać się na (rzekomo) elitarny klub, do którego nie chciano nas przyjąć?
Poza tym minister Rostowski jeszcze niedawno tłumaczył, że Polska ma znakomity zapis o możliwej wysokości zadłużenia. Skoro, więc jesteśmy tak dobrze zabezpieczeni to po co mamy wdawać się w ten cały cyrk? Chciałbym żeby mi to ktoś wytłumaczył, bo jak na razie nikt nie potrafi.

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Gdy nie wiadomo o co chodzi, chodzi o pieniądze. Nasze pieniądze.

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Oczywiście, że chodzi o pieniądze. Przecież były dwa pomysły na ratowanie strefy Euro – pierwszy to wyemitowanie euroobligacji a drugi to powszechna zrzutka i to nawet tych krajów, które w strefie nie są. I co? Wygrał pomysł drugi i to przyjęty z ogromnych zachwytem przez nasz rząd.
Tymczasem ja naprawdę nie rozumiem czemu Polska nie będąca w strefie Euro ma się zrzucać na nieudolne rządy, który narobiły długów i prowadziły kreatywną księgowość na poziomie całych państw?

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Z jednej strony, aby zwiększyć rezerwy NBP, występujemy do MFW o elastyczną linie kredytową w wysokości coś około 30 mld. USD jednocześnie płacąc za jej obsługę. Jednocześnie deklarujemy, pożyczenie temu samemu podmiotowi coś około 5-10 mld. EUR. z rezerw... NBP !

Wybaczcie - dla mnie to są idioci

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Tak, najdziwniejszy w tym wszystkim jest pomysł naruszenia rezerw NBP. Nawet Lepperowi się to nie udało, choć ostrzył sobie zęby na tę kasę. A teraz czeka nas niemiła niespodzianka.

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Ci sami politycy, którzy teraz tak ochoczo oddają część rezerw NBP na ratowanie czegoś, czego już uratować się nie da, za rządów PIS grzmieli o zamachu stanu, niesłychanej próbie kradzieży i totalnej niekompetencji rządzących, słysząc o pomyśle wykorzystania części rezerw NBP do rozruszania naszej gospodarki.

Wolą więc te pieniądze wpompować do niemieckich i francuskich banków i w/g nich, nie jest to już próba kradzieży i totalnej niekompetencji tylko racjonalne działanie.

Pies ich drapał, mam tylko nadzieje że kiedyś za to odpowiedzą.

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Słyszałem jak poseł PO tłumaczył, że te pieniądze są pożyczką dla ratowania strefy Euro. Uśmiałem się, bo kto mi zagwarantuje, że ta pożyczka wystarczy by kłopoty strefy się skończyły? Kto zagwarantuje, że w ogóle nam pieniądze zwrócą?
Poza tym sam pomysł ratowania strefy, w której nie jesteśmy a dopiero aspirujemy, wydaje się być super zabawny. Tyle tylko, że jak pomyślę, iż chodzi o nasze pieniądze to już mi się śmiać odechciewa. Tym bardziej, że nasze państwo naprawdę ma w co inwestować np. w zrujnowane koleje i będzie z pożytkiem dla każdego obywatela. Tymczasem pożyczanie pieniędzy dla ratowania Grecji to jakieś zupełne nieporozumienie. Niech Grecja wróci do swojej rodzimej waluty i nadal będzie członkiem UE. Czemu to miałoby szkodzić? Owszem, Niemcy nie dostaną wtedy w najbliższym stuleciu forsy jaką pożyczyli Grekom, ale co nam do tego? Czy to my pożyczaliśmy od Niemców?
Ja już naprawdę niewiele z tego wszystkiego rozumiem. A tymczasem słyszę jak poseł Niesiołowski wymądrza się, że nie ma sensu rozmawiać z opozycją, bo… nie ma o czym. Jest o czym i to jak cholera, bo to kwestia naszych wspólnych pieniędzy!

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Dopóty Polacy nie zrozumieją i nie odczują na własnej skórze w jakim gównie Polska obecnie siedzi, dopóty będą popierać ten chu...wy rząd i Tuska. Prawdą jest też i to, że gospodarka niemiecka jest główną gospodarczą siłą napędową Europy, z której z resztą sama najwięcej korzysta. Nigdy Niemcy nie mieli jej tak doskonale rozkręconej jak po roku 1989. Wystarczy tylko spojrzeć na ich inwestycje w krajach post sowieckich, by szybko przekonać się że Niemcy opanowali praktycznie wszystko, i w związku z tym doskonale wiedzą ile (przez kryzys który po części sami wywołali) mają dziś do stracenia oni i MY - czyli reszta Europy. Skupmy się tylko na ich sklepach wielkopowierzchniowych ulokowanych w całej wschodniej i środkowowschodniej Europie. Jest ICH wiele tysięcy. Przemnóżmy to przez ilość klientów przewijających się codziennie i kupujących różne produkty wyprodukowane w tylko Niemczech, a znajdziemy tę właściwą odpowiedź dlaczego Tusk i te czerwone ku..wy tak bardzo palili się i palą się nadal do Euro. Nie wspomniałem tu ani słowa o niemieckich bankach ulokowanych nie w Polsce, a udzielających nam przeróżne kredyty, pożyczki, itd. Nie chcę się w tym zbyt rozpisywać. Wiem jedno, że niebawem przyjdzie Nam żyć w kraju zwanym Polską, kraju, w który większości naszego majątku narodowego do nas już nie będzie należeć, tak jak uczyniono to już z polskimi bankami, wieloma fabrykami, hutami, itd. a obecnie stara się do tego dorzucić energetykę, kolej, lotnictwo, koncerny paliwowe, no i...ziemię.

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Ja w Unii Europejskiej upatrywałem ogromną szansę cywilizacyjną dla Polski. Zresztą tego zdania nie zmieniłem i dlatego nie krytykowałem i nie będę krytykował Kaczyńskich za podpisanie papierów z Lizbony. Natomiast trzeba sobie powiedzieć jasno – Unia Europejska zawiodła zaufanie swoich członków nie potrafiąc dopilnować w strefie Euro odpowiedniej dyscypliny w kwestiach zadłużania się. Mało tego! Do strefy wciągnięto takie kraje, jak Gracja, która to nawet w chwili wejścia nie spełniała koniecznych warunków!
Tak więc, obecnie nie chodzi tak naprawdę o wypracowanie mechanizmu ratowania strefy Euro, ale o zreformowanie zasad działania Unii Europejskiej. I tym powinien zainteresować się premier Tusk oraz minister Sikorski. Chodzi o to, aby Polacy mieli jakieś gwarancje, że w przyszłości nie powtórzy się sytuacja jaką teraz obserwujemy np. w Grecji. Dziś tych gwarancji nie ma i mimo, że pożyczymy ogromne pieniądze z rezerwy to i tak niczego nie zmienimy.

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Andrzej, po tym co wydarzyło się w Grecji trudno mi będzie uwierzyć w nagłe otrzeźwienie, mądrość i uczciwość tego narodu. Szybciej wypadną poza strefę euro niż przystaną na warunki Brukseli. Najbardziej boli mnie to, ze gdy sami potrzebowaliśmy własnych pieniędzy na ratowanie polskich finansów i własnej gospodarki, to nasze państwo temu nie sprostało, a Niemcom się udało.
Nie wiem czy się zgodzisz z wyznawanym prze zemnie od dawna poglądem, ze: Polska z państwa producenckiego przeszła w ogromnej roli do państwa konsumenckiego.

RE: ISLANDIA - NAJWIĘKSZA TAJEMNICA MEDIALNA XXI WIEKU

Tak jak Żyrardów.